Dallas tradet mit New Jersey (?) - noch nicht offiziell


timberwolves

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Übrigens wollte ich mit meiner Zahlenkritik nicht vorweisen wollen, dass Zahlen nichts zählen.
Im Gegenteil: sie bieten ein objektives Argument zur sinnvolleren subjektiven Betrachtung.
Was ich kritisch hinterfrage, ist ob nackte Zahlen den gesamten Einfluss eines Spielers auf den Erfolg des eigenen Teams widerspiegeln.

Dieses inzwischen populür gewordene Eff.-Ranking erzählt eben nicht zwangsläufig die ganze Wahrheit, zumal wenn es auf die wirklich wichtigen 2-3 Schlüsselszenen ankommt.

Oder kurz gesagt: Mark Madsen steht immer noch bei einem NBA-Team unter Vertrag. :D
 

mystic

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Was hältst du von dem von RealGM benutzten "Floor Impact Counter"? Wie schätzt du diesbezüglich die Aussagekraft dieses Wertes ein?

Das ist ein Massstab in erster Linie für die Effektivität eines Spielers. Es gibt keine Normierung für Spielgeschwindigkeit oder Spielminuten, damit kann man schwerlich daraus allein die Qualität ablesen. Es ist sogar ungeeigneter als das EFF von nba.com, da der Korrelationskoeffizienten (Korrelation zwischen FIC und Win%) nur 0.463 beträgt. Einfach kumulierte Stats kommen da gern auf Werte bis knapp an die 0.7 (EFF von nba.com hat etwa 0.64, die FP des crossover FG sind bei 0.67). Allein eine Normierung des FIC auf Spielminuten bringt bezüglich des Korrelationskoeffizienten eine Verbesserung auf 0.62.

@TheGegen

Natürlich kann die Boxscore solche Situationen nicht auflösen. Es hilft dann dabei zumindest die +/- Stats bei 82games.com etwas genauer zu schauen. Letztendlich sind Niederlagen aber eine Kombination aus vielen Faktoren. Denn auch wenn Carter aus Deiner Sicht in ein paar Clutch-Situationen die Niederlage verursacht haben sollte, dann ist er doch derjenige, der mit seiner Anwesenheit auf dem Court den Nets noch am meisten hilft. Nehme ich das und Deine Aussage zusammen, stünden die Nets mit einem Clutch-Performer erster Güte wesentlich besser da. Aber auch hier merktest Du an, dass Kidd das eben auch nicht ist.
Es soll auch nicht der Eindruck entstehen, dass ich Kidd ausschliesslich für das schlechte bisherige Abschneiden der Nets verantwortlich mache, denn mit Kidd spielen die Nets nun mal deutlich besser, als ohne Kidd, aber er hat mir in dieser Saison noch nicht konstant gezeigt, dass er derjenige ist, der aus einem mittelmäßigen Team mit ein paar Verletzungsproblemen ein überdurchschnittliches Team machen kann.
In den Playoffs sind die Nets momentan, aber gegen die Celtics, Pistons oder Magic sehe ich nicht, dass sie die erste Runde überstehen.
 

theGegen

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Und das ist der Grund, weshalb jetzt die bekannten Regler verschoben werden. Genau wie bei Dallas, wo es mit dem "PG" Harris auch nicht so auf den "Big Bang" hinauslaufen mag.
 

liberalmente

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geht es eigentlich nur mir so oder wäre den dallas fans auch armstrong als zugabe lieber als allen? einen spieler wie allen findet man doch an jeder ecke und bekommt man sicherlich auch noch durch nen kleinen trade, aber einer wie armstrong ist immer für ein gewisses pushen von der bank kommend fähig.
hat er ja damals bei den mavs schon bewiesen.
 

Barea

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armstrong und kidd auf der eins. anstatt barea und harris.

also wenn die nba so etwas einführt wie die PGA die eine Ü50 Serie hat dann hab ich damit kein Problem :D
 

theGegen

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Wenn's nach mir ginge, gäbe es Antoine Wright nicht später als Dreingabe, sondern Marcus Williams. Dann hätte Dallas einen neuen Devin Harris, den sie so geil finden, nur mit weiteren 3-4 Jahren Entwicklungszeit. Passend zu Kidds Karriere-Ende. :D
Den Antoine würde ich lieber behalten wollen. Der zeigt immerhin Ansätze von Brauchbarkeit.
 

