Oklahoma City Thunder - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


presidentsamy

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Mittelfristig gar nicht utopisch.

Kobe wird irgendwann älter, die Celtics sind es leider schon, die Mavs haben auch nur noch max. nächste Saison, die Spurs ebenso, die Cavs werden dünner wenn Shaq & Z in Rente gehen usw...

Im Westen dürften sie so in 3 Jahren zur absoluten Spitze gehören, was mich sehr freuen würde, da ich dem Team immer gerne zuschaue!
 

Clueso

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Ich denke auch, dass die Verlängerung nur logisch sein kann. Wenn die Truppe so zusammen bleibt sind sie in spätestens 2 Jahren immer mit oben dabei. Wie samy schon schreibt wird die Konkurrenz auch immer älter bzw. dünner.
Die Thunder haben, so denke ich, eine Riesenzukunft vor sich.

Wobei sie natürlich letzte Nacht mal gut gegen Denver hätten gewinnen können...:mad:
 

mc.speech

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Mittelfristig gar nicht utopisch.

Kobe wird irgendwann älter, die Celtics sind es leider schon, die Mavs haben auch nur noch max. nächste Saison, die Spurs ebenso, die Cavs werden dünner wenn Shaq & Z in Rente gehen usw...

Im Westen dürften sie so in 3 Jahren zur absoluten Spitze gehören, was mich sehr freuen würde, da ich dem Team immer gerne zuschaue!

Wenn ich Geld auf ein Team setzen müsste, dass dieses Jahrzehnt am häufigsten in den Playoffs vertreten sein wird, würde ich OKC wählen.
 

Talib

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Mittelfristig gar nicht utopisch.

Kobe wird irgendwann älter, die Celtics sind es leider schon, die Mavs haben auch nur noch max. nächste Saison, die Spurs ebenso, die Cavs werden dünner wenn Shaq & Z in Rente gehen usw...

Im Westen dürften sie so in 3 Jahren zur absoluten Spitze gehören, was mich sehr freuen würde, da ich dem Team immer gerne zuschaue!

Hat man über die Bulls vor 2, 3 Jahren auch immer gesagt. Ich wäre da vorsichtig, auch wenn die Thunder extrem gut und talentiert aufgestellt sind. Aber Talent ist nunmal nicht alles und es fehlt an Erfahrung...
Aber kann ja alles werden :)
 

Irenicus

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Hat man über die Bulls vor 2, 3 Jahren auch immer gesagt. Ich wäre da vorsichtig, auch wenn die Thunder extrem gut und talentiert aufgestellt sind. Aber Talent ist nunmal nicht alles und es fehlt an Erfahrung...
Aber kann ja alles werden :)

Im Gegensatz zu den Bulls haben die OKC Thunder aber einen richtigen Franchiseplayer, den man in der Regel einfach braucht, um sich Contender nennen zu dürfen (die Pistons waren einer der ganz wenigen Ausnahmen in der Geschichte der NBA). Deswegen bietet sich ein Vergleich mit den Bulls von vor ein paar Jahren mMn nicht an. OKC hat Durant, die Bulls hatten nicht mal ansatzweisejemanden seiner Klasse.

Und zum Thema Erfahrung: Klar fehlt dem Team in engen Situationen oftmals ein gewisses Maß an Abgeklärtheit, andererseits bringt Jugend auch viele Vorteile mit sich: den Willen/Wunsch es allen und jeden (insbesondere den etablierten Spielern / Experten) zu zeigen, auch eine unbekümmerte, freche und energieaufgeladene Spielweise zählen dazu.

mc. speech schrieb:
Wenn ich Geld auf ein Team setzen müsste, dass dieses Jahrzehnt am häufigsten in den Playoffs vertreten sein wird, würde ich OKC wählen.

Die Blazers sollte man auch nicht vergessen. Bei Portland bin ich mir ebenfalls recht sicher, dass sie in praktisch jeder Saison dieses Jahrzehnts in den Playoffs kommen werden, und nicht nur, falls Oden wieder zurück kommt. Auch das sonstige Team um Roy, der bald gut der beste SG der Liga sein könnte (wenn Bryant, Wade abbauen), hat ausreichend Talent.
 

Lemms

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wäre Finley nicht was für uns? habe gelesen das es einen Buyout mit den Spurs gab. Und die Celtics an ihm interessiert wären.

Ich fände ihn def. keine schlechte verpflichtung für den Flügel. Ein Super Veteran, mit viel Playoff erfahrung. Würde mich nciht wundern wenn Presti da für 1-2 Jahre zu schlägt?!
 

Irenicus

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wäre Finley nicht was für uns? habe gelesen das es einen Buyout mit den Spurs gab. Und die Celtics an ihm interessiert wären.

Ich fände ihn def. keine schlechte verpflichtung für den Flügel. Ein Super Veteran, mit viel Playoff erfahrung. Würde mich nciht wundern wenn Presti da für 1-2 Jahre zu schlägt?!

