Game-Thread Viertelfinale: Argentinien - Deutschland 03.07.10 16:00 Uhr

[Allen]

Kein Team spielt so gut in die Tiefe wie Deutschland. Das seh ich als grosse Stärke von Deutschland. Braucht man nicht gross über die Mannschaftsteile reden, das machen eigentlich alle sehr gut. Man sucht auf Deutscher Seite immer den gefährlichen Steil- und nicht den Alibipass im Mittelfeld, denke da hat Löw sicher einen grossen Anteil am Erfolg. Ich zumindest hab nie viel von Löw gehalten. Muss aber zugeben, dass meine Meinung eher von den öffentlich Auftritten/Interviews stammt, als von der Qualität die er mit seinem Team abliefert. Das Team ist nicht nur wegen Einzelspielern besser als zu Völlers Zeiten.

Die Defensive von Deutschland ist sicher kein Prunkstück, aber von Argentinien ja auch nicht. Ich seh trotzdem Argentinien als Favorit, weil sie im Schnitt die besseren 1 vs 1 Spieler haben. Da ist Argentinien einfach super besetzt. Die können auch Chancen kreieren, wenn die Gegner Beton mischen.

 

[Solomo]

Kein Team spielt so gut in die Tiefe wie Deutschland. Das seh ich als grosse Stärke von Deutschland. Braucht man nicht gross über die Mannschaftsteile reden, das machen eigentlich alle sehr gut. Man sucht auf Deutscher Seite immer den gefährlichen Steil- und nicht den Alibipass im Mittelfeld, denke da hat Löw sicher einen grossen Anteil am Erfolg. Ich zumindest hab nie viel von Löw gehalten. Muss aber zugeben, dass meine Meinung eher von den öffentlich Auftritten/Interviews stammt, als von der Qualität die er mit seinem Team abliefert. Das Team ist nicht nur wegen Einzelspielern besser als zu Völlers Zeiten.

Völler war ja auch kein Trainer. Er war ein Motivator, der bei allen beliebt und anerkannt ist. Die Trainingsarbeit dürfte wesentlich bei Skibbe gelegen haben. Genauso wie Klinsmann eben keinerlei Trainererfahrung hat/te. Aber er hatte eben Löw. Löw ist ein guter Trainer mit einem genauen Plan und auch der nötigen Sturheit. Das kommt nicht immer gut an in der Öffentlichkeit, weil er eben kein "Everybodys Darling" wie Völler ist und seine Philosophie nicht so gut verkaufen kann wie Klinsmann, aber er macht einen richtig guten Job. Es gibt sicherlich bessere Trainer, aber es gehört auch immer die richtige Situation und das richtige Umfeld dazu und da ist Löw im Moment der beste Mann für diese Position, weshalb ich auch hoffe, dass er weitermacht und diese Mannschaft weiter entwickelt. Ganz egal, wie das gegen Argentinien ausgeht. Die Mannschaft scheint es ja ähnlich zu sehen. Ich bin allerdings skeptisch, meinem Gefühl nach will Löw nicht mehr.

 

[emkaes]

Wer das erste Tor schießt, gewinnt. Ich glaube momentan, dass das eher Argentinien sein wird. Auch im Englandspiel stimmte teilweise die Raumaufteilung zwischen DMF und IV nicht, so dass wir zwischen Mittellinie und Strafraum öfter mal ein 10x10m. großes Loch hatten. Das geht gg. Argentinien nicht gut.

Chancen sind aber natürlich da für die deutsche 11. Entscheidend ist dabei aber auch, dass man nicht vergisst, dass Argentinien neben seiner spielerischen Klasse auch bei den Standards überzeugt hat. Hier muss Deutschland mindestens genauso konzentriert sein.

Aktuell sehe ich die Chancen (auch aufgrund des erst kürzlich erfolgten Länderspiels) aber 60-40 für Argentinien, was Deutschland zu einem kleinen Außenseiter macht.

