Valuev vs. Haye am 7.November

[sabatai]

Gegen Bidenko und Barrett hat er auch gewackelt...

 

[The-Real-Deal]

Gegen Bidenko und Barrett hat er auch gewackelt...

Also seine übernatürlichen Nehmerfähigkeiten halte ich auch für ein Gerücht.
Wenn Haye das ein oder andere mal richtig durchkommt fällt der Riese.

The-Real-Deal

 

[BananaJoe]

Mal schauen wie es wird. Habe 2 Tickets fürs Event, wo man mich findet Unterrang Block_101 Reihe 7 / Platz 6 und Platz 7. Wenn keiner meiner Buddies mitgehen möchte, ist eine Karte zum Verkauf freigegeben: 95 Euro.

Valuev ist ungünstig zu treffen, meiner Ansicht hat er ein gutes Kinn, dass einzelne Treffer gut abfedert, aber nichts außergewöhnliches. Würde den Klitschkos, wenn Sie es darauf anlegen, Haye und Tua (Overhand Left ala Mighty Moe) die größten Chancen einräumen, den Riesen zu knocken.

 

[Tobi.G]

Mal schauen wie es wird. Habe 2 Tickets fürs Event, wo man mich findet Unterrang Block_101 Reihe 7 / Platz 6 und Platz 7. Wenn keiner meiner Buddies mitgehen möchte, ist eine Karte zum Verkauf freigegeben: 95 Euro.

Valuev ist ungünstig zu treffen, meiner Ansicht hat er ein gutes Kinn, dass einzelne Treffer gut abfedert, aber nichts außergewöhnliches. Würde den Klitschkos, wenn Sie es darauf anlegen, Haye und Tua (Overhand Left ala Mighty Moe) die größten Chancen einräumen, den Riesen zu knocken.

Tua ist sehr klein und hat auch sehr kurze Arme, kommt der überhaupt an Valuevs Kopf dran? Wenn ja dürfte die meiste power aber verpuffen wegen dem ungünstigenSchlagwinkel. Tua müsste sich auf Valuevs Körper konzentrieren.

 

[KhaosaiGalaxy]

Valuevs außergewöhnliche Nehmerfähigkeiten sind ein Märchen. Er hat bisher 1. gg keinen einzigen guten Puncher geboxt und 2. haben ihn die Zwerge die ihn trafen am Kopf kaum noch erreicht und so kaum Kraft umsetzen können. Wenn man ihn schon fast anspringen muss um zu treffen, wird hinter den Schlägen wenig Kraft sein.
Gegen zB Donald wirkte er auf mich aber leicht angeschlagen und dieser kann ja kaum schlagen. Ob nun Haye im Schwergewicht wirklich die Power hat, kann ich schwer beurteilen aber so geprüft ist Valuevs Kinn nicht.

:thumb: Genau meine Meinung.

 

[Devil]

Tua ist natürlich sehr klein für nen Schwergewichtler. Das sind ja an die 40 CM Unterschied zwischen den Beiden. Dazu kommt noch, dass Tua bisher recht wenige hochgewachsene Gegner hatte. Ein weiterer ungünstiger Umstand ist, dass Tua nie ein Boxer war, der seine Gegner ausgepunktet hat, sondern eher den entscheidenden einen Schlag gesetzt hat. Gegen Valuev nach Punkten zu gewinnen ist ohnehin schwer ( Punktrichter), aber für Tua wirds erst recht kompliziert. Heisst dass er Valuev wahrscheinlich ko schlagen muss. Möglich ist es schon, auch Dominguez hat Valuev ein paar mal am Kopf getroffen, aber man kann nicht unbdeingt damit rechnen. Für den kleinen Tua ist das auch eine ungünstige Situation momentan , um Weltmeister zu werden, den die 3 aktuellen HW-Champs sind die größten der Geschichte ( Valuev 212, Vitali 2 M und WK 198). Gegen Wladimir hat er die besten Chancen , denke ich.