Scheinbar verdichten sich die Gerüchte, dass er bei den Celtics unterschreiben wird. Grundsätzlich wäre eine Verpflichtung von Finley für uns nicht schlecht gewesen. Auf der 2 bzw. 3 sind wir in der Breite nicht wirklich gut besetzt, was auch ein Grund ist, warum mit Green ein Starter der erste Backup für Durant ist und daher Green und Durant in der Regel nie gleichzeitig eine Pause bekommen können. Diesbezüglich wäre eine bessere Flexibilität sicherlich gut gewesen.

In einem Artikel auf newsok.com über den möglicherweise im kommenden Sommer unterschriebenen maxdeal wurden auch noch mal ein paar Aussagen von Durant über den OKC-GM Sam Presti wiederholt, die er in einem SLAM-Interview im Sommer gemacht hatte. Bin mir gar nicht sicher, ob ich die damals hier präsentiert hatte. Falls nicht, hole ich das jetzt nach:

I love this team, man. This is where I want to be. (General manager) Sam (Presti) is incredible. He's like another father to me, outside of my real father. Anything I need. He's always asking if I need anything or how my family is doing. I just like good people like that. He's not a GM. He's more of an everyday guy that is always around. He asks my input on everything, whether it's about the newest music out or what type of shoes I like. Small stuff like that. I love him. I love the organization and hopefully I can stay as long as possible."

Ich glaube viel überschwänglicher kann man das gar nicht formulieren. KD ist schon ein sympathischer Kerl. :thumb:


EDIT:

Schaut mal, was ich gerade gefunden habe.

durantula_movie_poster.jpg


:laugh2:
 
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Irenicus

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Ganz souveräner Sieg gegen die Clippers. Nach dem guten ersten Viertel verwalteten wir den Vorsprung. Die Clippers kamen zwar immer wieder näher ran, insbesondere durch das tolle erste Viertel von C.Smith oder das zweite von Kaman, aber die Kontrolle über das Spiel verloren wir nie. Schlüssel zum Sieg war die im letzten SPiel so gescholtene Verteidigung, auch wenn in der ersten Halbzeit die Defense unterm KOrb nicht gur war. Gegner bei insgesamt 37% FG gehalten, 0-7 von der 3er-Linie in der ersten Halbzeit, dazu 18 Ballverluste. Gute Leistung.

Btw: eine Sache hatte mich gestrige Nacht wirklich überrascht. Als KD 17 Sekunden vor Schluss noch einmal an die Freiwurflinie gehen durfte, hörte man sogar MVP-Rufe auf Seiten der Clippers-Fans, nur so als Anmerkung. :)
 
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Dwight_Howard

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Der Sieg war gestern wirklich nie so richtig gefährdet. Durant wiedermal ganz stark mit 32/9. Harden hat auch einige wichtige Dreier getroffen und Ibaka gefällt mir auch immer besser. In der Defense immer wieder mit schönen Blocks und auch vorne gestern mit einigen schönen schönen Aktionen. :thumb:

Btw: eine Sache hatte mich gestrige Nacht wirklich überrascht. Als KD 17 Sekunden vor Schluss noch einmal an die Freiwurflinie gehen durfte, hörte man sogar MVP-Rufe auf Seiten der Clippers-Fans, nur so als Anmerkung. :)

Für den MVP Titel wirds dieses Jahr wohl noch nicht reichen, denn dazu spielt James einfach zu gut. Aber meiner Meinung nach kommt danach schon KD.
 

Irenicus

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Der Sieg war gestern wirklich nie so richtig gefährdet. Durant wiedermal ganz stark mit 32/9. Harden hat auch einige wichtige Dreier getroffen und Ibaka gefällt mir auch immer besser. In der Defense immer wieder mit schönen Blocks und auch vorne gestern mit einigen schönen schönen Aktionen. :thumb:

Harden gefiel mir gestern auch, wahrscheinlich lag es auch daran, dass seine Mutter gestern in der Halle war. :D Wenn dem so ist, sollte sie auf jedem Roadtrip dabei sein. ;) Ibaka spielt momentan einen sehr soliden Part. Trifft seine Midrangejumper, hinten wie du sagst ein paar Blocks. Tolles Gefühl für den Offensivrebound. Seine Stats in den letzten 5 Spielen: 11 Punkte, 52% FG, 6.6 Rebounds und 2 Blocks in nicht mal 20 Minuten pro Partie.:thumb:

Für den MVP Titel wirds dieses Jahr wohl noch nicht reichen, denn dazu spielt James einfach zu gut. Aber meiner Meinung nach kommt danach schon KD.

Sehe ich ähnlich. Ich glaube sogar, dass James der verdienteste MVP seit einigen Jahren ist - und zwar mit Abstand. Was der jeden Abend abliefert ist einfach nur atemberaubend (mit die höchsten +/-, mit Abstand das höchste PER usw). Dazu die beste Bilanz der Liga. Was soll man dem entgegensetzen?
Aber worüber sprechen wir jetzt eigentlich?! KD ist 21, seine Leistung ist für dieses Alter im höchsten Maße bemerkenswert. Man kann sich schon auf die Duelle mit James in den nächsten 10 Jahren freuen. Dass sie beide noch auf dem Papier auf der selben Position spielen macht die Sache noch interessanter.

