San Antonio Spurs - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Miguelito

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Ah ok. Dein Posting kann ich zu 100% so unterschreiben. Aber ich habe hier keinen Post gelesen, in dem jemand über andere Teams hergezogen hat, weil sie ihn im Draft haben passieren lassen. Und auch weiß jeder hier wohl ganz gut einzuschätzen, wie viel Aussagekraft die Preseason hat.
Die Ansätze sind vielversprechend und ich wünsche ihm - und natürlich auch dem Team - dass er seine Zeit, die er von Pop bekommt, nutzen kann.
 

Omega

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Auch wenn er jetzt zwei Jahre lang 14/9 auflegt, sich dann verletzt und sich nie mehr richtig erholt, hat man vielleicht doch die richtige Entscheidung getroffen in dem man Beaubois, Caspi, Gibson oder sonstwen gedraft hat, die sich vielleicht erst nach zwei, drei Jahren zu guten NBA Spielern entwickelt haben.
Normalerweise hast Du recht, aber bei den Spurs trifft dies mMn nicht zu. Sie brauchen jetzt eine Verstärkung, denn noch haben sie die Möglichkeit Meisterschaften zu erringen und brauchen deswegen Leute die die Big-three entlasten. Das heißt für PF/C neben Duncan, dass gerade defense und rebounding gefordert ist und benötigt wird. Offense ist eher zweitrangig, da die Spurs 4 Spieler haben, die ohne weiteres 20 Punkte auflegen können (werden sie selten zusammen schaffen) aber 70 Punkte sind ihnen pro Spiel zusammen zuzutrauen (mit stark wechselnden Verteilungen). Geht man dann noch davon aus, dass es extrem schwer ist gegen die Spurs 100+ zu erzielen, dann braucht Blair keine 14 Punkt im Schnitt. Mit 7/9 und guter defense hätte er in meinen Augen seine Aufgabe mehr als erfüllt.

Und dann ist er der spieler, den die Spurs jetzt brauchen und keinen Besseren in 2 Jahren.
 

66'Wins

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@Miguelito
Ja eigentlich, muss ich die Teams vor mir selbst verteidigen, weil ich nach Preseason Auftritten schon das Gefühl hatte, dass Dallas ihn hätte draften sollen :(.


@Omega
Ich habe nirgends geschrieben, dass er nicht perfekt für die Spurs war. Das mein ich auch. Das gleiche gilt auch für Dallas, der hätte gut passen können. Wenigstens noch einen 2nd Rounder günstig ersteigern, wenn man schon auf seinen Lieblingspick besteht :(.
 

Miguelito

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@Miguelito
Ja eigentlich, muss ich die Teams vor mir selbst verteidigen, weil ich nach Preseason Auftritten schon das Gefühl hatte, dass Dallas ihn hätte draften sollen :(.

Naja, warten wir es erst mal ab. Irgendeinen Grund wird es ja durchaus gehabt haben, dass sich 29 Teams gegen ihn entschieden haben. Sie werden wohl doch Zweifel an seinem Gesundheitszustand gehabt haben, sonst wäre er sicher nicht so tief gefallen.
Aber wie ich schon sagte, war es vor allem deshalb überraschend, weil er in den letzten Jahren nicht wirklich verletzungsanfällig war. Für ein Urteil, ob Steal oder nicht, ist es jedenfalls noch viel zu früh. Mal schauen, wie er sich in der Regular Season präsentiert und ob er wirklich einen Impact für die Spurs haben kann. Die Preseason war vielversprechend, aber sie ist eben auch einfach nicht aussagefähig.
 

Giftpilz

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Kommt nachher alles darauf an, wie lange seine Karriere dauern wird. Wenn er einige Jahre bei den Spurs beschwerdefrei spielen kann (sagen wir mal die Dauer eines Erstrundenrookievertrages, um den genauen Vergleich zu haben, gerade da man bei keinem Rookie genau weiß, ob er danach noch beim Draftteam sein wird), dann ist er der Steal des Drafts schlechthin. Ich weiß jetzt zu wenig, welche Gefahren bei seinem Knie genau besteht, aber wenn es ihn in anderthalb bis zwei Jahren dahinfegen sollte, werden sich doch noch einige Teams über ihren Beaubois und ähnliche Spieler freuen, selbst wenn die sich nicht mal zu einem Star entwickeln sollten.
 

