Orlando Magic - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Irenicus]

Da muss ich Dir widersprechen. Jameer Nelson war als Gewinner mehrere "College-Spieler des Jahres"-Auszeichnung in der Draft, wurde dennoch bloß an 20. Stelle gezogen, woran deutlich wird, wieviel Potenzial ihm zugeschrieben wurde. Die aktuellen Leistungen entsprechen den Erwartungen/seinem prognostiziertem Potenzial.

Oh, ja dann kann Orlando ihn erst recht nicht verbessert haben, wenn er jetzt (bzw. seit 3 Jahren) schon nahezu sein Zenit erreicht hat.

Ich muss sagen wir sind auf alle Fälle besser als ein Team nämlich OKC. Die haben bis jetzt nämlich noch gar kein Talent entwickelt.

Mmh, wenn für deine Magic OKC der Maßstab in diesen Zusammenhang ist, Glückwunsch dafür; ich fühle mich geschmeichelt... Danke für das riesige Kompliment an mein Team. :clown:

@T-Mac-1:
Da hast du natürlich recht. Mir ging es nur darum zu zeigen, dass Orlando nahezu keine "Talente" (außer Howard) weiter entwickelt hat. Das Wort "Talent" fand ich einfach fehl am Platze, wenn man Spieler wie z.B. Hedo betrachtet.

 

[T-Mac-1]

@T-Mac-1:
Da hast du natürlich recht. Mir ging es nur darum zu zeigen, dass Orlando nahezu keine "Talente" (außer Howard) weiter entwickelt hat. Das Wort "Talent" fand ich einfach fehl am Platze, wenn man Spieler wie z.B. Hedo betrachtet.

Und welche "Talente" hätte Orlando deiner Meinung nach besser entwickeln können?? mal abgesehen von JJ Redick, der bestimmt bald in einem team als 3er-schütze eine rolle finden wird, ähnlich wie navarro, aber in unserem team nichts bring da so ein rollenspieler nicht gebraucht wird, wir haben schon genug 3er-schützen!

 

[Ichabod]

Bei JJ waren Patrick O´Bryant, shelden williams und saer sene vor ihm, kurz danach hilton armstrong, cedric simmons oder rodney carney, auch hier sieht man wieder, die draft ist eine reine glückssache und nur ein handvoll teams haben jedes jahr glück, über mehrere jahre hinweg sehe ich da nur die spurs und die pistons als gute draft-teams.

huch

ich sehe nicht wo die draft "eine reine glückssache" sein soll. dafür ist doch das scouting-team eines jeden teams verantwortlich, manche haben ein gutes scouting und evaluierungssystem und manche nicht. das sich die rookies dann dementsprechend entwickeln, ist auch abhängig von spielzeit und ob derjenige auch ins system passt, von der persönlichen entwicklung abgesehen, aber da spielt das scouting eine große rolle.

außerdem weiß ich nicht, ob man die spurs noch als gutes draft-team bezeichnen kann. mMn zehrt ihr ruf immer noch sehr von ginobili und parker, aber seitdem wurde kaum ein talent gedraftet, dass den sprung in die rotation geschafft hat.

da gibt es mMn teams die deutlich besser gedraftet haben in den letzten jahren, wie z.b. (auch ohne fanbrille) die sixers:
iguodala an #9
t.young an #12
j.smith an #20
spieghts im 08er draft der sehr gute ansätze gezeigt hat
w.green, lou williams und kyle korver mit 2nd round picks

mit carney aber nur einen der die erwartungen nicht (ganz) erfüllt hat. der grund ist der das die sixers mit tony dileo einen der besten seines fachs haben, wenn es um den draft geht.

 

[Irenicus]

Und welche "Talente" hätte Orlando deiner Meinung nach besser entwickeln können?? mal abgesehen von JJ Redick, der bestimmt bald in einem team als 3er-schütze eine rolle finden wird, ähnlich wie navarro, aber in unserem team nichts bring da so ein rollenspieler nicht gebraucht wird, wir haben schon genug 3er-schützen!

