JL13
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Lass gut sein. Genau so Aussagen sind das Problem. Man kann die Angriffe auf Gaza auch kritisieren ohne Antisemit zu sein. Die Diskussion können wir im Israel/Palästina- Thread weiterführen, wenn notwendig.
Eurovision Song Contest 2024 – United by Music
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Finn-Lady
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Die Welt ist nie so einseitig wie sie halt dargestellt wird.
Als jemand, der den ESC schon länger verfolgt, war das heuer ziemlich grenzwertig.
Es war ursprünglich ein SONG-Contest und angedacht keine politische Veranstaltung. Ok, da gab’s die obligatorischen 12 Punkte von Griechenland an Zypern und zurück, die traditionellen 0 Punkte von Deutschland an Österreich und zurück…
Aber es sollte ein friedliches Zusammenkommen der Länder sein, wo man auch sich selbst und die Musik feiert. Das ist es schon länger nicht mehr. Spätestens seit dem Sieg der Ukraine in 2022 müssen wir darüber sowieso nicht mehr reden.
In meinen Augen ist der ESC die falsche Plattform um in irgendeine Richtung politisch zu sein. Das wurde dieses Mal von mehreren Seiten exzessiv ausgelebt. Und ja, das „F…. euch!“ ging mir auch durch den Kopf. Proteste sind richtig und wichtig, aber irgendwann ist der Punkt halt überschritten und vielleicht sogar kontraproduktiv. Das Motto United by music wurde ad absurdum geführt und das mit Ansage. Hier muss die EBU ganz klar ihre Hausaufgaben machen. Die Selbstdarstellung war grauenhaft, die Transparenz (mit Blick auf die Disqualifikationen Belgiens und der Niederlande, aber auch das Verhalten der israelischen Delegation) fragwürdig.
Der israelische Song und die Performance der Sängerin war (wenn man sämtliche andere Nebenschauplätze ausblendet) sehr gut, er hatte durch die Jurys mehr Punkte verdient. Es war nach den ersten Wertungen klar, dass rein politisch gewertet wurde, um einen israelischen Sieg zu verhindern. Erst die Televoter haben ihn nach vorne gebracht. Das gehört zur Wahrheit dazu. Haben diese Televoter nun rein den Song oder doch Pro-Israel gewählt? Da müsste man jeden einzelnen persönlich fragen.
Für 2025 muss einiges überarbeitet werden, ansonsten kannst du die Grundidee begraben.
Als jemand, der den ESC schon länger verfolgt, war das heuer ziemlich grenzwertig.
Es war ursprünglich ein SONG-Contest und angedacht keine politische Veranstaltung. Ok, da gab’s die obligatorischen 12 Punkte von Griechenland an Zypern und zurück, die traditionellen 0 Punkte von Deutschland an Österreich und zurück…
Aber es sollte ein friedliches Zusammenkommen der Länder sein, wo man auch sich selbst und die Musik feiert. Das ist es schon länger nicht mehr. Spätestens seit dem Sieg der Ukraine in 2022 müssen wir darüber sowieso nicht mehr reden.In meinen Augen ist der ESC die falsche Plattform um in irgendeine Richtung politisch zu sein. Das wurde dieses Mal von mehreren Seiten exzessiv ausgelebt. Und ja, das „F…. euch!“ ging mir auch durch den Kopf. Proteste sind richtig und wichtig, aber irgendwann ist der Punkt halt überschritten und vielleicht sogar kontraproduktiv. Das Motto United by music wurde ad absurdum geführt und das mit Ansage. Hier muss die EBU ganz klar ihre Hausaufgaben machen. Die Selbstdarstellung war grauenhaft, die Transparenz (mit Blick auf die Disqualifikationen Belgiens und der Niederlande, aber auch das Verhalten der israelischen Delegation) fragwürdig.
Der israelische Song und die Performance der Sängerin war (wenn man sämtliche andere Nebenschauplätze ausblendet) sehr gut, er hatte durch die Jurys mehr Punkte verdient. Es war nach den ersten Wertungen klar, dass rein politisch gewertet wurde, um einen israelischen Sieg zu verhindern. Erst die Televoter haben ihn nach vorne gebracht. Das gehört zur Wahrheit dazu. Haben diese Televoter nun rein den Song oder doch Pro-Israel gewählt? Da müsste man jeden einzelnen persönlich fragen.
Für 2025 muss einiges überarbeitet werden, ansonsten kannst du die Grundidee begraben.
thedoctor46
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Warum sollte das ein Fakt sein. Vielleicht haben die Jurys auch genau richtig gewertet und dafür die Zuschauer den Song viel zu gut bewertet bzw. rein nach "Sympahtie" gewertet, wie das eben 2022 auch schon mal passiert ist. Gab ja schon hier im Thread genug Leute, denen der Song nicht so gefallen hat.
