Valuev vs. Haye am 7.November


Kruemel

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Also das ganze hat doch gar nix mit Boxen zu tun. Wer meint das gehört dazu begibt sich halt auf die gleiche Moralische Tiefebene.

Boxen ist ein Sport und in einem Kampfsport sollten sich Männer gegenüberstehen ( oder frauen *g* ) die den Gegner respektieren. Wenn es bei den Sprüchen um einschüchterung ginge dann könnt man noch einen kleinen Teil verständnis aufbringen aber da geht doch in der Regel nur drum seinen Marktwert zu steigern und in die Presse zu kommen.

Und ich meine nicht nur Haye.. jeder der seinen Gegner diffamiert vor dem Kampf is meiner Meinung nach ein Moralischer Versager. Aussagen wie.. ich werde ihn zerstören oder sonstwas, das mit dem Boxen zu tun hat nehm ich da aus aber Persönliche Angriffe sind einfach unterste Schublade. Sry wer über sowas auch noch lachen kann.. hat nen echtes Problem.

Haye zum Beispiel macht sich über Valuevs Aussehen lustig. Das findet ihr ok.. was währe wenn Valuev sagen würde das ist doch nur nen dummer Bimbo.. wär das auch noch ok ? Wo ist die Grenze lol.

Boxen ist Sport und im Sport sollte man fair sein und bleiben. Genau das hat Ali auch nie geschafft weswegen er für mich nur ne Box Legende ist und keine Menschliche. Wie Tyson auch.. und noch eine. Und ja ich rege mich vielleicht ein bisschen zu viel auf aber das ist nunmal ne Unart im heutigen Boxen die mir auf die Nerven geht. Diese Respektlosigkeit vor anderen Menschen.. denn nichts anderes ist ein Boxer, als nen Mensch.

und deswegen kann Haye auch nie nen Champion werden. Weil Champions grosse Menschen sind nicht nur grosse Boxer. Ali hatte das Plus das er eben neben seinen ab und an Verbalen ausfällen und seinen Exkapaden was Frauen angeht noch ein sehr guter Boxer war. Der beste seiner Zeit und das er ansonsten auch für eine eigene Meinung eingestanden ist und dafür Gefängnis und seine box Karriere aufs spiel setzte. Haye is einfach nur ein Mensch ohne Anstand der die Grenzen nicht kennt.
 

BoxOpaNo.1

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Wenn es bei den Sprüchen um einschüchterung ginge dann könnt man noch einen kleinen Teil verständnis aufbringen aber da geht doch in der Regel nur drum seinen Marktwert zu steigern und in die Presse zu kommen.

"Werbung" zu machen finde ich ansich schon mal garnicht verwerflich - jeder muss eben sehen wo er bleibt^^ btw. woran machst du es fest das es keine Form des verbalen Psychokrieges ist im Vorfeld des Fights ist, sondern nur der Versuch ist seinen "Marktwert" zu steigern? Wie immer das auch gehen soll:crazy:

Und ich meine nicht nur Haye.. jeder der seinen Gegner diffamiert vor dem Kampf is meiner Meinung nach ein Moralischer Versager. Aussagen wie.. ich werde ihn zerstören oder sonstwas, das mit dem Boxen zu tun hat nehm ich da aus aber Persönliche Angriffe sind einfach unterste Schublade. Sry wer über sowas auch noch lachen kann.. hat nen echtes Problem.

"Moralischer Versager"?`sry. aber du nimmst das wirklich viel zu ernst.
Dein letzter Satz zeigt das auch ganz deutlich, finde es unglaublich anmaßend das du User hier so verurteilst, wenn sie es nicht so übertrieben sehen wie du.

Boxen ist Sport und im Sport sollte man fair sein und bleiben. Genau das hat Ali auch nie geschafft weswegen er für mich nur ne Box Legende ist und keine Menschliche. Wie Tyson auch.. und noch eine. Und ja ich rege mich vielleicht ein bisschen zu viel auf aber das ist nunmal ne Unart im heutigen Boxen die mir auf die Nerven geht. Diese Respektlosigkeit vor anderen Menschen.. denn nichts anderes ist ein Boxer, als nen Mensch.