Jordan1980

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Das ist ein Massstab in erster Linie für die Effektivität eines Spielers. Es gibt keine Normierung für Spielgeschwindigkeit oder Spielminuten, damit kann man schwerlich daraus allein die Qualität ablesen. Es ist sogar ungeeigneter als das EFF von nba.com, da der Korrelationskoeffizienten (Korrelation zwischen FIC und Win%) nur 0.463 beträgt. Einfach kumulierte Stats kommen da gern auf Werte bis knapp an die 0.7 (EFF von nba.com hat etwa 0.64, die FP des crossover FG sind bei 0.67). Allein eine Normierung des FIC auf Spielminuten bringt bezüglich des Korrelationskoeffizienten eine Verbesserung auf 0.62.

???? Gute Nacht !!!:D
 

benny blanco

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Devean George: The untold story

Dallas, Texas.

Wednesday afternoon.

Dallas Mavericks team offices.

A knock on general manager Donn Nelson's office door.

Donn Nelson: Come in.

[Devean George enters.]

Nelson: Hi, Devean. So are you ready to be a Net? We sure do appreciate the time you've spent here in Dallas.

George: Yeah, about that. I hate to mess things up for you, but I'm not going to New Jersey. I'm invoking my no-trade clause.

Nelson: Ha! Good one. A no-trade clause given to Devean George. Very funny. Like no-trade clauses are given to average, run-of-the-mill players. Good one, Devean. We're going to miss your sense of humor around here. I don't think Jason Kidd is a cut-up like you.

George: No, really. I have a no-trade clause. Check my contract.

[Tosses contract onto Nelson's desk.]

Nelson: Sweet mercy! You do have a no-trade clause! How did this happen?

George: I think it was a typo. Probably something left in the contract template from an offer you made to a good player. But it doesn't matter. It's there. And I'm killing the trade.

Nelson: But why?! Why would you do that to us? You can get your 12 minutes off the bench anywhere. We were getting Jason Kidd! We were finally going to win a championship!

George: You can win a championship with me. I can do everything Jason Kidd does.

Nelson: Oh, really? Jason Kidd is a surefire Hall of Famer. You are a spot starter.

George: I can rebound.

Nelson: Jason Kidd can rebound better.

George: I am unselfish.

Nelson: Jason Kidd is one of the most unselfish players ever.

George: I can shoot 3s.

Nelson: Jason Kidd can … look, we have enough players who can shoot 3s. Come on, this is ridiculous. What is the real reason you are sabotaging us? Why won't you go to New Jersey?

George: I don't want to uproot my family. We set down roots here in Dallas.

Nelson: Well, that is a fair concern. I can understand that. Wait … you aren't married. You don't have any kids.

George: Crap. I thought you would buy that one.

[Another knock at the door.]

Nelson: Come in.

[Mark Cuban comes into the room dancing the cha-cha, a lively dance of excitement.]

Mark Cuban: Hey, dudes! Whaaaazzzzz-up!

[Cuban gives awkward high-fives to George and Nelson while continuing to cha-cha around the room.]

Cuban: Is this trade going to be awesome or what, dawgs? Jason Kidd, baby!

Nelson: Yeah, about that. Devean is invoking his no-trade clause. The deal is dead.

Cuban: WHAT?!

[Cuban stops dancing for a moment. And then suddenly begins dancing the paso doble -- an angry, aggressive dance.]

George: Yeah. Sorry, Mr. Cuban. But I want to stay here.

Cuban: How dare you cross me! Do you know what I do to people who cross me?! Do you know what I did to Donald Trump?

George: What? What did you do to Donald Trump?

Cuban: Well … I, um … well, I wrote a very cutting blog post about him, that's what. And I'm going to do the same to you.

[Cuban paso dobles over to Nelson's computer, sits down, and begins typing a blog entry about George.]

Nelson: Oh, man. This is getting bad. We need something to lighten the mood. Where's Avery?

[Another knock on the door.]

Nelson: Come in. Avery! I was just talking about you. I was hoping you could lighten the mood in here a bit. Talk to me.