twinpeaks

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Kommt nachher alles darauf an, wie lange seine Karriere dauern wird. Wenn er einige Jahre bei den Spurs beschwerdefrei spielen kann (sagen wir mal die Dauer eines Erstrundenrookievertrages, um den genauen Vergleich zu haben, gerade da man bei keinem Rookie genau weiß, ob er danach noch beim Draftteam sein wird), dann ist er der Steal des Drafts schlechthin. Ich weiß jetzt zu wenig, welche Gefahren bei seinem Knie genau besteht, aber wenn es ihn in anderthalb bis zwei Jahren dahinfegen sollte, werden sich doch noch einige Teams über ihren Beaubois und ähnliche Spieler freuen, selbst wenn die sich nicht mal zu einem Star entwickeln sollten.

Das ist alles richtig, aber meiner Meinung nach wäre die Entscheidung für Blair auch dann noch die richtige, wenn der sich morgen beide Knie zerschießen sollte.
Wenn man an dieser Stelle pickt und ein solches Potenzial noch verfügbar ist, und wenn man v.a. darüberhinaus ohnehin im Win-Now-Modus ist und versuchen muss, die letzten Jährchen von Duncan noch so gut wie möglich zu nutzen, dann muss man da einfach zuschlagen, zumal Blair ja sofortige Hilfe in genau den Bereichen versprach, die zuletzt bei den Spurs viel zu schwach ausgeprägt waren - Rebounding (neben Duncan, versteht sich) und Energie und Hustle unter dem Korb.

Natürlich sollte man andererseits nicht den Fehler machen und von der Pre-Season darauf schließen, dass Blair jetzt ein Double-Double auflegen wird (gerade in der Defensive wird er noch kräftig Lehrgeld zahlen müssen) - ähnliche Fehler machen die Leute in anderen Team-Threads ja schon zur Genüge ... :D
 

Giftpilz

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Das ist alles richtig, aber meiner Meinung nach wäre die Entscheidung für Blair auch dann noch die richtige, wenn der sich morgen beide Knie zerschießen sollte.
Die Spurs haben einen No-Brainer-Pick gemacht, keine Frage. Es geht mir eher darum, was Blair möglicherweise bei einem der Teams hätte bringen können, die ihn als späten Erstrundenpick anstelle von XY hätten nehmen können. Das kann man nur beurteilen, wenn man sich ansieht, was er in den nächsten Jahren bei den Spurs bringt. Wenn es in ein paar Monaten vorbei ist, kann es den Spurs gewissermaßen egal sein, denn mit dem 37. Pick holt man sich in der Regel sowieso keinen guten Spieler für die Rotation. So gesehen kann er nur ein Steal für die Spurs sein, und bei den anderen Teams, die sich nicht getraut haben, ihn zu draften, kommt es darauf an, ob er tatsächlich langfristig mehr bringt als ihr Pick. Wie gesagt: Schießt er sich die Knie kaputt, werden sie sich vielleicht noch über ihren späten Erstrundenpick freuen.
 

sefant77

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Alles zutreffend.

Blair ist da ein wenig "einmalig", da er als Rookie quasi nur ein Pick für ein "win now" Team war, da er doch ziemlich sicher eine "begrenzte" Zukunft hat. Wenn man fies ist dann "one and done". Eine Verletzung...

Jedes Team im Rebuild war sicherlich mit anderen Picks besser aufgehoben. Manche win now Teams haben andere Spieler als noch wertvoller für die Zukunft angesehen (zB Dallas).

Mich hat aber schon verwundert (bzw im Dallas Fall verärgert) wieso da nicht andere Contender schnell einen early 2nd Rounder eingekauft haben, denn es war schon klar, daß die Spurs Blair an #37 picken werden.
 

66'Wins

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Nungut Giftpilz, ich denke du sprichst da mich an. Ich persönlich denke halt, dass die Mavs in einer ähnlichen Situation sind wie die Spurs, bezogen auf das Alter. Wenn die Mavs noch was reissen wollen mit dem Nowitzki als Kern, dann muss das in den nächsten 3-4Jahren passieren. Da bringt es nichts, wenn unser Franzose in 4Jahren der eine Chauncey Billups Entwicklung erfährt ;).
 