EDIT:

PS.: Ich würde Durant aber den MIP-Award verleihen. ;)
 

Lemms

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sehr schöner sieg. Noch dem verpatzen einstieg, aber man hatte nie das gefühl, das sich die thunder die butter vom brot nehmen lassen.

Was mir besonders gefällt, ist die kaltschnäuzigkeit die die Truppe an den Tag legt. Viele der Angriffe werden mit Dunkings abgeschlossen, selbst in der vollen Zone. Und falls einer merkt das klappt nicht, wird einfach der kurze Durchstecker gespielt um einen besser positionierten Spieler den Ball zu geben.

Westbrook mal wieder sau stark. Ibaka macht sein Ding und das für einen 28. Pick mehr als ordentlich.

zwei, drei sachen die mir so bisle aufgefallen sind.
-die halle ist gut besucht. :wavey:
-Harden trägt im ersten viertel ein weißes Headband (seit wann trägt er überhaupt eins?) und danach ein schwarzes :gitche:
-Und welche Berechtigung hat Aaron Gray in der NBA zu spielen?:kgz:
-Wird Thomas überhaupt mal eingesetzt? Ich fände es wichtig ihn langsam mal spielzeit zu geben, in den Playoffs könnte er eine weitere Stütze sein mit seinem Rebounding.
 

Irenicus

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sehr schöner sieg. Noch dem verpatzen einstieg, aber man hatte nie das gefühl, das sich die thunder die butter vom brot nehmen lassen.

Konnte leider die beiden letzten Spiele nicht sehen, heute Nacht bin ich aber sicher wieder dabei. Die Nets sollte man nicht unterschätzen; auch dieses Spiel muss man auch erstmal gewinnen.

-Wird Thomas überhaupt mal eingesetzt? Ich fände es wichtig ihn langsam mal spielzeit zu geben, in den Playoffs könnte er eine weitere Stütze sein mit seinem Rebounding.

Du gibst dir die Antwort auf die Frage vorher doch schon selber:

Lemms schrieb:
Ibaka macht sein Ding und das für einen 28. Pick mehr als ordentlich.

;)

Es gibt keinen Grund unsere Rotation im Frontcourt zu ändern. Green, Krstic, Collison und Ibaka ergänzen sich prima, leider (oder besser gesagt zum Glück) wird Thomas nicht benötigt, weil die anderen einen so soliden Job machen. Krstic und Green schaffen durch ihren Wurf Platz für die Mitspieler. Green hat dazu noch sein Allroundgame. Collison ist unser Veteran, der so gut wie Fehler macht, hinten reihenweise Big Plays produziert (zieht die meisten Offensivfouls in der NBA!). Hier übrigens ein sehr lesenswerter Artikel über Collison.

Ibaka gibt uns Athletik, Offensivrebounding, leichte Punkte, hinten ein paar Blocks. Immer häufiger ist er sogar der Topscorer unserer Bank. Im März legt er bisher 10/7 in 19 Minuten auf. Ihm merkt man überhaupt nicht an, dass er ein Rookie ist, wobei das wohl auch daran liegt, dass er ein Jahr in der spanischen ersten Liga auf dem Buckel hat und so schon fleißig Erfahrung in der zweitbesten Liga der Welt sammeln konnte.

----------------------------------

Jetzt hat auch Jeff Green erste positive Signale bezüglich einer Vertragsverlängerung im kommenden Sommer gegeben.

Aus meiner Sicht sind hier von allen anstehenden Verlängerungen (Durant, Westbrook das Jahr darauf usw) Sam Prestis Qualitäten als GM am meisten gefordert. Durant kriegt seinen Max-Deal, Westbrook wird im Jahr darauf wohl in nächster Nähe sein, wenn seine Entwicklung so voranschreitet wie bisher, schließlich ist er schon klar der zweitbeste Spieler bei den Thunder. Bei aller Liebe; Green spielt ja keinen schlechten Basketball, aber mehr als Durchschnitt hat er bislang leider nicht gezeigt. Nehmen wir mal an, dass Green weiter knapp 15/7 jeden Abend auf dem Boxscore verzeichnet, sollte man sich gut überlegen, ob es Sinn macht, Jeff einen größeren Vertrag anzubieten. Ähnliche Spielertypen gibt es in der NBA nunmal zahlreich. Sehr viel mehr als die MLE wäre aus meiner Sicht ein schlechtes Preis/Leistungsverhältnis. Ich würde die Grenze so bei maximal 8 Mio p.a. ansetzen. So oder so stellt sich durch diese Diskussion mal wieder die Frage, ob man Green nicht besser nutzen sollte, um einen Spieler zu holen, der den Anforderungen, welche mit der Position des PFs verbunden sind, besser gerecht werden kann.