Wenn man bei jedem Sport auch das "menschliche" mitbewerten würde, hätte so manche Legende nichts zu lachen - man sollte da einfach ganz klar trennen zwischen Sport und "normalem Leben". Zum anderen schreibste das es bei Ali nicht anders war und dann das es ne Unart des HEUTIGEN Boxens wäre, was aber völlig falsch ist. Das gefasel von wegen respekt usw. ist unsinn - Haye statements tätigt er als Boxer, selbst wenn er Valuev leiden könnte würde er das nie sagen. Wer will sowas denn auch hören? Haye will provozieren (klappt doch auch ganz gut ne??), denn selbst wenn die leute nur einschalten mit der hoffnung das Valuev das "Großmaul" zerlegt, zieht er dennoch zuschauer und wird bekannter..
btw. das er zumindest in sportlicher hinsicht keinen respekt vor Valuev hat könnte ich so oder so nachvollziehen.

und deswegen kann Haye auch nie nen Champion werden.
Weil Champions grosse Menschen sind nicht nur grosse Boxer
ähm, er war schon Champ?
langsam find ichs lustig:crazy:

Ali hatte das Plus das er eben neben seinen ab und an Verbalen ausfällen und seinen Exkapaden was Frauen angeht noch ein sehr guter Boxer war. Der beste seiner Zeit und das er ansonsten auch für eine eigene Meinung eingestanden ist und dafür Gefängnis und seine box Karriere aufs spiel setzte. Haye is einfach nur ein Mensch ohne Anstand der die Grenzen nicht kennt.

Ja, passt schon:);)
 

Big d

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So sehe ich das auch. Haye gibt sich halt ähnlich wie Mayweather. Und wenn die leute einschalten um ihn fallen zu sehen ist das auch gut. Bei mayweather klappt es zumindest und bei haye wird das auch klappen.

Es geht ja schließlich ums verkaufen und da ziehen halt großmäuler ala mayweather oder haye mehr als leute wie valuev oder marquez(von der persöhnlichkeit ich möchte valuev und haye nicht mit marquez und PBF vergleichen).

Das ist noch ne gemeinsamkeit von floyd und haye(neben dem metrosexuellen auftritt und der großen klappe): beide boxen selten, wenn dann sind es aber große ereignisse.
 

The-Real-Deal

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ähm, er war schon Champ?
langsam find ichs lustig:crazy:

Ja ich auch.
Den vom umbesiegten CW Champ zu sagen er könne kein Champ werden - naja...

Klar finde ich es auch nicht alles okay was Haye macht - doch zumindest bewegt er und bringt irgendwie Schwung ins HW...

Und sollte er dann jetzt auch endlich boxen und das abrufen was er zweifelsfrei drauf hat (Dann wird er Valuev ganz klar besiegen) dann wird man bei Ihm auch über so einige Dinge hinweg sehen...

Ich zumindest bleibe dabei: Haye ist der kommende Man im HW!
 

MrFischer

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Also das ganze hat doch gar nix mit Boxen zu tun. Wer meint das gehört dazu begibt sich halt auf die gleiche Moralische Tiefebene.

Boxen ist ein Sport und in einem Kampfsport sollten sich Männer gegenüberstehen ( oder frauen *g* ) die den Gegner respektieren. Wenn es bei den Sprüchen um einschüchterung ginge dann könnt man noch einen kleinen Teil verständnis aufbringen aber da geht doch in der Regel nur drum seinen Marktwert zu steigern und in die Presse zu kommen.

Und ich meine nicht nur Haye.. jeder der seinen Gegner diffamiert vor dem Kampf is meiner Meinung nach ein Moralischer Versager. Aussagen wie.. ich werde ihn zerstören oder sonstwas, das mit dem Boxen zu tun hat nehm ich da aus aber Persönliche Angriffe sind einfach unterste Schublade. Sry wer über sowas auch noch lachen kann.. hat nen echtes Problem.