 

[Giftpilz]

Für die Vorbereitung dürfte Löw (zusammen mit Siegenthaler, Müller-Wohlfahrt etc.) derzeit einer der besten Trainer auf dem internationalen Parkett sein. Ich vermisse aber die deutlichen erfolgreichen Reaktionen im Spiel, also Systemumstellungen und gelungene Einwechslungen bei einem Rückstand oder wenn man über einen längeren Zeitraum glücklos gegen den Gegner anrennt.
Aus dem Grund ist jetzt ein Spieler wie Podolski noch recht wichtig, weil er - in der Nationalmannschaft dürfte das wohl ohne Zweifel sein - sich oft genug in Situationen mit Torgefahr bringt, wenn es bei den Mitspielern nicht sonderlich gut läuft. Ich denke, jedem wäre langfristig lieber, wenn man eine größere Vielzahl an Strategien hätte, die man erfolgreich umsetzen könnte, so dass Poldi verzichtbar würde (ersetzt durch einen in der Verteidigung und im Spielaufbau stärkeren Spieler, aber der muss sich auch erst einmal aufdrängen - ich sehe derzeit noch keinen Kandidaten, der Poldi überflüssig machen könnte).

Zudem hat er für einen Chefcoach letztlich kein großartiges Ansehen in der Presse und - wie man in den letzten Jahren einige Male gesehen hat - auch bei einigen Spielern, wobei man ihm hier anrechnen muss, dass er sich dennoch behaupten konnte (das fing gewissermaßen schon unter Klinsmann mit Christian Wörns an und verstärkte sich gar noch). Wenn es gut läuft, spielt es natürlich keine Rolle, und ich kann auch mit einem Mann, der sich eigentlich eher für die Rolle des Assistenztrainers eignet, in der Chefrolle gut leben, aber das Blatt kann sich schnell wenden. Ich könnte mir vorstellen, dass der jetzige Hype ebenso schnell wieder nachlässt wie nach dem Confed-Cup 2005, der WM 2006 und der EM 2008 - vor allem, wenn man gegen Argentinien vorgeführt würde (ist ja durchaus im Bereich des Möglichen).

 

[Joe Berry]

wann hat Deutschland eigentlich das letzte Mal ein Tor aus einer Standartsituation gemacht? 2008? bei Ecken und Freistößen sind die Deutschen wirklich erschreckend schwach, dabei haben wir doch ein paar Kopfballstarke Spieler dabei, das MUSS besser werden

 

[Giftpilz]

Richtig, das ist ein Bereich, der wohl auch schon in der Vorbereitung nicht gut läuft. Seit Bernd Schneider nicht mehr dabei ist und vor allem Schweinsteiger die Ecken tritt (und jetzt sind auch die von Özil von der anderen Seite nicht besser), ist eine frühere Stärke abhanden gekommen.
Bei den Freistößen liegt es aber bei dieser WM eher daran, dass man sich nur wenige herausspielt, oder? Ich kann mich gerade nicht an viele Chancen erinnern.

 

[Oaktree]

wann hat Deutschland eigentlich das letzte Mal ein Tor aus einer Standartsituation gemacht? 2008? bei Ecken und Freistößen sind die Deutschen wirklich erschreckend schwach, dabei haben wir doch ein paar Kopfballstarke Spieler dabei, das MUSS besser werden

Ich vermute auch, dass es 2008 war, als Ballack den Ball unter die Latte gedroschen hat.

Die Ecken sind wirklich eine Offenbarung. Das war schon 2006 desaströs und ich kann beim besten Willen nicht verstehen, warum man dort in vier Jahren keinen merklichen Fortschritt erreichen kann.

 

[Illmind]

hab schon vor der wm auf die Revanche für 2006 gehofft, insofern ist der Verlauf diese Wm bis jetzt perfekt für mich.

Dass wir gestern mit glück gewonnen und speilerisch nicht überzeugt haben, deutschland dagegen grad in euphorie schwebt, ist mir heute ganz recht so! Die Favoriten-Rolle liegt uns nicht, da werden wir nur nervös und wollen zauberei erzwingen... deutschland steht jetzt erstmal unter Fokus und Erwartungsdruck die Leistung gegen England zu wiederholen, was sehr schwer sein wird.
Was man auch nicht vergessen darf ist die Tatsache, dass England ähnlich wie Italien ziemlich schwach bei diese WM war, aber im gegensatz zu Italien noch grad so die kurve bekommen hat. Sich befreit bzw. in Turnier eingespielt wie Spanien haben sie sich in alle 3 Spiele nicht. War natürlich trotzdem ne sehr gute Leistung von Deutschland, gerade die art und weise hat mich ziemlich geschockt...