Andererseits sollte man mal folgenden festhalten: das Auswechseln wichtiger Stützen im Team ist nicht so einfach, wie wir uns das immer vorstellen. Und damit meine ich nicht allein die Beschränkung auf die basketballerischen Qualitäten eines Spielers, sondern auch die Berücksichtung des Impacts neben dem Platz. Wie verhält sich der Spieler gegenüber seinen Mitspielern, trägt er seinen Teil zu einer guten Teamchemie bei, usw?. Eine gute Teamchemie kann Schwächen auf dem Court mehr als nur ausgleichen.
Das Führen einer NBA-Franchise ist kein Videospiel, wo man ohne Berücksichtung der persönlichen Eigenschaften / Charakteren von Spielern irgendwelche Transaktionen durchführen kann, nur um das Talentlevel des Kaders um 10% zu steigern. Daraus folgt nicht zwangsweise, dass die Mannschaft auch um 10% besser spielt. Spieler müssen zu einem Team passen, nicht nur sportlich, sondern auch menschlich.
 

Lemms

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Die Green Diskussion wird wohl noch heftiger werden. Fakt ist, er ist keinen hohen Vertrag wert. Ich weiß nicht wie er da tickt, habe den Artikel noch nicht gelesen, werde es in einer ruhigen Minute mal tun. Wenn er nicht allzu viel verlangt, sollte man ihn halten. Schei$egal ob er nur 15/7 bringt. Und in der Defense öffters mal probleme hat.

(Habe das Spiel bisle auf Green gegen West bzw. Okafor geachtet und er macht da eine gute Figur, wichtig ist halt bei ihm, das er das Spiel weit machen kann)

Gebt ihm einfach eine Offseason Zeit, ich denke wenn er da noch an Muskelmasse auflegen kann (womit er ja jetzt schon kein wirkliches Problem hat) und hart an sich arbeitet und weiß, das seine zufkünftige Position auf dem PF bei den Thunder wird, wird man ihm auch die nötige Unterstützung geben, ihm zu helfen. Aber da muss halt auch seine Gehaltsvorstellung stimmen. Für mich kann er die selbe Rolle spielen wie, unser ehemalige Sonic, Rashard Lewis. Der schafft es auch eine passable Rolle auf dem PF zu spielen. Und das als allgemein bekannter Defensivverweigerer :kgz:

Was ich mal los werden will, das hattest du aber auch schon mal gesagt, aber dann doch wieder bisle davon abgeschweift. Kristc ist für mich kein gutes Fit in dem Team. Er nimmt mir zu viele Würfe, die er (wie jeder Kommentator sagt) eigentlich treffen sollte. Tut er aber nunmal nicht. Und ihm einen Spielzug für einen offenen 3er zu geben, halte ich für irrsinnig.

Ihn sollte man evlt als Tradechip benutzen. Könnte mir da einen Spieler wie Noah vorstellen.

Übrigens DJ White hatte gestern (zum ersten mal in dieser Sasion?) Spielzeit bekommen. Gut Garbagetime, hat auch ein wenig was erzwungen, aber ich war trotzdem ganz positiv von ihm angetan. Seine Bewegungen sehen gut aus. Wenn man ihn noch in die Rotation bekommt, dann ist man in den PO´s noch tiefer.
 

Irenicus

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(Habe das Spiel bisle auf Green gegen West bzw. Okafor geachtet und er macht da eine gute Figur, wichtig ist halt bei ihm, das er das Spiel weit machen kann)

Gebt ihm einfach eine Offseason Zeit, ich denke wenn er da noch an Muskelmasse auflegen kann (womit er ja jetzt schon kein wirkliches Problem hat) und hart an sich arbeitet und weiß, das seine zufkünftige Position auf dem PF bei den Thunder wird, wird man ihm auch die nötige Unterstützung geben, ihm zu helfen. Aber da muss halt auch seine Gehaltsvorstellung stimmen. Für mich kann er die selbe Rolle spielen wie, unser ehemalige Sonic, Rashard Lewis. Der schafft es auch eine passable Rolle auf dem PF zu spielen. Und das als allgemein bekannter Defensivverweigerer :kgz:

Das Problem ist, dass Green über die Saison gesehen auf der 4 einfach zu unkonstant ist. Er spielt eine Halbzeit eine fantastische Defense gegen Dirk, in der anderen wieder unterirdisch. Gegen Landry beispielsweise sah er mies aus. West erzielte auch über 30 Punkte und was ich so gelesen hatte über das SPiel war auch nicht gerade positiv bezüglich Greens Defense. Aber wenn du das Spiel gesehen hast, wirst du das besser beurteilen können als ich.

Der Vergleich mit Lewis ist übrigens kein gutes Omen, wenn man sich dessen Vertrag anschaut. ;)

Was ich mal los werden will, das hattest du aber auch schon mal gesagt, aber dann doch wieder bisle davon abgeschweift. Kristc ist für mich kein gutes Fit in dem Team. Er nimmt mir zu viele Würfe, die er (wie jeder Kommentator sagt) eigentlich treffen sollte. Tut er aber nunmal nicht. Und ihm einen Spielzug für einen offenen 3er zu geben, halte ich für irrsinnig.