Haye zum Beispiel macht sich über Valuevs Aussehen lustig. Das findet ihr ok.. was währe wenn Valuev sagen würde das ist doch nur nen dummer Bimbo.. wär das auch noch ok ? Wo ist die Grenze lol.

Boxen ist Sport und im Sport sollte man fair sein und bleiben. Genau das hat Ali auch nie geschafft weswegen er für mich nur ne Box Legende ist und keine Menschliche. Wie Tyson auch.. und noch eine. Und ja ich rege mich vielleicht ein bisschen zu viel auf aber das ist nunmal ne Unart im heutigen Boxen die mir auf die Nerven geht. Diese Respektlosigkeit vor anderen Menschen.. denn nichts anderes ist ein Boxer, als nen Mensch.

und deswegen kann Haye auch nie nen Champion werden. Weil Champions grosse Menschen sind nicht nur grosse Boxer. Ali hatte das Plus das er eben neben seinen ab und an Verbalen ausfällen und seinen Exkapaden was Frauen angeht noch ein sehr guter Boxer war. Der beste seiner Zeit und das er ansonsten auch für eine eigene Meinung eingestanden ist und dafür Gefängnis und seine box Karriere aufs spiel setzte. Haye is einfach nur ein Mensch ohne Anstand der die Grenzen nicht kennt.


an deiner Stelle würde ich die Sportart wechseln, wie wäre es mit Synchronschwimmen oder Curling und wenn du nicht teamfähig bist, dann Kunstreiten. Dein Beitrag ist einfach :crazy:
 

ninnie

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@kruemel
Ich geb dir vollkommen Recht! Ein bißchen Theater gehört schon zum Boxen, aber nicht sowas was Haye abgezogen hat. Angefangen mit den Klitschko T-Shirts, dann 2 mal die Kämpfe absagen und jetzt noch das mit Valuev.... Der Typ hat sie einfach nicht mehr alle. Wenn er so ein Theater machen muss um Aufmerksamkeit zu erregen dann tut er mir echt leid. Ich hoffe Valuev gewinnt den Kampf, die Chancen sehe ich 50/50!
 

BoxOpaNo.1

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Ihr scheint offensichtlich nicht verstanden zu haben, was Kruemel unter einem Champ versteht.

Dann definier mal - er schreibt von menschlichen und boxerischen legenden und das auch Ali und Tyson das nicht vereinen, danach von "champs" die aber eigentlich garkeine sind weils menschliche fehlt blabla..

Das ist im endeffekt vor allem eines = quatsch
festhalten kann man letztlich das im die InRing-Leistung mehr oder weniger komplett egal ist^^


Wer sich weiterhin einen Valuev als HW-Champ wünscht nur weil sich Haye ab und an daneben benimmt, der sollte sich echt mal fragen ob er anständige Boxkämpfe sehen will oder ob Ihm die Ringleistung so egal ist - a la "hauptsache es haben sich alle lieb"^^
Wobei Valuev bei seinen Fights ja schon gerne "kuschelt", von daher viel spaß weiterhin :eek::D
 

Kruemel

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Dann definier mal - er schreibt von menschlichen und boxerischen legenden und das auch Ali und Tyson das nicht vereinen, danach von "champs" die aber eigentlich garkeine sind weils menschliche fehlt blabla..

Das ist im endeffekt vor allem eines = quatsch
festhalten kann man letztlich das im die InRing-Leistung mehr oder weniger komplett egal ist^^


Wer sich weiterhin einen Valuev als HW-Champ wünscht nur weil sich Haye ab und an daneben benimmt, der sollte sich echt mal fragen ob er anständige Boxkämpfe sehen will oder ob Ihm die Ringleistung so egal ist - a la "hauptsache es haben sich alle lieb"^^
Wobei Valuev bei seinen Fights ja schon gerne "kuschelt", von daher viel spaß weiterhin :eek::D

Tja.. der eigene Standpunkt ist, da des eben nur ne Einstellung ist, in dem Falle immer der richtige. Ich hab nicht gesagt man soll ihn nicht mehr Boxen lassen lol.. also wirst ihn auch weiterhin sehen weil die Medien nunma auf sowas abfahren, da es genug Menschen gibt die sich sogar über den grössten Mist kaputtlachen können. Ausser man sagt es zu ihnen dann empfinden sie doch plötzlich ganz anders rofl.