Ist wahrscheinlicher als irgendwelche Verschwörungstheorien bei 37 verschiedenen Jurys.
JL13
Forenidiot
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Belgien wurde btw nicht disqualifiziert. Die waren nach Stimmen im HF weit davon entfernt sich zu qualifizieren. Auf Rang 11 war Tschechien. Eine von vielen Legenden, die im Verlauf des Weekends entstanden ist, weil die EBU einen bescheidenen Job gemacht hat bzgl. Kommunikation. Also in ihrem Hauptmetier. Würde mich nicht wundern, wenn da morgen einige Entlassungspapiere rausgehen, weil das war jetzt wirklich oft ungenügend bis grausam schlecht gehandelt.
JL13
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Die Welt ist nie so einseitig wie sie halt dargestellt wird.
Als jemand, der den ESC schon länger verfolgt, war das heuer ziemlich grenzwertig.
Es war ursprünglich ein SONG-Contest und angedacht keine politische Veranstaltung. Ok, da gab’s die obligatorischen 12 Punkte von Griechenland an Zypern und zurück, die traditionellen 0 Punkte von Deutschland an Österreich und zurück…
In meinen Augen ist der ESC die falsche Plattform um in irgendeine Richtung politisch zu sein. Das wurde dieses Mal von mehreren Seiten exzessiv ausgelebt. Und ja, das „F…. euch!“ ging mir auch durch den Kopf. Proteste sind richtig und wichtig, aber irgendwann ist der Punkt halt überschritten und vielleicht sogar kontraproduktiv. Das Motto United by music wurde ad absurdum geführt und das mit Ansage. Hier muss die EBU ganz klar ihre Hausaufgaben machen. Die Selbstdarstellung war grauenhaft, die Transparenz (mit Blick auf die Disqualifikationen Belgiens und der Niederlande, aber auch das Verhalten der israelischen Delegation) fragwürdig.
Der israelische Song und die Performance der Sängerin war (wenn man sämtliche andere Nebenschauplätze ausblendet) sehr gut, er hatte durch die Jurys mehr Punkte verdient. Es war nach den ersten Wertungen klar, dass rein politisch gewertet wurde, um einen israelischen Sieg zu verhindern. Erst die Televoter haben ihn nach vorne gebracht. Das gehört zur Wahrheit dazu. Haben diese Televoter nun rein den Song oder doch Pro-Israel gewählt? Da müsste man jeden einzelnen persönlich fragen.
Für 2025 muss einiges überarbeitet werden, ansonsten kannst du die Grundidee begraben.
Die Jurystimmen fand ich auch weird…aber das gab es auch in früheren Jahren ohne solche Störgeräusche daneben. Offenbar hat Israel aber auch massiv in Werbung auf YouTube etc. in diversen Ländern geschaltet, damit man für Eden Golan stimmt. So habe ich das auch noch nie gesehen.
Man kann es drehen und wenden, wie man will, das Ganze Bohei, inkl. des Ausschlusses von Joost, hatte massiv Einfluss auf die Abstimmungen. Es gab sicher genug Leute im Televoting, die nur deswegen für Israel angerufen haben, genauso, wie es sehr viele gab, die unbedingt Israel verhindern wollten und für Baby Lasagna oder andere angerufen haben.
Dass das Ganze so ein Ende nahm, wo zwei gute Songs, die schon lange bevor alles eskaliert ist, als Favoriten gegolten haben, am Ende die ersten beiden Plätze belegen, ist ein Wunder.
Da muss die EBU definitiv über die Bücher.
Finn-Lady
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Ich hätte schreiben sollen, in meinen Augen sehr gut
Über Songs kann man sich halt so herrlich gut streiten, findet aber nicht wirklich einen Nenner
Ändert aber nichts daran, dass Songs wie der von Israel in früheren Jahren von den Jurys besser bewertet wurden. Und das war halt in diesem Jahr auffällig. Bei den Bookies stieg der Song kontinuierlich an, @JL13 hat doch schon Herzrasen bekommen
Ich denke mir schon, dass bei einem eventuellen israelischen Sieg die Lage ziemlich eskaliert wäre. Und das wollte man sicher nicht. Auch um den schönen Schein eines friedlichen Sängerfests zu waren - was es sicher nicht war. Und damit sage ich nicht, das die Plätze 1 und 2 für mich nicht in Ordnung gehen
#Belgien… ok, wusste ich so noch nicht. Setzen wir also Disqualifikationen in Anführungsstrichen und eigentlich bestätigt das noch mehr das intransparente Verhalten der EBU.