Ich mag Krstic auch nicht sonderlich. Wenn er in den ersten 5 Minuten des Spiels 3 lange Jumper nimmt (und nicht trifft) ist das einfach nur nervig und schadet dem Team natürlich. Sein Problem ist da die richtige Balance. Ich fand ihn in den ersten 2/3 der bisherigen Saison nicht wirklich überzeugend und im Livethread habe ich häufig gefordert, dass Brooks Krstic so schnell wie möglich wieder auf die Bank verbannen sollte. Ich weiß nicht, wie er in den letzten beiden Spielen gespielt hat, aber in den Spielen davor hat er mir ganz gut gefallen. Nichtsdestotrotz hast du natürlich recht, dass langfristig Green und Krstic nicht zusammen in der Starting-5 stehen sollte. Zwei werfende BigMen auf einmal sind einer zuviel. Und meine Ausführungen darüber, dass sich unsere Big Man gut ergänzen, bezogen sich allein auf die restliche Saison. Wenn Thomas dem Team helfen könnte, würde Brooks das sehen (denn er ist ein guter Coach) und würde ihn entsprechend einsetzen. Thomas kriegt doch nicht ohne Grund keine Minuten in der Rotation, wenn jetzt selbst DJ White nach der langen Pause wieder eher Minuten sieht als Etan.

Ihn sollte man evlt als Tradechip benutzen. Könnte mir da einen Spieler wie Noah vorstellen.

Noahs Marktwert wird nach dieser Saison für einen Trade einfach zu hoch sein, außer wir würden noch Green in den Deal reinpacken. Einen 10/12/2 Center tradet man nicht einfach so weg, erst Recht nicht gegen einen Krstic.

Übrigens DJ White hatte gestern (zum ersten mal in dieser Sasion?) Spielzeit bekommen. Gut Garbagetime, hat auch ein wenig was erzwungen, aber ich war trotzdem ganz positiv von ihm angetan. Seine Bewegungen sehen gut aus. Wenn man ihn noch in die Rotation bekommt, dann ist man in den PO´s noch tiefer.

Schön, dass DJ wieder den Anschluss gefunden hat. Der Junge hat es eigentlich voll drauf und hat aus meiner Sicht auch das Potenzial Starter zu werden. Ich hoffe, dass er jetzt endlich mal verletzungsfrei bleibt. Vielleicht wird er heute Abend ja gegen die Nets eingesetzt, wenn wir das Spiel früh entscheiden sollten.
 

Lemms

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Das Problem ist, dass Green über die Saison gesehen auf der 4 einfach zu unkonstant ist. Er spielt eine Halbzeit eine fantastische Defense gegen Dirk, in der anderen wieder unterirdisch. Gegen Landry beispielsweise sah er mies aus. West erzielte auch über 30 Punkte und was ich so gelesen hatte über das SPiel war auch nicht gerade positiv bezüglich Greens Defense. Aber wenn du das Spiel gesehen hast, wirst du das besser beurteilen können als ich.

Ja natürlich ist er unkonstant! Darf er das nicht sein??? Ich denke die Anforderungen an Green sind einfach zu hoch! Der Junge hat noch Zeit und vorallem Potenzial (im Spiel wurde er öffters mit Dr. J verglichen, fand ich gar nicht so weit hergeholt, in einem gewissen maße sind Paralellen vorhanden). Und wie ich bereits sagt habe, lasst ihn mal eine Offseason hart arbeiten und stellt ihm einen BigMenCoach an die Seite. Ich denke das wird aufjeden fall helfen.

Der Vergleich mit Lewis ist übrigens kein gutes Omen, wenn man sich dessen Vertrag anschaut. ;)

Das liegt aber an dem besoffenen GM von den Magic :smoke:


Ich mag Krstic auch nicht sonderlich. Wenn er in den ersten 5 Minuten des Spiels 3 lange Jumper nimmt (und nicht trifft) ist das einfach nur nervig und schadet dem Team natürlich. Sein Problem ist da die richtige Balance. Ich fand ihn in den ersten 2/3 der bisherigen Saison nicht wirklich überzeugend und im Livethread habe ich häufig gefordert, dass Brooks Krstic so schnell wie möglich wieder auf die Bank verbannen sollte. Ich weiß nicht, wie er in den letzten beiden Spielen gespielt hat, aber in den Spielen davor hat er mir ganz gut gefallen. Nichtsdestotrotz hast du natürlich recht, dass langfristig Green und Krstic nicht zusammen in der Starting-5 stehen sollte. Zwei werfende BigMen auf einmal sind einer zuviel. Und meine Ausführungen darüber, dass sich unsere Big Man gut ergänzen, bezogen sich allein auf die restliche Saison. Wenn Thomas dem Team helfen könnte, würde Brooks das sehen (denn er ist ein guter Coach) und würde ihn entsprechend einsetzen. Thomas kriegt doch nicht ohne Grund keine Minuten in der Rotation, wenn jetzt selbst DJ White nach der langen Pause wieder eher Minuten sieht als Etan.

Ich bin schon ein Fan von zwei werfenden Bigmen. Das macht das ganze Spiel schwerer auszurechnen, aber dann braucht es halt auch in der Form von Krstic jemanden der aber auch ans Brett geht. Was er nicht tut. Green hingegen, tut beides.

Noahs Marktwert wird nach dieser Saison für einen Trade einfach zu hoch sein, außer wir würden noch Green in den Deal reinpacken. Einen 10/12/2 Center tradet man nicht einfach so weg, erst Recht nicht gegen einen Krstic.