Quatsch is nur wenn man den Sportler und den Menschen trennt und ihm zujubelt obwohl er nen A... is. Damit gibt man ein tolles Beispiel.

und ja mir is die IN-Ring leistung *******egal wenn sich wer ausserhalb des Ringes benimmt wie nen Neanderthaler. Sry das is halt ma meine Einstellung, das ich die überhaupt verteidigen muss ... da denk ich lieber gar net drüber nach lol.
Für mich zählt das was ein Mensch wirklich leistet mehr als das rumgekloppe im Ring. Das sind keine Helden.. das sind Menschen die ihr Geld damit verdienen.
Was interessiert mich ob einer nen brillianter Boxer is. Ich mag Boxen aber ich bin kein Verblendeter Fan der nix sehen will ausser Grandiose Kämpfe. Ich nehm auch am Leben teil und da stösst mir sowas eben auf.

Da es aber eh weder Haye noch irgend einen Promoter interessiert was ICH denke, ist die Sache doch gar net so tragisch. Las mir mein teil ich lass dir deinen. Ich jubel wenn ich sehe das ein Mensch den ich mag gewinnt, ob nun durch tolles boxen oder Gewurschtel und du jubelst wenn .. ja egal wehr gewinnt hauptsache der Kampf war gut. Das ist doch OK :)
 

Professor Moriarty

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an deiner Stelle würde ich die Sportart wechseln, wie wäre es mit Synchronschwimmen oder Curling und wenn du nicht teamfähig bist, dann Kunstreiten. Dein Beitrag ist einfach :crazy:

Na ja, ich bin gewiss kein Moralist und finde Hayes Aussagen im Grunde ehrlich ;), aber bei diesem Punkt hat er schon ein Stück weit recht:

Haye zum Beispiel macht sich über Valuevs Aussehen lustig. Das findet ihr ok.. was währe wenn Valuev sagen würde das ist doch nur nen dummer Bimbo.. wär das auch noch ok ? Wo ist die Grenze lol.
 

masula

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Ali hatte seine Gegner als Hässlich bezeichnet, Tyson laberte was von Töten im Ring usw.
Mein Gott, das ist Show Palaver.
 

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naja Haye wird entweder nach Punkten oder durch KO gewinnen, das wäre natürlich ein spektakel...Glaube kaum, dass Valuev eine Chance hat(vielleicht wenn Haye Sauerstoffmangel bekommt), Valuev ist nicht mehr der jüngste und er wird jetzt schön geopfert...

selbst als er der jüngste war war er nicht der jüngste, er wird wohl so gut wie nie zuvor boxen, den früher war er ja ne totale katastroffe.. also kann man da konditionsmässig nichts aufs alter schieben!

wer von den gewinnt ist mir erlich gesagt egal, so oder so wird keiner von den gegen die klitschko´s antretten wollen, beide hatten die chance bede nahmen sie nicht war...
 

The-Real-Deal

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selbst als er der jüngste war war er nicht der jüngste, er wird wohl so gut wie nie zuvor boxen, den früher war er ja ne totale katastroffe.. also kann man da konditionsmässig nichts aufs alter schieben!

wer von den gewinnt ist mir erlich gesagt egal, so oder so wird keiner von den gegen die klitschko´s antretten wollen, beide hatten die chance bede nahmen sie nicht war...

Wobei man bei Haye sagen muss bisher...
Valuev sollte eigentlich so gut wie keine Chance haben nichtmal umbedingt weil der Gegner Haye ist (Jede halbwegs gute Schnelle Boxer würde Ihn schlagen) sondern eher weil er einfach ich muss das leider so sagen "ein unterirdisch schlechter" Boxer ist...
Valuev als Weltmeister ist eine Farce und zum Glück nach diesem Kampf Geschichte...