 

[Big d]

Stimmt, gegen vitali würde es fast unmöglich. Gegen Wladi hätte er ne ordentliche KO chance.

Die beste möglichkeit wäre es sicher auf Haye zu warten, aber ich denke nicht das Haye(und king) das vorhaben. Haye sucht nichts als den leichtesten weg zu wladimir.

 

[Eric]

 

[The-Real-Deal]

Cooles Pic ;-)

Aber ich sage euch trotzdem: Der "kleine Mann" wird den Riesen fällen.
Boxerische Klasse wird sich gegen Masse durchsetzen...

The-Real-Deal

 

[Teddy78]

Ich sag mal......

:thumb:

 

[The-Real-Deal]

Ich sag mal......

:thumb:

Wobei man sagen muss: Leute die absolut keine Ahnung vom Boxen haben und nur das Bild sehen würden denken Haye muss Lebensmüde sein ;-)

The-Real-Deal

 

[Madball]

Lebensmüde nicht, Valuev hat ja bisher wenige seiner bisherigen Gegner brutal KO geschlagen bzw. ins Krankenhaus befördert.

Aber im Kasten ist das Ding noch lange nicht. Ich höre ständig diese Bauernweisheit das Haye locker gewinnen wird, er muss ja nur ein wenig mehr machen, als ein 79jähriger Holyfield und dann "hat er schon mal eine UD12 sicher".

Aber was ist wenn Valuev überraschenderweise nicht so unterirdisch "boxt" (Boxen konnte man das nicht nennen), sondern so aktiv wie z.B. gegen Liakovich?

 

[rebeldeway]

Aber im Kasten ist das Ding noch lange nicht. Ich höre ständig diese Bauernweisheit das Haye locker gewinnen wird, er muss ja nur ein wenig mehr machen, als ein 79jähriger Holyfield und dann "hat er schon mal eine UD12 sicher".

Sehe ich eigentlich ähnlich. Ich erwarte auch nicht, dass Haye das Ding im Vorbeigehen gewinnt. Valuevs körperliche Koordinaten sind nun mal ein Pfund, mit dem man erst mal klar kommen muss. Natürlich hat Haye alle Mittel, um Niko auszupunkten und wird es m.M. nach auch tun (wenn er sich nicht völlig dumm anstellt, in dem er z.B. mit Gewalt versucht, ihn früh k.o. zu schlagen und dann konditionell einbricht). Aber einfach wird das nicht. Valuev macht inzwischen aus seinen begrenzten Mitteln schon das Beste...

Aber was ist wenn Valuev überraschenderweise nicht so unterirdisch "boxt" (Boxen konnte man das nicht nennen), sondern so aktiv wie z.B. gegen Liakovich?

Naja, Liakhovich hat es Valuev aber auch denkbar einfach gemacht. Der Weißrusse hat fast nur mit der Linken gearbeitet (war, glaube ich, an der rechten Schulter verletzt). Gegen einen einarmigen Gegner, der zudem ständig mutlos in gefährlicher Distanz vor Valuev rumsteht, sieht eben auch der Riese ganz gut aus. Gegen Haye wird's ganz anders laufen.

 

[The-Real-Deal]

Lebensmüde nicht, Valuev hat ja bisher wenige seiner bisherigen Gegner brutal KO geschlagen bzw. ins Krankenhaus befördert.

Aber im Kasten ist das Ding noch lange nicht. Ich höre ständig diese Bauernweisheit das Haye locker gewinnen wird, er muss ja nur ein wenig mehr machen, als ein 79jähriger Holyfield und dann "hat er schon mal eine UD12 sicher".

Aber was ist wenn Valuev überraschenderweise nicht so unterirdisch "boxt" (Boxen konnte man das nicht nennen), sondern so aktiv wie z.B. gegen Liakovich?

Ich meinte ja Leute die das nicht wissen...