Klar ist der Wert zu hoch. Wenn dann sollte man nur Green abgeben. bzw. noch was dazu aber nicht auch noch Krstic. Dann kann Nick oder Serge auf PF starten und Noah auf C und Nenad kommt von der Bank.

Schön, dass DJ wieder den Anschluss gefunden hat. Der Junge hat es eigentlich voll drauf und hat aus meiner Sicht auch das Potenzial Starter zu werden. Ich hoffe, dass er jetzt endlich mal verletzungsfrei bleibt. Vielleicht wird er heute Abend ja gegen die Nets eingesetzt, wenn wir das Spiel früh entscheiden sollten.

Wenns wieder ein Blowout wird, bestimmt. Es gab jedenfalls beifall von den Zuschauern, als er auflief.
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Noch mal was zu dem Green vs West (Nowi).
Ich weiß nicht, aber ich glaube viele von den Leuten bewerten sowas über. (ich merks bei uns selber im Spielbetrieb)
Lasst doch einen West seine 30 Punkte machen, so einen Spieler kann man schwer stoppen. Dieser Offensivspielertyp (egal wer jetzt) wird nun mal immer einen Weg finden seine Punkte zu machen und das ist auch gut so, solang der Rest des Teams nichts auf die Reihe bekommt ist das vollkommmen legitim. Es wäre ja schlimm wenn ein Team untergehen würde ohne auch nur einen Spieler zu haben, der nicht mal ansatzweise +20 Punkte gemacht hat. Dann stimmt etwas mit dem Team nicht. (Außer man heißt jetzt Houston, welches als Team agiert und jeder von denen 7-14 Punkte macht). Aber es braucht halt immer einen herausragenden Spieler im Team und wenn der nunmal auf dem PF spielt, wird halt immer erst auf den Verteidiger geschaut und dann auf ihn gescholten.

Es wäre utopisch von Green zu erwarten, das er einen West oder Nowi bei 15 Punkte hät, selbst 25 Punkte wäre wohl übertrieben, aber da kann man auch jeden anderen Verteidiger kritisieren. Diese Typen machen ihr spiel, egal wer da steht. Offnights mal ausgeschlossen :belehr:
 

Irenicus

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Ja natürlich ist er unkonstant! Darf er das nicht sein??? Ich denke die Anforderungen an Green sind einfach zu hoch! Der Junge hat noch Zeit und vorallem Potenzial (im Spiel wurde er öffters mit Dr. J verglichen, fand ich gar nicht so weit hergeholt, in einem gewissen maße sind Paralellen vorhanden). Und wie ich bereits sagt habe, lasst ihn mal eine Offseason hart arbeiten und stellt ihm einen BigMenCoach an die Seite. Ich denke das wird aufjeden fall helfen.

Dr. J, bitte. Dieser Vergleich führt mMn zu nichts. Wie war das noch mit den an Green gestellten Anfoderungen? ;) Jeff Green ist jetzt im dritten NBA-Jahr, er hat bereits zwei komplette Offseasons gehabt (nach der ersten, nach der zweiten). Ich halte es für ziemlich unwahrscheinlich, dass es noch einen größeren Sprung nach vorne bei ihm geben wird. Gehen wir mal durch, was er bisher in jeder Saison geleistet hat:

1) 2007/2008

PER: 9.8
Netpoints: -4.9

2) 2008/2009

PER: 13.9
Netpoints: -2.8

3) 2009/2010

PER: 13.3
Netpoints: -7.5

Die negativen Netpoints suggerieren, dass sein impact auf das Spiel der Thunder rel. gering einzustufen ist, das hat sich bisher überhaupt nicht verändert. Beim PER ist zu sagen, dass 15 immer den Ligadurchschnitt abbildet. Somit ist Jeffs PER leicht unterdurchschnittlich und stagniert offensichtlich. In der Summe ist seit Output einfach zu wenig (und zu ineffizient) und ich sehe nicht, wie sich das in der Zukunft groß ändern wird. Wie häufig kam es denn vor, das ein Spieler nach 3 (!) NBA-Saisons plötzlich einen größeren Sprung nach vorne macht? Mir fällt kein Beispiel ein. Jeff hat das perfekte Umfeld um sich weiter zu entwickeln. Er bekommt massig Vertrauen und Spielanteile, die Thunder sind eine eingeschworene Truppe, die Stimmung ist toll. Der Erfolg kommt so langsam. Warum schafft er es dann nicht effektiver und effizienter aufzutreten? Durant schafft wunderbar Räume. Westbrook hat ein tolles Auge und sein Drive müsste perfekt zu Greens Game passen. Der Ball wird uneigennützig bewegt und trotzdem kommt nicht mehr als ein PER von 13.3 bei rum? Ein TS% von nur 52.3, wenn 38% seiner Punkte 'inside' sind und somit eigentlich hochprozentig abgeschlossen werden?