Über Songs kann man sich halt so herrlich gut streiten, findet aber nicht wirklich einen Nenner
Ändert aber nichts daran, dass Songs wie der von Israel in früheren Jahren von den Jurys besser bewertet wurden. Und das war halt in diesem Jahr auffällig. Bei den Bookies stieg der Song kontinuierlich an, @JL13 hat doch schon Herzrasen bekommen
Ich denke mir schon, dass bei einem eventuellen israelischen Sieg die Lage ziemlich eskaliert wäre. Und das wollte man sicher nicht. Auch um den schönen Schein eines friedlichen Sängerfests zu waren - was es sicher nicht war. Und damit sage ich nicht, das die Plätze 1 und 2 für mich nicht in Ordnung gehen
#Belgien… ok, wusste ich so noch nicht. Setzen wir also Disqualifikationen in Anführungsstrichen und eigentlich bestätigt das noch mehr das intransparente Verhalten der EBU.
HamburgBuam
Adalaide Byrd
Die Jury muss übrigens weg. Die drehen sich das doch immer so hin, dass ein möglichst gut zu vermarktender Sieger herauskommt. Auch wenn es dieses Mal musikalisch klar ging.
JL13
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Und ohne hast du wieder das Rumgeschiebe der Punkte zwischen den Nachbarn. Vielleicht müsste man wie in San Remo eine Fachjury und eine demoskopische Jury mit einem Schnitt aus der Bevölkerung nehmen.
Aber hallo! Irgendwann während der Punktvergabe habe ich eine Warnung von meiner FitBit bekommen. Ich hätte mich seit über einer Stunde kaum bewegt aber der Puls sei über 130 gestiegenIch hätte schreiben sollen, in meinen Augen sehr gut
Über Songs kann man sich halt so herrlich gut streiten, findet aber nicht wirklich einen Nenner
Ändert aber nichts daran, dass Songs wie der von Israel in früheren Jahren von den Jurys besser bewertet wurden. Und das war halt in diesem Jahr auffällig. Bei den Bookies stieg der Song kontinuierlich an, @JL13 hat doch schon Herzrasen bekommen
Ich denke mir schon, dass bei einem eventuellen israelischen Sieg die Lage ziemlich eskaliert wäre. Und das wollte man sicher nicht. Auch um den schönen Schein eines friedlichen Sängerfests zu waren - was es sicher nicht war. Und damit sage ich nicht, das die Plätze 1 und 2 für mich nicht in Ordnung gehen
#Belgien… ok, wusste ich so noch nicht. Setzen wir also Disqualifikationen in Anführungsstrichen und eigentlich bestätigt das noch mehr das intransparente Verhalten der EBU.
(habe allerdings immer einen eher hohen Puls, Ruhepuls ist bei mir schon fast bei 100, trotzdem war das schon irre gestern )
sun
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Eigentlich kann man die Jury die Lieder bepunktet die keiner mag auch ganz rausnehmen, eine repräsentive Jury würde ich aber durchaus als Verbesserung sehen.Was mich an Schweizer Beitrag gestört hat, das es im gegensatz zur Ukraine wie gewollt, aber nicht gekonnt angehört hat. Mir haben nach 30 Sekunden die Ohren weh getan und ich mich gefragt , wie sowas Favorit sein kann. Dann wurde es besser, aber als Stimme einfach zu schwach.
krass. Meiner ist meist zwischen 50 und 60.
JL13
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Ist glaub ich auch normal. Oder sicher normaler als meins.
Kalle6861
Regentänzer - Klares Rot!
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Das ist normal je nach alter .
Ist ja auch nicht nur der israelische Beitrag, wo Jury und Publikum ziemlich weit auseinanderlagen. Deutschland und Portugal haben ihre gute Platzierung z.B. fast nur der Jury zu verdanken.
Schwarz-Rot-Gold Adler
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Die Jury war schon immer bekloppt, aber eigentlich bekommen so Baladen wie Israel normal von der Jury mehr Punkte als das Publikum, bei dem eher die schnellen, lauten oder leicht verrückten Sachen gut ankommt.
Da kann man sich jetzt natürlich irgendwas zu Recht argumentieren. Ich bin mir sicher, dass der Song von der Jury locker 200-250 Punkte bekommen hätte, wenn er nicht aus Israel gewesen wäre.
Da kann man sich jetzt natürlich irgendwas zu Recht argumentieren. Ich bin mir sicher, dass der Song von der Jury locker 200-250 Punkte bekommen hätte, wenn er nicht aus Israel gewesen wäre.