The-Real-Deal :wavey:
 

Madball

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Haye war bislang nie jemand, der reihenweise sämtliche Runden auf den Punktezetteln gewonnen hat. Brauchte er auch nicht, weil er die Gegner immer fällen konnte.

Bei Valuev muss er sich höchstwahrscheinlich auf die Punktrichter verlassen, und das bedeutet automatisch, dass ein Sieg für Haye keineswegs garantiert ist. Ich erinnere daran, das die für eigentliche alle hier im Forum SEHR deutliche Niederlage gegen Chagaev im offiziellen Urteil "nur" eine MD war.

Haye muss schon deutlich klarer Siegen als Chagaev wenn es so "super einfach" laufen soll. Valuev ist ein schlechter Boxer aber dennoch nicht einfach zu besiegen. Haye muss für einen Sieg IMO die strategisch beste Leistung seiner Karriere abliefern, d.h. unter anderem mit Köpfchen boxen und nicht auf Gedeih und Verderb den KO suchen.
 

The-Real-Deal

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Haye war bislang nie jemand, der reihenweise sämtliche Runden auf den Punktezetteln gewonnen hat. Brauchte er auch nicht, weil er die Gegner immer fällen konnte.

Bei Valuev muss er sich höchstwahrscheinlich auf die Punktrichter verlassen, und das bedeutet automatisch, dass ein Sieg für Haye keineswegs garantiert ist. Ich erinnere daran, das die für eigentliche alle hier im Forum SEHR deutliche Niederlage gegen Chagaev im offiziellen Urteil "nur" eine MD war.

Haye muss schon deutlich klarer Siegen als Chagaev wenn es so "super einfach" laufen soll. Valuev ist ein schlechter Boxer aber dennoch nicht einfach zu besiegen. Haye muss für einen Sieg IMO die strategisch beste Leistung seiner Karriere abliefern, d.h. unter anderem mit Köpfchen boxen und nicht auf Gedeih und Verderb den KO suchen.

Stimme dir zu das Haye nicht verbissen den KO suchen darf bzw sollte.
Ich denke aber der KO wird im Laufe des Kampfes kommen.
Ich denke Valuev wird mit Hayes Schnelligkeit einfach überfordert sein und Haye wird immer wieder durchkommen.
Und so ab Runde 6 fällt der Riese...

The-Real-Deal :wavey:
 

KRAFT&HERZ

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Stimme dir zu das Haye nicht verbissen den KO suchen darf bzw sollte.
Ich denke aber der KO wird im Laufe des Kampfes kommen.
Ich denke Valuev wird mit Hayes Schnelligkeit einfach überfordert sein und Haye wird immer wieder durchkommen.
Und so ab Runde 6 fällt der Riese...

The-Real-Deal :wavey:

ab runde 6 fällt er?...& fällt bis zur 12. runde?
ganz schon lange - naja er ist ja echt riesig!;)

jetzt mal ehrlich, ich glaube aktuell nicht mehr an einen KO von haye.

valuev ist so langsam wie sein schädel hart ist.
der müsste schon völlig out-of-shape sein, wenn der gleich KO gehen würde.

chagaev und ander ex-gegner konnten schon hauen, & auch wenn bergeron ihn kurz angestromt hatte, hat er das abgeschüttelt. der typ war doch noch nie am boden.

bedenke, dass auch haye noch kein HW crack ist (2 fights).
ich glaube kaum, dass er im CW schon mal nen 2,13 typen hergehauen hat.