Im August wird er bereits 24 Jahre alt. Natürlich ist das noch rel. jung, aber so langsam muss man sich Gedanken machen, ob Green nicht möglicherweise ein 'ewiges' Talent ist, d.h. sein Potential einfach nicht abruft, aus welchen Gründen auch immer, oder ob fast das Ende der Fahnenstange bei ihm bereits erreicht ist. Man darf ihm natürlich keinen Vorwurf machen. Der Hype am Tag des Drafts, wo er teilweise mit Pippen verglichen wurde, war einfach zu hoch gegriffen. Er kann da am wenigstens dafür. Aber du könntest ja mal versuchen zu erklären, warum du der Meinung bist, dass Green es urplötzlich diesen Sommer schaffen soll den nächsten Schritt zu machen? Ein BigMan-Coach und Krafttraining wird da nicht viel helfen.

Meiner Ansicht nach wird Jeff nie mehr als eine dritte Scoring-Option sein und auf der 4 ein maximal durchschnittlicher Verteidiger. Doch reicht das (für den Erfolg)?

Ich bin schon ein Fan von zwei werfenden Bigmen. Das macht das ganze Spiel schwerer auszurechnen, aber dann braucht es halt auch in der Form von Krstic jemanden der aber auch ans Brett geht. Was er nicht tut. Green hingegen, tut beides.

Ich halte von zwei Werfern auf der 4 und 5 nicht viel, weil man sich dann zu abhängig vom Wurfgefühl des Teams macht. Wenn dann die Jumper nicht fallen, hat man zu wenige andere Möglichkeiten zu Punkten zu kommen. Das Ziel sollte doch sein, das Offensivspiel einer Mannschaft sehr flexibel zu gestalten. Dazu gehört mMn auch beispielsweise das Postspiel. Ein 4er oder 5er mit gutem Postgame würde perfekt passen. Carlos Boozer würde mir da spontan einfallen.

Klar ist der Wert zu hoch. Wenn dann sollte man nur Green abgeben. bzw. noch was dazu aber nicht auch noch Krstic. Dann kann Nick oder Serge auf PF starten und Noah auf C und Nenad kommt von der Bank.

Ich glaube die Bulls werden Noah diese Offseason niemals abgeben. Die sind so schon zu dünn im Frontcourt besetzt (Miller wird auch nicht jünger!).

Noch mal was zu dem Green vs West (Nowi).
Ich weiß nicht, aber ich glaube viele von den Leuten bewerten sowas über. (ich merks bei uns selber im Spielbetrieb)
Lasst doch einen West seine 30 Punkte machen, so einen Spieler kann man schwer stoppen. Dieser Offensivspielertyp (egal wer jetzt) wird nun mal immer einen Weg finden seine Punkte zu machen und das ist auch gut so, solang der Rest des Teams nichts auf die Reihe bekommt ist das vollkommmen legitim. Es wäre ja schlimm wenn ein Team untergehen würde ohne auch nur einen Spieler zu haben, der nicht mal ansatzweise +20 Punkte gemacht hat. Dann stimmt etwas mit dem Team nicht. (Außer man heißt jetzt Houston, welches als Team agiert und jeder von denen 7-14 Punkte macht). Aber es braucht halt immer einen herausragenden Spieler im Team und wenn der nunmal auf dem PF spielt, wird halt immer erst auf den Verteidiger geschaut und dann auf ihn gescholten.

Es wäre utopisch von Green zu erwarten, das er einen West oder Nowi bei 15 Punkte hät, selbst 25 Punkte wäre wohl übertrieben, aber da kann man auch jeden anderen Verteidiger kritisieren. Diese Typen machen ihr spiel, egal wer da steht. Offnights mal ausgeschlossen :belehr:

Dass man solche Spieler nicht vollständig ausschalten kann, ist klar. Aber man kann nicht abstreiten, dass Green hinten meist verdammt schlecht aussieht, und nicht nur, wenn der gegnerische 4er Allstar ist. Beispielsweise ist das PER der Gegenspieler von Green knapp 20. Das ist viel zu viel. Jedoch geht es mir nicht nur um die Man-to-Man-Defense, sondern am Defensivverhalten allgemein, wozu auch das Reboundverhalten zählt. Wir haben beispielsweise die gesamte Saison über große Probleme beim Defensivrebound. Als PF trägt Green diesbezüglich nunmal eine große Verantwortung. Wie häufig musste man diese Saison sehen, wie den Gegnern reihenweise Offensivrebounds in den Händen fielen. Natürlich waren seine Frontcourtpartner (insbesondere Krstic) ebenfalls Schuld daran, keine Frage. Unterm Strich schafft es Green aber nicht mal 5 Defensivrebounds pro Spiel zu holen, in durchschnittlich 37 Minuten! Das ist eigentlich ein Unding.
 

Lemms

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Der Grund welcher sich für mich ergibt, das er evtl nach der Offseason besser wird ist folgender:

Vlt ist es auch totaler Blödsinn. Aber hat Durant die letzten Jahre nicht auf der 2 und Green auf der 3 Gespielt? Somit hatte er ja nich wirklich die umstellung auf seiner Position.