Mir fällt keiner ein, aber darum ging es mir auch gar nicht. Ich wollte (ich weiß, ich wiederhole mich, aber es kommt ja scheinbar nicht an) nur zeigen, dass Orlando praktisch kein Talent entwickelt hat. Ob niemand da war, der genügend Potenzial hatte, um ihn auf ein (viel) höheres Lvl zu bringen, spielt für diese Aussage keine Rolle. Der einzige Spieler außer Howard, der so ein Potenzial gehabt hätte, wäre unter Umständen vielleicht JJ gewesen, und das hat wie alle wissen (bisher) nicht geklappt.

 

[Lukas.]

...kyle korver mit 2nd round picks...

Ich meine, Korver wäre ein Nets-Pick gewesen, bin mir aber nicht zu 100% sicher.

 

[T-Mac-1]

huch

ich sehe nicht wo die draft "eine reine glückssache" sein soll. dafür ist doch das scouting-team eines jeden teams verantwortlich, manche haben ein gutes scouting und evaluierungssystem und manche nicht. das sich die rookies dann dementsprechend entwickeln, ist auch abhängig von spielzeit und ob derjenige auch ins system passt, von der persönlichen entwicklung abgesehen, aber da spielt das scouting eine große rolle.

außerdem weiß ich nicht, ob man die spurs noch als gutes draft-team bezeichnen kann. mMn zehrt ihr ruf immer noch sehr von ginobili und parker, aber seitdem wurde kaum ein talent gedraftet, dass den sprung in die rotation geschafft hat.

da gibt es mMn teams die deutlich besser gedraftet haben in den letzten jahren, wie z.b. (auch ohne fanbrille) die sixers:
iguodala an #9
t.young an #12
j.smith an #20
spieghts im 08er draft der sehr gute ansätze gezeigt hat
w.green, lou williams und kyle korver mit 2nd round picks

mit carney aber nur einen der die erwartungen nicht (ganz) erfüllt hat. der grund ist der das die sixers mit tony dileo einen der besten seines fachs haben, wenn es um den draft geht.

reine glückssache ist natürlich nicht richtig, aber das glück spielt schon eine sehr große rolle, das zeigt sich doch alleine dadurch dass man direkt nach der draft nicht sagen ob ein team gut gedraftet hat oder nicht, das hängt von der entwicklung der spieler im team ab, was keiner vorhersagan kann <-- also glück..

Mir fällt keiner ein, aber darum ging es mir auch gar nicht. Ich wollte (ich weiß, ich wiederhole mich, aber es kommt ja scheinbar nicht an) nur zeigen, dass Orlando praktisch kein Talent entwickelt hat. Ob niemand da war, der genügend Potenzial hatte, um ihn auf ein (viel) höheres Lvl zu bringen, spielt für diese Aussage keine Rolle. Der einzige Spieler außer Howard, der so ein Potenzial gehabt hätte, wäre unter Umständen vielleicht JJ gewesen, und das hat wie alle wissen (bisher) nicht geklappt.

ja das ist dann natürlich eine ganz tolle aussage die viel über die mannschaft sagt...

 

[LeTimmAy]

ich finde hedo übrigens ein sehr gutes beispiel... klar ist er älter, aber dass sich junge spieler weiterentwickeln...dazu bedarf es doch oft wenig, allein die zweite saison ist oftmals besser weil sie sich ans niveau gewöhnt haben... einen älteren spieler, der davor in einem anderen team eine durchschnittsrolle gespielt hat zu verbessern, das ist meiner meinung nach mehr wert. (wobei man auch hier natürlich sagen kann, dass ist teils hedos leistung, teils alternativen im team, so dass er zeit hatte sich zu zeigen, aber das ist doch letzten endes überall so).