$ilverBullet
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Ja ne erklär halt. Könnte ja sein dass die wirklich irgendwas gemacht haben oder so. Ich konnte aber halt zumindest bei google nichts finden und auch auf meinen gängigen Nachrichten Seiten nicht, weiss aber halt auch nicht nach was ich suchen soll
Bist du eine Schildkröte
Savi
Co-Schädling
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Es soll ja der Song gewinnen, der den Zuschauern/Zuhörern am besten gefällt. Genau wie im letzten Jahr war das diesesmal halt nicht der Fall.
Haben die politischen Vorfälle eine Auswirkung auf Jury und/oder Publikumsvoting gehabt? Gehe ich schwer von aus. Ist aber nicht messbar.
Letztlich ist es aber doch auch nur ein Spiel und sollte nicht überdramatisiert werden.
Und vorallem ist der ESC in der Regel nicht dafür bekannt herausragende Musik hervorzubringen.
Im Vergleich zu früher bekamen ja irgendwann die Spaßnummern oder auch Musikrichtungen eine Bühne, die dort ursprünglich nix verloren hatten. Kroatiens diesjähriger Beitrag wartet mit den hinlänglich bekannten Rammstein Soundsamples auf. Das tief in die Hocke gehende Lonnemann Syndrom passte dann auch dazu, dazu dann ein ESC tauglicher Refrain und fertig ist die Sauce. Für Leute, die normalerweise gerne Industrial Metal hören ist das eher ne Lachnummer. Genauso waren es diese Lord of the Lost, nur waren die sogar für ESC Verhältnisse zuuuu grottig. Der finnische Frosch letztes Jahr war wengstens witzisch.
Irlands Beitrag soll jetzt wohl die Tür für die Dark Wave Fraktion öffnen. Auch hier: ganz ganz schlimmes Zeug!
Deswegen ist es schon Folgerichtig, dass mit der Schweiz oder aber auch Israel oder der Ukraine typische ESC Songs vorne landen. Bei Israel bin ich mir aber auch ziemlich sicher, dass die Jury bewusste gegen den Song gevotet hat.
Haben die politischen Vorfälle eine Auswirkung auf Jury und/oder Publikumsvoting gehabt? Gehe ich schwer von aus. Ist aber nicht messbar.
Letztlich ist es aber doch auch nur ein Spiel und sollte nicht überdramatisiert werden.
Und vorallem ist der ESC in der Regel nicht dafür bekannt herausragende Musik hervorzubringen.
Im Vergleich zu früher bekamen ja irgendwann die Spaßnummern oder auch Musikrichtungen eine Bühne, die dort ursprünglich nix verloren hatten. Kroatiens diesjähriger Beitrag wartet mit den hinlänglich bekannten Rammstein Soundsamples auf. Das tief in die Hocke gehende Lonnemann Syndrom passte dann auch dazu, dazu dann ein ESC tauglicher Refrain und fertig ist die Sauce. Für Leute, die normalerweise gerne Industrial Metal hören ist das eher ne Lachnummer. Genauso waren es diese Lord of the Lost, nur waren die sogar für ESC Verhältnisse zuuuu grottig. Der finnische Frosch letztes Jahr war wengstens witzisch.
Irlands Beitrag soll jetzt wohl die Tür für die Dark Wave Fraktion öffnen. Auch hier: ganz ganz schlimmes Zeug!
Deswegen ist es schon Folgerichtig, dass mit der Schweiz oder aber auch Israel oder der Ukraine typische ESC Songs vorne landen. Bei Israel bin ich mir aber auch ziemlich sicher, dass die Jury bewusste gegen den Song gevotet hat.
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JL13
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Kann, wenn ich heute oder morgen Zeit habe, mal zusammenfassen, was alles vorgefallen ist. Wertfrei und von allen Seiten.Ja ne erklär halt. Könnte ja sein dass die wirklich irgendwas gemacht haben oder so. Ich konnte aber halt zumindest bei google nichts finden und auch auf meinen gängigen Nachrichten Seiten nicht, weiss aber halt auch nicht nach was ich suchen soll
Bist du eine Schildkröte
Ja, lese ich auch ausserhalb von Sportforen. Und dass man bewusst Nemo mit Punkten zugeschissen hat, damit es nicht Israel wird. Da wäre es aber einfacher gewesen, Baby Lasagna mit Punkten zuzuschütten. Bei ihm war klar, dass er beim Televoting mit Israel wird mithalten können. Das wäre die sicherere Variante gewesen, Israel zu verhindern. Klar, wäre bisschen auffällig gewesen (schon Nemo hat die drittmeisten Punkte ever, Baby Lasagna wäre wohl neuer Rekord gewesen.). Aber ging die Jury nur deshalb auf Nemo, dass es nicht zu auffällig wird? So viel 5D-Schach traue ich denen nicht zu.