RedRum

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Man hat mit dem Pick denke ich nichts falsches gemacht, wie oben schon bereits erwähnt wurde waren die Spurs seit dem Retirement von dem General Dünn besetzt, mal abgesehen von Mr.Fundamental. Ich vertraue dem Front Office bei dieser Entscheidung, so haben sie uns mit Picks von Parker oder Ginobili auch nicht enttäuscht, Projekte wie Oberto sind natürlich ein anderes paar Schuhe. Ich sehe die Spurs für mich persönlich über den Mavs, ganz einfach weil sie besser eingespielt ist und die Teamchemie seit Jahren stimmt bei den Jungs. Bei den Mavs muss man erst ein paar Spiele der Regular Season abwarten bis man wirklich ein Fazit abgeben kann.
 
H

Homer

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Ich sehe das für die Spurs auch so, dass ein Rookie sowieso nur was bringt, wenn er direkt einen Beitrag hat. Das Fenster von Tim und Manu wird ohne Frage irgendwann bald zu sein, da bringt dir ein Projekt erstmal wenig.

Was jedoch wirklich verwunderlich ist (wurde ja auch schon angesprochen): Warum ist sonst niemand das Risiko eingegangen mit Blair? Das man ihm eventuell keinen garantierten Vertrag geben wollte (je nachdem was der Doc gesagt haben mag) verstehe ich vielleicht noch, aber Anfang der zweiten Runde wird mir immer noch nicht klar warum 6 Picks vergehen mussten bis jemand Blair pickt. Für die Spurs ist es die perfekte Situation: Bleibt Blair fit, hat man einen ordentlichen jungen Big, der zumindest ein guter Rebounder sein sollte, verletzt er sich hat man de facto garnix verloren, da ein Projekt sowieso sinnlos gewesen wäre angesichts der Altersstruktur der Spurs.

Als kleine Anmerkung am Rande aber noch: Ich finde um die Verpflichtung von Blair und auch Jefferson wird zu viel Aufhebens gemacht. Die beste Verpflichtung gelang San Antonio aus meiner Sicht mit Antonio McDyess. Damit hat man endlich wieder einen "echten" Starter neben Duncan (und nicht Oberto oder Bonner, die bei aller Liebe aus meiner Sicht kein Startermaterial sind in der NBA) und nebenbei noch einen absoluten Teamplayer und jemanden, der sich nie über Minuten oder Würfe beklagen wird. Absolute Top-Verpflichtung aus meiner Sicht.

EDIT: Bevor ich das vergesse: Ich freue mich schon auf ein heißes Duell um die Western-Conference-Krone mit einer der angenehmsten Fangruppen bei sportforen.de ;).
 
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Lost

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Ich sehe das für die Spurs auch so, dass ein Rookie sowieso nur was bringt, wenn er direkt einen Beitrag hat. Das Fenster von Tim und Manu wird ohne Frage irgendwann bald zu sein, da bringt dir ein Projekt erstmal wenig.

Was jedoch wirklich verwunderlich ist (wurde ja auch schon angesprochen): Warum ist sonst niemand das Risiko eingegangen mit Blair? Das man ihm eventuell keinen garantierten Vertrag geben wollte (je nachdem was der Doc gesagt haben mag) verstehe ich vielleicht noch, aber Anfang der zweiten Runde wird mir immer noch nicht klar warum 6 Picks vergehen mussten bis jemand Blair pickt. Für die Spurs ist es die perfekte Situation: Bleibt Blair fit, hat man einen ordentlichen jungen Big, der zumindest ein guter Rebounder sein sollte, verletzt er sich hat man de facto garnix verloren, da ein Projekt sowieso sinnlos gewesen wäre angesichts der Altersstruktur der Spurs.

wenn man sich die Draft ab Pick 20 und aufwärts mal anschaut, gab es garnicht soviele Teams für die sich das Risiko gelohnt hätte einen Spieler zu holen, der vielleicht nur einige Jahre NBA wird spielen können
da wären ...

Pick #20 Utah: haben mit Millsap einen ähnlichen Typen und schon jetzt ein "Luxusproblem" im Frontcourt

#21 New Orleans: ja warum eigentlich nicht??