Aber mir solls auch egal sein :D Wir können da leiter nix machen und wild rum mutmaßen ist nicht mein Ding, da schreib ich lieber über die vergangene Nacht, bevor ich Presti das Game erklären soll :cool4:

Also zu den Nets. Klar sind sie die Lachnummer der NBA, aber wie du schon sagtest muss man so ein Spiel auch erstmal gewinnen. Wir könnten ein wenig Probleme unter dem Korb (wie immer ^^) bekommen. Aber ich denke mal wenn Ibaka und Collison viel Spielzeit bekommen, können wir das gut ausgleichen.

Alle anderen Positionen können wir gut bis sehr gut verteidigen.
 

Irenicus

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Der Grund welcher sich für mich ergibt, das er evtl nach der Offseason besser wird ist folgender:

Vlt ist es auch totaler Blödsinn. Aber hat Durant die letzten Jahre nicht auf der 2 und Green auf der 3 Gespielt? Somit hatte er ja nich wirklich die umstellung auf seiner Position.

Nein, dem ist nicht so. :) Durant hat in seinem Rookie-Jahr auf der 2 gespielt und während des 3:28 Starts in der zweiten Saison. Danach wurde (zum Glück) Coach Carlesimo entlassen und durch Brooks ersetzt, der dann Durant zum SF gemacht hat. Green dagegen hat in seinem ersten Jahr ca. 60% der Spielzeit auf der 3 gebracht, 40% auf der 4. Mit der Zeit wurden die Spielanteile Greens auf der 4 bis heute immer ausgebaut. Bis auf ein paar wenige Minuten pro Partie spielt Green die komplette Zeit immer auf der 4. Dies ist ja auch einer der Gründe, warum wir 1.) beim Defensivrebound so unterlegen sind, und 2.) Green meist ein Missmatch in der Defensive generiert. Der Gegner profitiert davon meist mehr als wir selbst, was man auch an den Netpoints sehen kann, die bei Jeff negativ sind. Wobei man zur Verteidigung Greens sagen muss, dass er mir auf der 4 die letzten 20 Spiele ganz gut gefallen hat.

Jedenfalls ist es keine Option Durant wieder auf die 2 zu packen, um Platz für Green zu schaffen. Er hat in der Verteidigung einfach zu große Probleme gegen schnelle 2er.
 

Redemption

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Wie häufig kam es denn vor, das ein Spieler nach 3 (!) NBA-Saisons plötzlich einen größeren Sprung nach vorne macht? Mir fällt kein Beispiel ein.

Wenn Du einen Moment nachgedacht hättest, wären Dir sicherlich einige Beispiel eingefallen. ;)

  • Jermaine O'Neal
  • Ben Wallace
  • Rashard Lewis
  • Chauncey Billups
  • Steve Nash
  • Jalen Rose
  • Hidayet Turkoglu
  • Gerald Wallace
  • Bobby Simmons
  • Joe Johnson
  • Michael Redd
  • Raja Bell
  • Stephen Jackson
  • Dana Barros
  • Scott Skiles
  • Dale Ellis
  • u.v.m.


Meine Meinung zu Jeff Green und Trade? Einfach zwei Jahre im Thread zurückblättern. Da sein Vertrag bald ausläuft, ist sein Wert in der Zwischenzeit leider gesunken.
 

Irenicus

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Wenn Du einen Moment nachgedacht hättest, wären Dir sicherlich einige Beispiel eingefallen. ;)

  • Jermaine O'Neal
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In der Diskussion ging es insbesondere darum, Greens Fähigkeiten auf der 4 in Hinblick auf die Zukunft zu bewerten(denn nur da kann er in OKC als Starter zum Einsatz kommen außer Durant kriegt es defensiv doch auf die Reihe die 2 zu spielen). Das heißt es ging um die Frage, ob Green als Comboforward auf der Position des PF in der Lage sein wird einen größeren Sprung nach vorn zu machen. Daher macht deine Auflistung aus meiner Sicht wenig Sinn, weil alle diese Spieler eine klare Position haben, wo sie ihre Leistung bringen konnten.

EDIT:
Für Lewis gilt das wohl nicht, weil er ebenfalls eine Art Comboforward ist. Aber auch hier bietet sich ein Vergleich aus meiner Sicht nicht gerade an, weil er in den ersten beiden Jahren kaum Spielzeit gesehen hat; soviel besser als in seiner zweiten Saison trumpfte er danach auch nicht mehr auf. Green dagegen hat im ersten Jahr mehr als 28 Minuten pro Spiel gesehen, im zweiten bereits mehr als 36. Greens Gesamtspielzeit in der NBA beläuft sich bis jetzt auf ca. 7500 Minuten - nach nur etwas mehr als 2 einhalb Jahren. Lewis hat dafür schon fast 4 Saison gebraucht. Die Anzahl der Jahre macht dementsprechend wenig Sinn, die Anzahl der Minuten ist der bessere Ansatz, wird mir gerade klar. Also geht es darum welche Comboforwards nach dann schätzungsweise 8200 Minuten noch einen großen Sprung nach vorn gemacht haben. Lewis fliegt da schon wieder raus, legte bis dahin schon längst fast ein PER von 19 auf, was er danach nur noch geringfügig steigern konnte.
 
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