... mMn müssen wir uns jetzt selber sagen: deutschland ist der Favorit, aber wir wollen die Revanche für 2006. (als alles schon klar war bevor diese verrückte Trainer die besten ausgewechselte um diese zu schonen

... Messi muss endlich mal aufhören sich über fouls aufzuregen und dabei aufhören fussball zu spielen. das HASSE ich, auch wenns oft wirklich fouls waren kann man nicht einfach stehen bleiben, winken und den ballverlust hinterher schauen.... :wall:

... demichelis jetzt rauszunehmen geht nicht mehr, dann sind wir dahinten nur noch unsicherer, 1 gegentor mit seine unfreiwillige beteiligung rechne ich jetzt schon ein... dürfte egal sein, weil messi und Tevez Tore machen werden.

... so ganz optimistisch bin ich allerdings nicht, hätte nichts dagegen wenn wir im 11m schiessen gewinnen würden!

 

[Romo]

Geht es nur mir so? Schweinsteiger wird mMn von Spiel zu Spiel stärker! Hat immer mehr Offensivanteile, gute Zuspiele und klasse Pässe! Sprich; eine gute Spieleröffnung! Er entwickelt sich zum Kopf der Mannschaft!







Da wird es schwer Ballack zu integrieren. Oder sie ergänzen sich zu einer Macht!

 

[vaselos]

Messi verkommt zu einer unsportlichen Heulsuse. Was sollen die Gegner machen? Sich verbeugen und ihn durchwinken?

 

[KingCrunch]

Messi verkommt zu einer unsportlichen Heulsuse. Was sollen die Gegner machen? Sich verbeugen und ihn durchwinken?

Hallo, natürlich, was denn sonst?

Wieviel Einfluss hat Maradona auf diese Heulsuse? Kann der Mann überhaupt nen positiven Einfluss auf ein Team haben?

 

[Omega]

Ich vermute auch, dass es 2008 war, als Ballack den Ball unter die Latte gedroschen hat.

2008 stimmt, aber gegen Portugal. 2 Schweinsteiger-Freistöße:laugh2: führten zu Kopfballtoren (Klose und Ballack?)

 

[elpres]

Löw muss zu Samstag ganze Arbeit leisten! Die Mannschaft muss Mental auf ein sehr sehr aggressives Argentinien vorbereitet sein und natürlich die Eier haben dagegen zu halten!

Bin etwas in Sorge, dass Spieler wie Özil und Müller mit der Situation überfordert sein könnten! Maradonna ist wie Koks für die Spieler! Die werden rennen und fighten bis zum umfallen! Vor allem habe ich vor der argentinischen Bulldogge Tevez Angst...versuch mir gerade vorzustellen wie es sein muss diesen Typen auf sich zukommen zu sehen...bäähh

Am Samstag muss in jedem Spieler ein OrKahn entfacht werden damit wir Chancen haben...

 

[Allen]

Völler war ja auch kein Trainer. Er war ein Motivator, der bei allen beliebt und anerkannt ist. Die Trainingsarbeit dürfte wesentlich bei Skibbe gelegen haben. Genauso wie Klinsmann eben keinerlei Trainererfahrung hat/te.

Muss man wirklich Trainer sein? Ich denke wenn man genügend Intelligenz hat und die Methodik der erfolgreichen Trainer studieren kann, dann ist nicht mehr soooo viel Schule nötig. Man hatte ja ständig Anschauungsunterricht im Training, sofern man als Spieler mit guten Trainern zusammenarbeiten konnte.

Löw war ja auch mal Spieler, denke seine primären Qualitäten hat er vermutlich nicht aus den Lehrgängen. Das ist nur ein kleiner Anteil was ihn ausmacht.