 

[SHMC]

Ich weiss gar nicht was ihr habt... ich finde die Kritiker haben zum größten Teil Recht. Wir haben in den letzten 8 Jahren so mies gedraftet wie kaum ein anderes Team und keiner unserer jungen Spieler hat sich überpropotional zu seinem im Draft prognotiziereten Talent weiterentwickelt.

Ich hoffe ja selber dass sich dies durch JVG ändern wird, aber bisher war es einfach so.

 

[orlando_11]

Gebe da SHMC vollkommen Recht. Wenn man nur Orlando betrachtet (und nicht "aber die anderen waren auch nicht besser" ) das muss man ehrlicherweise zugeben das das in den letzten Jahren arg dünn war. Sasser, Gaines, Hunter, Vazquez, ... da waren schon überdurchschnittlich viele Nieten dabei. Wenn man das wenigstens mit dem ein oder anderen Steal in der 2. Runde gerettet hätte, aber da siehts auch nicht besser aus.

 

[LeTimmAy]

ich glaub, dass es nicht gut war ist jedem klar, aber man kann auch nicht wirklich groß nen vorwurf machen, da es eben glück ist und aus megatalenten gute spieler zu machen schafft eh jeder.

 

[lordoftheboard1]

das OKC bsp. habe ich nur gebracht da dieses Team bis jetzt noch keine Historie hat. Ob das hier das Team von irgend jemand ist oder nicht ist mir egal.

Klar haben wir schlecht gepickt, das ist vollkommen richtig. Deswegen kann es ja eigendlich nur besser werden. Ob sich Talente entwickeln hängt auch viel vom Umfeld ab und ich muss sagen das wir die Jahre vor SvG da ein sehr schlechtes hatten. ( Hill ) Dann hatten wir auch einen GM der vom Eishockey kommt. Wie gesagt es wurden sehr viele falsche Entscheidungen getroffen bezüglich des Draft und trotzdem standen wir letzte Saison im Osten sehr weit oben. Also soviel falsch können wir auch nicht machen wenn man das Gesamtpaket betrachtet

 

[lordoftheboard1]

Mir fällt keiner ein, aber darum ging es mir auch gar nicht. Ich wollte (ich weiß, ich wiederhole mich, aber es kommt ja scheinbar nicht an) nur zeigen, dass Orlando praktisch kein Talent entwickelt hat. Ob niemand da war, der genügend Potenzial hatte, um ihn auf ein (viel) höheres Lvl zu bringen, spielt für diese Aussage keine Rolle. Der einzige Spieler außer Howard, der so ein Potenzial gehabt hätte, wäre unter Umständen vielleicht JJ gewesen, und das hat wie alle wissen (bisher) nicht geklappt.

JJ ist ein Shooter der nicht wirklich viel mehr kann, wenn man dann Spieler hat die auch werfen können dann aber noch körperlich stärker sind und etwas anderes noch besser können ist es nicht verwunderlich das er auf der Bank sitzt.

 

[Irenicus]

JJ ist ein Shooter der nicht wirklich viel mehr kann, wenn man dann Spieler hat die auch werfen können dann aber noch körperlich stärker sind und etwas anderes noch besser können ist es nicht verwunderlich das er auf der Bank sitzt.

Ich habe den Namen nicht ins Spiel gebracht, sondern T-Mac-1. Ich dachte er als Magic-Fan könnte das gut einschätzen, deswegen habe ich den Namen übernommen.

 

[lordoftheboard1]

Ich habe den Namen nicht ins Spiel gebracht, sondern T-Mac-1. Ich dachte er als Magic-Fan könnte das gut einschätzen, deswegen habe ich den Namen übernommen.