Zudem Holy ist nicht 79 und selbst in dem Alter wäre er noch besser als Valuev.
Was ja eigentlich schon alles sagt.
Wenn sich Haye nicht selbst umhaut sehe ich für Valuev keine Chanche.

The-Real-Deal

 

[masula]

Auf jeden Fall halte ich Haye für einen Ordentlichen Gegner. Besser auf jeden Fall als alle anderen Gegner vorher.

Nur was sagen wir denn falls Valuev gewinne sollte?

Das war Glück, weil er nicht boxen kann?

 

[The-Real-Deal]

Auf jeden Fall halte ich Haye für einen Ordentlichen Gegner. Besser auf jeden Fall als alle anderen Gegner vorher.

Nur was sagen wir denn falls Valuev gewinne sollte?

Das war Glück, weil er nicht boxen kann?

Das wird nicht passieren ;-)
Ich würde gar nicht mal umbeding sagen besser als alle vorher den ein um zehn Jahre jüngeren Holy hätte den Riesen schon längst gefällt in Ihren Kampf.
Wie soll Valuev den Haye schlagen?
Ich sehe wenn es fair zugeht für Valuev nur (eine sehr kleine) KO Chance.

The-Real-Deal

 

[Madball]

Im Gegenteil. Ich frage mich wie Haye den Kampf gewinnen will. Bei Valuev ist alles sonnenklar. Gegner klammern, dann drauflegen und erdrücken, und dann über die letzten 6-7 Runden die Punkte nach Hause fahren.

Haye's Kampfstil hingegen war bislang nie auf das Gewinnen von Runden ausgelegt. Einen KO Sieg Haye's halte ich nicht für unmöglich aber sagen wir mal relativ unwahrscheinlich (Chance <25% IMO). Und wenn Haye es auf einen frühen KO auslegt dann gewinnt er vielleicht die ersten paar Runden, aber vielleicht bleibt Valuev stehen und hat dann mehr Luft in den restlichen Runden. Das wäre sehr riskant von Haye, er würde frühzeitig alles auf eine Karte setzen.

Wenn es auf die Punktrichter ankommt, dann muss Haye 8-9 Runden klar gewinnen, um nicht Gefahr zu laufen über den Tisch gezogen zu werden. Selbst Chagaev hat keine UD bekommen und der Kampf war (für meine Begriffe) ein glasklarer Sieg für ihn, mit max. 3 Runden für Valuev.

Bei Haye wissen wir zudem überhaupt nicht, wie er in der 2. Kampfhälfte überhaupt konditionell aussieht noch wissen wir, ob er überhaupt einen defensiveren Stil boxen kann, als er sich das im CW noch leisten konnte.

 

[MrFischer]

Im Gegenteil. Ich frage mich wie Haye den Kampf gewinnen will. Bei Valuev ist alles sonnenklar. Gegner klammern, dann drauflegen und erdrücken, und dann über die letzten 6-7 Runden die Punkte nach Hause fahren.

Haye's Kampfstil hingegen war bislang nie auf das Gewinnen von Runden ausgelegt. Einen KO Sieg Haye's halte ich nicht für unmöglich aber sagen wir mal relativ unwahrscheinlich (Chance <25% IMO). Und wenn Haye es auf einen frühen KO auslegt dann gewinnt er vielleicht die ersten paar Runden, aber vielleicht bleibt Valuev stehen und hat dann mehr Luft in den restlichen Runden. Das wäre sehr riskant von Haye, er würde frühzeitig alles auf eine Karte setzen.

Wenn es auf die Punktrichter ankommt, dann muss Haye 8-9 Runden klar gewinnen, um nicht Gefahr zu laufen über den Tisch gezogen zu werden. Selbst Chagaev hat keine UD bekommen und der Kampf war (für meine Begriffe) ein glasklarer Sieg für ihn, mit max. 3 Runden für Valuev.