#22 und #33 Portland: die Blazers wären ein Kandidat gewesen
allerdings haben die Blazers bereits jetzt große Probleme mit der Minutenverteilung, wie wäre es dann mit Blair geworden
(Oden/Przybilla - LMA/Blair
- Outlaw hätte mehr auf SF spielen müssen
wo widerum die Webbster´s und Batum´s und ... warten)

#24 Dallas: ich habe nicht viel von Beaubois gesehen, aber offenbar halten die Mavericks einiges von ihm
aber Blair hätte den Mavs gut zu Gesicht gestanden, gerade weil Bass weg ist (was die Mavs aber damals noch nicht wussten und sie vielleicht auch schon mit Gortat geplant haben)

#30 Cleveland: da spricht eigentlich nix gegen den Pick Blair

#34 Denver: auch da hätte Blair seine Minuten sehen können

die anderen Teams sind im Rebuild

bleiben also die Hornets, Dallas, Cleveland und Denver
- alle im Win-Now Modus, haben stattdessen Spieler gedraftet die ihnen erst in vielen Jahren helfen bzw. nur wenig Spielzeit sehen werden (Collison in New Orleans)
 
H

Homer

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Reichen vier Teams denn nicht? Dazu sollte man nicht die Lakers vergessen, die ihren Pick ja nicht verkaufen hätten MÜSSEN (wobei ich natürlich selbst weiß, dass Blair für die Lakers relativ wenig Sinn gemacht hätte, hinter Gasol, Bynum und Odom bleibt eh keine Spielzeit übrig).

Außerdem würde ich die Bulls hinzufügen zu der Liste. Ich kann Gibson nicht sehr gut einschätzen, aber 24-jährige spindeldürre "Big Men" sind im Draft eigentlich immer eine schlechte Idee.
 

Lost

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Reichen vier Teams denn nicht?

es sind zumindest genug Teams um darüber zu diskutieren

und ich bin da genauso verwundert wie du

Außerdem würde ich die Bulls hinzufügen zu der Liste. Ich kann Gibson nicht sehr gut einschätzen, aber 24-jährige spindeldürre "Big Men" sind im Draft eigentlich immer eine schlechte Idee.

stimmt, über die Bulls kann man diskutieren
wenn auch kein Contender
 
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Gast00

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#22 und #33 Portland: die Blazers wären ein Kandidat gewesen
allerdings haben die Blazers bereits jetzt große Probleme mit der Minutenverteilung, wie wäre es dann mit Blair geworden
(Oden/Przybilla - LMA/Blair
Die Argumentation überzeugt nicht. Denk' bitte daran, dass die Blazers kurz vor der Verpflichtung von Hidayet Turkoglu standen und auch Paul Millsap ein offer sheet unterbreiteten. Selbst wenn das Angebot an Millsap, der nie ein Treffen mit Kevin Pritchard oder Nate McMillan hatte und auch Portland nie besuchte, wohl vor allem dazu gedacht war, Utah finanziell ins Schwitzen zu bringen, war sein Wechsel zu den Blazers doch theoretisch möglich. Noch klarer sieht die Sache bei Turkoglu aus, der in Portland bereits fest eingeplant war, dann aber in letzter Sekunde absprang.

Mein Punkt ist: Die Verpflichtung von Turkoglu und/oder Millsap würde die Minutenverteilung bei den Blazers viel mehr beeinflusst haben als das Draften von Blair. Kein Zweitrundenpick darf da Ansprüche anmelden, schon gar nicht als 1,98m-Forward ohne erkennbare Kreuzbänder, der zum vielleicht tiefstbesetzten Team der NBA kommt. Außerdem ist mit Jeff Pendergraph statt Blair ein anderer Rookie-Power-Forward nach Portland gekommen, plus Rookie-Combo-Forward Dante Cunningham, plus Veteran Juwan Howard, der immer noch gut genug für Spielzeit zu sein scheint.

Darum: Mit den verfügbaren Minuten lässt sich der Verzicht auf Blair nicht erklären. Mir scheint eher, dass zu kleine Power Forwards in Portland allgemein nicht so beliebt sind. Immerhin wurde auch Ike Diogu damals abgegeben, obwohl er für meinen Geschmack spielerisch sehr gut zu den Blazers passte, aber er war den Verantwortlichen der Blazers vielleicht einfach zu kurz geraten.
 

Miguelito

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Ich sehe das für die Spurs auch so, dass ein Rookie sowieso nur was bringt, wenn er direkt einen Beitrag hat. Das Fenster von Tim und Manu wird ohne Frage irgendwann bald zu sein, da bringt dir ein Projekt erstmal wenig.
Natürlich ist unser Zeitfenster sehr überschaubar. Und es war natürlich richtig, nicht einen Spieler zu picken, der in ein paar Jahren weiterhelfen kann. Blair kann halt jetzt auch schon einen Impact haben - wobei die Spurs insgeheim sicher hoffen, dass er nicht nach zwei Jahren schlapp macht. Kann mir durchaus vorstellen, dass man sehr bald einen neuen Anlauf nimmt endlich Splitter in die NBA zu holen, um das Team auch etwas langfristiger aufzustellen. Natürlich dann nicht mehr mit Titelträumen, aber man wird sicher versuchen auch nicht ganz tief in der Lottery zu landen. Mit Blair und Splitter wäre das sicher möglich.