Avery Johnson: Talk to you about what? I don't feel like lightening the mood. I have a splitting headache and I just found out that my great aunt Sally is in the hospital with the gout.

Nelson: Ah-ha-ha-ha-ha-ha-ha! Stop! Stop it! You're killing me! The sound of your voice gets me every time, Avery. Thank you. You're the best. I needed that.

OK. Now, Devean. Let's get back on track. What is the real reason you are killing this trade?

Cuban: And that's that! All done, Devean George. You have totally been dissed on my blog. I hope you are happy with yourself. And you're out of luck if you ever hope to be interviewed or profiled on HDNet. Sucks to be you. R-O-T-F-L-M-A-O!

George: Did you just say "R-O-T-F-L-M-A-O"?

Cuban: Yes. L-O-L.

George: Jeez, you are such a dork.

[Cuban creepily stares George down. He then turns and quicksteps out of the room, taking Avery Johnson as his partner.]

[Another knock at the door.]

Nelson: Yes. Come in.

Dirk Nowitzki: Hallo.

Nelson: Hello, Dirk.

George: Hi, Dirk.

Nowitzki: Devean, I am happy that Jason Kidd is coming to Dallas. But I am sorry to see you go. I have made you a mix tape of David Hasselhoff love ballads. They express what I feel toward you. I hope you enjoy it. Here you go.

[Nowitzki hands mix tape to George.]

Nelson: Dirk, bad news. Devean here has nixed the trade. He has a no-trade clause.

Nowitzki: [Loud cursing in German.] No! This can't be! Jason Kidd and I were going to be playoff magic. He would draw the double-team and then feed me the ball for wide-open, fall-away jumpers at the top of the key. [More loud cursing in German.]

Devean! Give me back my Hasselhoff mix tape! You don't deserve it!

[Nowitzki rips the Hasselhoff tape away from George and clutches it to his heart.]

Nelson: Dirk, just calm down a minute. Are you angry at Devean right now?

Nowitzki: Yes.

Nelson: Do you hate him even?

Nowitzki: Yes.

Nelson: Then give him the Hasselhoff tape. He definitely deserves it.

[Nowitzki gives the tape back to George and leaves the room, muttering, "Auf Wiedersehen."]

Nelson: OK, Devean. We are finally alone again. Now tell me the real reason you are killing this Jason Kidd trade.

[A cell phone rings.]

George: Excuse me. I have to take this.

[George whispers into the phone: "Yeah, I'm here with him now. Just a minute." And then hands the cell phone to Nelson.]

Here, it's for you anyway.

Nelson: Umm … hello? Who is this?

Mitch Kupchak: It's Mitch Kupchak. Sorry to hear your Jason Kidd trade fell through.

Nelson: Wait … how did you know about that already?

Kupchak: Oh, I knew before you did, Donn. Remember who you signed Devean away from two years ago?

Nelson: Yeah, you guys -- the Lakers.

Kupchak: Exactly. He signed with you, but he is still working as an operative for us. Enjoy watching us destroy you in the playoffs with Kobe and Gasol while Jason Kidd rots away in New Jersey! Bwaah-ha-ha-ha-ha-ha-ha! Bwaah-ha-ha-ha-ha-ha-ha!

Nelson: Noooooooo! Kupchaaaaaaaaaak!

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Bustaboxi

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But after all-night talks with George, Bartelstein told ESPN.com on Thursday: "Devean is still inclined not to change his stance [and go to New Jersey], but the Mavericks and Nets have asked us to take today to reconsider everything and we said we'd do that."
The Nets have no interest in replacing him with veteran swingman Eddie Jones and rookie Nick Fazekas or Jones and veteran forward Juwan Howard because the contracts belonging to Jones and Fazekas don't expire at season's end like George's, slicing into the long-term payroll savings New Jersey seeks as part of its post-Kidd rebuilding package.


Cuban has also been adamant about his refusal to play the Van Horn chip, as that would only add to the growing luxury-tax bill that this trade would inflict. "We won't use [Van Horn] in any deal for anyone," Cuban told ESPN.com last week.
http://sports.espn.go.com/nba/news/story?id=3246325



man darf gespannt sein wie es weitergeht, mMn funktioniert das ganze dann ohne van horn nicht.
einzige möglichkeit ist hassell wenn george nicht einlenken will!
 

mystic

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man darf gespannt sein wie es weitergeht, mMn funktioniert das ganze dann ohne van horn nicht.
einzige möglichkeit ist hassell wenn george nicht einlenken will!