 

[Solomo]

Muss man wirklich Trainer sein? Ich denke wenn man genügend Intelligenz hat und die Methodik der erfolgreichen Trainer studieren kann, dann ist nicht mehr soooo viel Schule nötig. Man hatte ja ständig Anschauungsunterricht im Training, sofern man als Spieler mit guten Trainern zusammenarbeiten konnte.

Löw war ja auch mal Spieler, denke seine primären Qualitäten hat er vermutlich nicht aus den Lehrgängen. Das ist nur ein kleiner Anteil was ihn ausmacht.

Ich denke, die Persönlichkeit ist ganz wichtig, aber ich sehe auch den Lehrgang als wichtig an und das Schauen über den Tellerrand. Man muss jedenfalls kein guter Spieler gewesen sein, um ein guter Trainer zu sein, bzw. ein guter Spieler ist nicht automatisch ein guter Trainer.

 

[GitcheGumme]

finde ich net....sehe nicht wo wir besser als Spanien, Brasilien, Argentienen oder Portugal spielen.

Portugal? Das soll wohl ein Witz sein?
hast du die Spiele gegen CIV und BRA nicht gesehen?
Vollkommen destruktiv und nur auf Ergebnis verwalten aus.
Abwehrtechnisch sind sie uns überlegen, aber in der Offensive haben sie bis jetzt noch nicht einmal geglänzt. Streiche bei Deutschland das Australien-Spiel und bei Portugal das Nordkorea-Spiel, dann hast du einen guten Vergleich und wo Portugal dann besser sein soll, als Deutschland entzieht sich meiner Kenntnis,.

Morgen wird man sehen, wie sie spielen, wenn es drauf ankommt. Dann heißt es Hop oer Top gegen Spanien.

Eigentlich sehr schade, daß 2 Weltklasse-Natis schon so früh rausmüssen, abr ist bei Deutschland - Argentinien ja auch nicht anders.

 

[GitcheGumme]

Glaube ich auch nicht! Wie kommst du daruf? Was ist mit Spanien, Brasilien oder Argentinien...die haben bisher auch überzeugt und 2 von den Teams sind sogar ungeschlagen.

Neuseeland ist auch ungeschlagen. Und was hat ihnen das gebracht?
Richtig, sie sind ausgeschieden, weil sie im entscheidenden Moment, als es drauf ankam, nichts entgegen zu setzen hatten.

Ach ja ich vergaß England war vor dem Deutschland-Spiel auch ungeschlagen.

 

[tal]

Löw muss zu Samstag ganze Arbeit leisten! Die Mannschaft muss Mental auf ein sehr sehr aggressives Argentinien vorbereitet sein

Gestern standen die Gauchos zeitweise gut fünf Meter vom Mann weg, in Punkto Aggresivität ist da noch viel Luft nach oben. Beim Spielaufbau ebenso, da ging gegen Mexiko fast nichts.

Bin etwas in Sorge, dass Spieler wie Özil und Müller mit der Situation überfordert sein könnten!

Ich bin (aus Albiceleste-Sicht) in Sorge, wenn ich an mögliche Laufduelle Müller/Heinze und Özil/Otamendi denke. An Demichelis und Romero denke ich lieber erst gar nicht. panik:

 

[GitcheGumme]

2008 stimmt, aber gegen Portugal. 2 Schweinsteiger-Freistöße:laugh2: führten zu Kopfballtoren (Klose und Ballack?)

Na ja Portugal halt, unser Lieblinsgegner und Schweinsteiger ist das personifizierte Böse in Portugal. Was der alles in den letzten 4 Jahren gegen Portugal getroffen oder vorbereitet hat, geht auf keine Kuhhaut mehr.

 

[Allen]

Ich denke, die Persönlichkeit ist ganz wichtig, aber ich sehe auch den Lehrgang als wichtig an und das Schauen über den Tellerrand. Man muss jedenfalls kein guter Spieler gewesen sein, um ein guter Trainer zu sein, bzw. ein guter Spieler ist nicht automatisch ein guter Trainer.

Stimmt, seh ich Beides auch so.