Bei Haye wissen wir zudem überhaupt nicht, wie er in der 2. Kampfhälfte überhaupt konditionell aussieht noch wissen wir, ob er überhaupt einen defensiveren Stil boxen kann, als er sich das im CW noch leisten konnte.

den Kampf gegen den ein armigen white Wolf brauchst du nicht zu vergleichen.Erstmal solltest wir uns die Frage stellen, warum Valuev so gut gegen den Weißrussen war...Valuev sieht gegen jeden schlecht aus, sobald man sich auf den Beinen einigermaßen gut bewegen kann. Wenn du gegen ihn stehenbleibst, dann kann es eng werden. Bergeron, Chagaev und der Warrior haben es alle vorgemacht, nur Bergeron konnte es nicht durchziehen..... Und jetzt soll Valuev aufeinmal gut boxen?Er ist einfach langsam und tabsig

Haye hat die besten Waffen, um einen Valuev zu schlagen, da gibt es kein wenn und aber.Aber falls er sich richtig dumm anstellt, dann könnte es in die Hose gehen. Aber wie er ihn schlagen muss und bla bla....., das braucht man sich wirklich nicht zu fragen.Wenn er intelligent boxt und seine Waffen gut einsezt, kann Valuev sein komplettes Potential ausschöpfen, trotzdem wird er verlieren.....

Die Frage ist nur, wie wird Haye boxen?nicht Valuev, bei ihm weiß man ja schon mittlerweile, was er kann und was er nicht kann.

 

[buta]

Im Gegenteil. Ich frage mich wie Haye den Kampf gewinnen will. Bei Valuev ist alles sonnenklar. Gegner klammern, dann drauflegen und erdrücken, und dann über die letzten 6-7 Runden die Punkte nach Hause fahren.

Haye's Kampfstil hingegen war bislang nie auf das Gewinnen von Runden ausgelegt. Einen KO Sieg Haye's halte ich nicht für unmöglich aber sagen wir mal relativ unwahrscheinlich (Chance <25% IMO). Und wenn Haye es auf einen frühen KO auslegt dann gewinnt er vielleicht die ersten paar Runden, aber vielleicht bleibt Valuev stehen und hat dann mehr Luft in den restlichen Runden. Das wäre sehr riskant von Haye, er würde frühzeitig alles auf eine Karte setzen.

Wenn es auf die Punktrichter ankommt, dann muss Haye 8-9 Runden klar gewinnen, um nicht Gefahr zu laufen über den Tisch gezogen zu werden. Selbst Chagaev hat keine UD bekommen und der Kampf war (für meine Begriffe) ein glasklarer Sieg für ihn, mit max. 3 Runden für Valuev.

Bei Haye wissen wir zudem überhaupt nicht, wie er in der 2. Kampfhälfte überhaupt konditionell aussieht noch wissen wir, ob er überhaupt einen defensiveren Stil boxen kann, als er sich das im CW noch leisten konnte.

Ach madball, man merkt jedem deiner Postings an, wie wenig du Haye leiden kannst.

Ich halte es für ausgeschlossen, daß Haye von der ersten Sekunde an auf den KO zielt und sich mit einer irrsinnigen Workrate auf Valuev einschießen, sich müde machen wird wie etwa gegen Thompson. Stattdessen werden wir einen Valuev sehen, der seinen Jab zu etablieren versucht, und dabei von Haye abgekontert wird - business as usual. Ob einige klare Treffer (flush) reichen, um den Riesen zu fällen, werden wir dann sehen.

Dumm sind Haye und seine Betreuer ja schließlich auch nicht.

 

[Big d]

So sehe ich das auch. Haye hat eigentlich in allen fights nach thompson ne unterdurchschnittliche workrate gezeigt und mehr auf konter gewartet.

Er wird sich bewegen und valuev mit pot shotting klar schlagen. Das er sich verausgabt sehe ich nicht, selbst gegen barrett hat er ja sehr geduldig auf seine chancen gewartet und ist selbst für ein HW kein besonderes tempo gegangen. Außerdem könnte ich mir vorstellen, das seine kondi im HW ein wenig besser ist, da er nicht abkochen muss.