Was jedoch wirklich verwunderlich ist (wurde ja auch schon angesprochen): Warum ist sonst niemand das Risiko eingegangen mit Blair? Das man ihm eventuell keinen garantierten Vertrag geben wollte (je nachdem was der Doc gesagt haben mag) verstehe ich vielleicht noch, aber Anfang der zweiten Runde wird mir immer noch nicht klar warum 6 Picks vergehen mussten bis jemand Blair pickt. Für die Spurs ist es die perfekte Situation: Bleibt Blair fit, hat man einen ordentlichen jungen Big, der zumindest ein guter Rebounder sein sollte, verletzt er sich hat man de facto garnix verloren, da ein Projekt sowieso sinnlos gewesen wäre angesichts der Altersstruktur der Spurs.
Die Frage würde ich auch gern beantworten können. Irgendwas muss am Draftabend die Runde gemacht haben im Bezug auf seinen Gesundheitszustand, sonst wäre er sicher in Runde 1 weggegangen. Ich glaube kaum, dass die Spurs auf Blair spekuliert haben, sondern selbst überrascht waren, dass er an 37. noch zu haben war. Aber wie du schon sagst - an der Stelle war es dann klar, dass man ihn nehmen muss - weil man nur gewinnen konnnte.

Als kleine Anmerkung am Rande aber noch: Ich finde um die Verpflichtung von Blair und auch Jefferson wird zu viel Aufhebens gemacht. Die beste Verpflichtung gelang San Antonio aus meiner Sicht mit Antonio McDyess. Damit hat man endlich wieder einen "echten" Starter neben Duncan (und nicht Oberto oder Bonner, die bei aller Liebe aus meiner Sicht kein Startermaterial sind in der NBA) und nebenbei noch einen absoluten Teamplayer und jemanden, der sich nie über Minuten oder Würfe beklagen wird. Absolute Top-Verpflichtung aus meiner Sicht.
Auch hier stimme ich dir absolut zu. Es ist die Gesamtheit der Verpflichtungen, die die Offseason so erfolgreich macht. McDyess ist wohl wirklich von der Spielanlage her, der ideale Sidekick zu Duncan und ich glaube, die beiden werden gut harmonieren. Für ebenso wichtig halte ich aber auch die Verpflichtung von Theo Ratliff, weil man endlich wieder einen Shotblocker im Team hat. Seinen Impact wird man sehen, wenn es darum geht in manchen Spielen Stops zu fabrizieren bzw. den Gegner am leichten Scoren in der Zone zu hindern. Das war mit Oberto und Bonner schwierigier. Man ist halt flexibler geworden und hat - zumindest auf dem Papier(!) - alle Waffen im Arsenal, die man braucht.
Jefferson war halt ein Steal für das, was man abgegeben hat. Er wird deshalb so oft erwähnt, weil er nun die Lebensversicherung ist. Letztes Jahr hat gezeigt, dass man Manu eben nicht ersetzen kann.

EDIT: Bevor ich das vergesse: Ich freue mich schon auf ein heißes Duell um die Western-Conference-Krone mit einer der angenehmsten Fangruppen bei sportforen.de ;).

Da bin ich mir nicht so sicher. Befürchte, dass Pop - gerade nach der letzten Saison - wieder viel Schonen und Spielzeit limitieren wird. Wie wichtig ihm die RS ist, hat er oft genug gezeigt. Würde mich also nicht wundern, wenn wir die Division nicht gewinnen und uns am Ende schon eine Runde eher sehen würden.
 

Omega

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EDIT: Bevor ich das vergesse: Ich freue mich schon auf ein heißes Duell um die Western-Conference-Krone mit einer der angenehmsten Fangruppen bei sportforen.de ;).
Sind eben alles Fachleute hier:D

Damit es aber nicht zu kuschelig wird:

WCF: Spurs-Lakers 4-2:kgz:

NBA-Final: Spurs-Fallobst 4-0:jubel:
 
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