War ja auch kein Vorwurf an dich. Er wurde damals gedraftet weil wir die Saison davor das schlechteste Team beim 3er waren.
In seiner Rookiesaison bekam er nicht bzw. überhaupt keine Spielzeit von Hill. Darüber ärgere ich mich immer noch, da ich Reddick mag.
Was mir da immer in Erinnerung bleibt war das letzte Saisonspiel ( Game 4 vs. Pistons ) wo er die letzten Minuten spielen durfte weil wir einen 3er brauchten und er in Bedrängnis einen wahnsinns 3er trifft.

Und in der letzten Saison hatte er dann Spieler vor sich die aller werfen konnten,
eigendlich konnte in dieser Manschaft jeder werfen über spitz gesagt ausser Howard.die anderen Spieler waren dann besser bei den anderen Dingen. JJ ist nur ein Shooter, mehr nicht. Ich denke wenn JJ in seiner ersten Saison konstant Spielzeit bekommen hätte wäre er jetzt zu 100% fester bestand Teil unserer Rotation.
Aber was wäre wenn zählt nicht.

 

[Ichabod]

reine glückssache ist natürlich nicht richtig, aber das glück spielt schon eine sehr große rolle, das zeigt sich doch alleine dadurch dass man direkt nach der draft nicht sagen ob ein team gut gedraftet hat oder nicht, das hängt von der entwicklung der spieler im team ab, was keiner vorhersagan kann <-- also glück..

weil es immer einen restzweifel gibt ob sich ein rookie an den nba-alltag, an das tempo, an die körperbetonte spielweise anpassen kann, aber um eine höhere gewissheit dabei zu haben, holen sich doch die teams die spieler vor dem draft zu einem workout. dabei wird jeder kandidat auf herz und nieren untersucht, ob er sowohl die körperlichen, als auch die geistigen voraussetzungen für einen nba-pro besitzt. es werden interviews geführt mit dem spieler um mehr über seine persönlichkeit, seinen ehrgeiz, seine ziele zu erfahren.. es werden college-coaches befragt usw.

es werden also eine menge informationen eingeholt um die wahrscheinlichkeit eines busts einzuschränken. hinzu kommt natürlich das die scouts ein gespür für das gewisse etwas entwickeln. deswegen hat es einfach wenig mit glück zu tun wenn sehr oft die selben teams die "richtigen" rookies picken und andere oft daneben liegen.

Ich meine, Korver wäre ein Nets-Pick gewesen, bin mir aber nicht zu 100% sicher.

stimmt schon. die sixers haben ihn den nets für ein paar hunderttausend dollar abgekauft, trotzdem war er ein 2nd round pick

 

[rÖsHti]

lol

Erst kommt "Bei den Magic entwickelt sich kein einziges Talent.."

Und dann "Dwight Howard zählt nicht !" oder "Turkoglu und Talent ? Neee"

 

[orlando4ever]

selten eine soooo langweilige und unnötige diskussion gelesen...

könnt ihr bitte 15x wenn ihr wieder etwas interessantes zu den magic schreibt.
dann weiß ich wo ich weiterlesen muss.

danke.

:thumb:

 

[De Dreier]

Erst kommt "Bei den Magic entwickelt sich kein einziges Talent.."

Und dann "Dwight Howard zählt nicht !"

Naja, über die "Entwicklung" von Howard kann man ja durchaus geteilter Meinung sein. Ob das bisher so optimal gelaufen ist......

 

[t0rchy]

Naja, über die "Entwicklung" von Howard kann man ja durchaus geteilter Meinung sein. Ob das bisher so optimal gelaufen ist......

Das denke ich aber auch...

 

[rÖsHti]

Private Joke oder was ?

2004-05 52.0% 12.0 PPG 10.0 RPG 1.7 BPG
2005-06 53.1% 15.8 PPG 12.5 RPG 1.4 BPG
2006-07 60.3% 17.6 PPG 12.3 RPG 1.9 BPG
2007-08 59.9% 20.7 PPG 14.2 RPG 2.2 BPG

Ihr sieht da keine Entwicklung ?? Ne klar jeder Center macht in seiner 4. Saison 20/14/2 60%