Ich hatte es schon im Thread der Mavericks geschrieben, aber die Nets werden Hassells Vertrag nicht wollen. Sie sind an einem auslaufenden Vertrag interessiert.
Aber man sieht auch daran, dass es nicht die Nets sind, die den KvH-Vertrag nicht wollen, sondern dass das eine Geldfrage für die Mavs ist. Sie müssen allein schon durch Harris' PPP ca. 3 Mio. Dollar mehr an Gehalt aufnehmen, als sie abgeben, dazu Cash für den Stackhouse-Buyout, für das Resign von Stackhouse, die 1.7 Mio. für Wright aus der TE, + Gehalt für Spieler, die die Rosterspots auffüllen müssen. Allein dann, wenn sie George mit abgeben, kostet sie der Trade schon etwa 9 Millionen Dollar (4.5 Mio. durch die Mehrkosten auf der Gehaltsliste + 4.5 Mio. Luxury Tax) bis zum Ende des Jahres, dazu kommen noch mal zusätzliches Kosten durch den 21.4 Mio. Dollar schweren Gehaltsscheck für Kidd in der nächsten Saison. Jeder Cent, der KvH gezahlt wird, schlägt sich doppelt auf der Kostenseite der Mavs nieder. Nimmt man nur seinen Vertrag anstelle des von George sind das schon insgesamt 11.5 Mio. Dollar an Mehrkosten durch diesen Trade, dann haben sie aber immer noch keinen Spieler verpflichtet, der als echter Backup-Center einsetzbar ist. Noch mal dann die 3 Mio. Cash dazu, dann kommt man auf 14.5 Mio. Dollar.
Wenn dann kein Titel bei herausspringt, ist der Gewinn für die Franchise dahin. Cuban ist in erster Linie Geschäftsmann. Er hat zwar eine Menge Geld in die Mavericks investiert, aber langfristig will er das auch wieder einnehmen. Deshalb ist es für ihn so wichtig, dass George mit dabei ist.
 
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rÖsHti

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free25

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@ Mystic: Sei mal ehrlich wie viele Partien der Nets hats du dieses Jahr gesehen?
Carter ist für mich nicht der wichtigste Net da seine Quoten für einen Carter der eigentlich Dunken sollte aber nur dumm an der Dreier rum steht oder Circuslayups versucht verdammt schlecht sind. Kidd war und ist der wichtigste. Das würdest du erkennen wenn du mal Frischluft durchs Zimmer lassen würdest und mal Livebasketball sehen würdest. Stats sind nicht alles.
 

Barea

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@free25: spar die doch das persönlich werden!

und bei aller schlechten wurfauswahl ist carter kein spieler, der nur dunken soll! sorry, das hört sich an als wärst du ein and-1-kiddy :D
 

free25

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nein er soll nicht nur dunken aber er hat nicht die "dominanz" die er mal hatte wenn er zum korb zieht. Wenn er früher zum Korb gezogen ist und am ersten mann vorbei war wusste man fast das da ein Highlightplay kommt. Das ist heute nicht mehr so. Das schlägt sich auch in seinen Quoten nieder. Er nimmt im vergleich zu früheren Zeiten viel mehr Würfe und versucht Korbleger die er fast nicht treffen kann. Er ist so weit ich weiß bei der Häufigkeit der Dunks nicht mal mehr unter den Top-50. Seine Erster Schritt ist viel langsamer geworden wodurch er viel leichter zu verteidigen ist. Wenn er am ersten Mann vorbei ziehen konnte, ist die Zone schon wieder dicht gemacht worrden, dann kommt der Pass hinaus und drausen stehen keine Guten Werfer. Das ist für mich ein sehr wichtiger Teil des Misserfolges der Nets und nicht Kidd's effektivität oder seine schlechten Quoten. Das ist es worauf ich hinaus wollte. Da ist RJ viel besser denn er kann auch sehr gut das Foul ziehen wodurch er auch sehr wichtig für die Nets geworden ist. Aber das ist eher für den Nets-Threat
 
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