...denn er boxt im oberhaus, eine etage höher, das powerd definitiv mehr aus.
hau einfach mal mehrere male gegen einen boxsack und dann mehrere male an die decke, da gibt es einen unterschied.

ich bin HD ready, aber sehe wenn´s gut geht einen klaren punktsieg für haye (wenn er diszipliniert boxt, weil valuevs masse spuckt nen ganz schönen punch aus - da ist auch hayes kinn am bröseln).

verbal haut er ihn allemal KO - weil nico halt ein freundlicher ist.

ein KO von haye wäre für mich nach vielen überlegungen das upset 2009.

morgen schau ich nach karten - ich muß da hin.
:wavey:
 

BananaJoe

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ab runde 6 fällt er?...& fällt bis zur 12. runde?
ganz schon lange - naja er ist ja echt riesig!;)

jetzt mal ehrlich, ich glaube aktuell nicht mehr an einen KO von haye.

valuev ist so langsam wie sein schädel hart ist.
der müsste schon völlig out-of-shape sein, wenn der gleich KO gehen würde.

chagaev und ander ex-gegner konnten schon hauen, & auch wenn bergeron ihn kurz angestromt hatte, hat er das abgeschüttelt. der typ war doch noch nie am boden.

bedenke, dass auch haye noch kein HW crack ist (2 fights).
ich glaube kaum, dass er im CW schon mal nen 2,13 typen hergehauen hat.

...denn er boxt im oberhaus, eine etage höher, das powerd definitiv mehr aus.
hau einfach mal mehrere male gegen einen boxsack und dann mehrere male an die decke, da gibt es einen unterschied.

ich bin HD ready, aber sehe wenn´s gut geht einen klaren punktsieg für haye (wenn er diszipliniert boxt, weil valuevs masse spuckt nen ganz schönen punch aus - da ist auch hayes kinn am bröseln).

verbal haut er ihn allemal KO - weil nico halt ein freundlicher ist.

ein KO von haye wäre für mich nach vielen überlegungen das upset 2009.

morgen schau ich nach karten - ich muß da hin.
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Er muss Ihn nicht KO schlagen, reicht doch ein TKO weger drückender Überlegenheit.

Hat schon jemand Tickets bestellt und wenn in welcher Kategorie usw.?
 

The-Real-Deal

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Er muss Ihn nicht KO schlagen, reicht doch ein TKO weger drückender Überlegenheit.

Hat schon jemand Tickets bestellt und wenn in welcher Kategorie usw.?

Naja gerade nach Punkten sehe ich eigentlich wenn es fair zugeht so gut wie keine Chance für Valuev.

Das er noch nie einen 2,13 Meter Reisen geboxt hat ist sicher richtig aber das haben auch viele HW's nicht...

Ich denke doch das haye die Power hat Valuev auszuknocken.
Und wenn nicht dann eben ein klarer Punktsieg.

Wünschen für den Boxsport kann (muss) man es sich in jeden Fall.
Den ein WM Valuev ist doch wirklich eine zumutung...

The-Real-Deal
 

Tony Jaa

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Valuevs außergewöhnliche Nehmerfähigkeiten sind ein Märchen. Er hat bisher 1. gg keinen einzigen guten Puncher geboxt und 2. haben ihn die Zwerge die ihn trafen am Kopf kaum noch erreicht und so kaum Kraft umsetzen können. Wenn man ihn schon fast anspringen muss um zu treffen, wird hinter den Schlägen wenig Kraft sein.
Gegen zB Donald wirkte er auf mich aber leicht angeschlagen und dieser kann ja kaum schlagen. Ob nun Haye im Schwergewicht wirklich die Power hat, kann ich schwer beurteilen aber so geprüft ist Valuevs Kinn nicht.
 

theIrish

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Valuevs außergewöhnliche Nehmerfähigkeiten sind ein Märchen. Er hat bisher 1. gg keinen einzigen guten Puncher geboxt und 2. haben ihn die Zwerge die ihn trafen am Kopf kaum noch erreicht und so kaum Kraft umsetzen können. Wenn man ihn schon fast anspringen muss um zu treffen, wird hinter den Schlägen wenig Kraft sein.
Gegen zB Donald wirkte er auf mich aber leicht angeschlagen und dieser kann ja kaum schlagen.

Joopers

Gegen Bidenko war er auch ziemlich shaky und gegen den 46 jahre alten Holyfield hat er einige punches auch gut gespürt.
 
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