EM 2012 - Die Qualifikation


Max Power

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ich habe natürlich nicht den Einblick wie die österreichischen User, aber kann man es sich bei der begrenzten Auswahl wirklich leisten, auf Spieler wie Garics, Ivansichitz, Stranzl und Scharner zu verzichten (gut, der hat im Moment keinen Verein, aber das war doch auch schon vorher so,oder?) und einen Arnautovic zur U21 zu schicken?
Scharner hat mittlerweile bei West Bromwich unterschrieben, aber Constantini ließ ihn diesmal wegen mangelnder Spielpraxis draußen. Garics, Ivanschitz und Stranzl haben in der Constanini-Ära keine Chance mehr. Arnautovic muss normal natürlich auch dabei sein.

Constantini ist eigentlich nicht mehr tragbar, aber das Ergebnis heute täuscht halt wieder über einiges hinweg.
 

le freaque

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Zwei Tore in der 90. gegen Kasachstan...da muss man aber schon reichlich resistent sein, um da was Positives (außer meinetwegen Moral) zu sehen, oder? Vielleicht solltet ihr es mal mit nem auswärtigen Trainer probieren, aber nicht so einem Auslaufmodell wie Baric oder Brückner (also nicht Rehagel oder Eriksson), sonderm einem modernen Trainer. Gibt doch genügend, die frei sind und betont konzeptionell mit jungen Spielern arbeiten wollen.
Muss ja nicht immer ein "Name" sein. Allein hier in D (muss ja kein Deutscher sein, da kenne ich mich nur am besten aus) arbeiten die jüngeren Trainer wie Tuchel, Dutt, Stanislawski doch alle so - und im Rahmen der jeweiligen Möglichkeiten auch sehr erfolgreich...und in anderen Ländern sicher auch (sicher auch in Österreich selbst, aber da ist es wieder eine Frage des Standings). Jemand, der den modernen Fußball verinnerlicht hat, kein österreichischer Ex-Nationalspieler und unter 65 mit Erfolgen anno dazumal ist, würde euch mMn mal ganz gut tun.
Hättet ihr nicht schon so viele Fehlschläge mit Ex-Nationalspielern erlebt, fände ich auch Herzog ganz gut. Der hat auf hohem Niveau international gespielt, hat das richtige Alter, um die Spieler zu verstehen, aber Distanz zu haben und die U21 schlägt sich ja nicht so schlecht (1-2 in der Schlussminute gegen Schottland und damit die Playoffs ganz knapp verpasst). Von dem, was man hier so an Aussagen mitbekommt, scheint er auch durchaus kapiert zu haben, wie es eigentlich laufen müsste, um den Anschluss zu packen - denn was in der Schweiz, in Slowenien oder der Slowakei machbar ist, muss ja eigentlich auch in Österreich locker drin sein.
Aber da fehlt mir natürlich der letzte Einblick, um über seine Tauglichkeit zu urteilen.
 

sunbeam

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Das mit dem türkischen Torhüter ist wieder einmal typisch. Einen türkischen Spieler darfst Du niemals hypen. Da hat man sich gedacht, jetzt haben wir endlich mal wieder einen klasse Torhüter rausgebracht, der über Jahre Nr.1 werden kann, möglicherweise schon bald Volkan die Hölle heißmachen kann aber Pustekuchen. Kaum geht es um die Wurst passiert wieder so etwas. Jeder türkische Torhüter ist irgendwo schlecht, selbst Volkan Demirel konnte bis heute seine Schwächen beim Rauslaufen nicht beseitigen. Vielleicht sollte Rüstü nochmal 20 Jahre dranhängen.:rolleyes: Und dann immer dieses Phänomen Standarsituation. Es gibt wohl keine andere Mannschaft auf der Welt die so leicht durch Standardsituationen zu knacken ist. Egal was für eine Niveau die jeweilige türkische Mannschaft grundsätzlich hat. Im Zweifelsfall braucht man nur einen Ball scharf reinflanken, da findet sich immer mal ein Torwart der ins leere rennt oder ein dummer Abwehrspieler der einen amteurhaften Fehler macht. Sogar Teams wie Malta, Estland oder Moldawien konnten schon auf diese Weise den Türken Probleme bereiten.

Trotzdem ist es ja nochmal gutgegangen. Die erste Halbzeit war nicht schön anzuschauen hat mich ein wenig an dieses Griechenland-Schweden Spiel (EM 08?) erinnert nur halt auf etwas besserem Niveau. Aber in der 2. Hälfte ging einiges. Teilweise ist da schon eine Handschrift Hiddinks zu erkennen. Man darf nicht vergessen, dass die TR beide Spiele mit lauter formlosen Spielern, die in ihren Vereinen wenig zum Zuge kommen bestritten hat. Die Türkei wird sich in den nächsten Spielen nochmal erheblich steigern. Dann dürfte Hiddink nachdem er fleißig weitere Spiele beobachtet hat hoffentlich talentierte Leute wie Necip Uysal, Volkan Sen usw. einbauen, vielleicht Mevlüt Erding hinbekommen, dass er nicht nur für PSG trifft sondern auch für die Nati, und natürlich wäre es schön wenn Nuri Sahin regelmäßiger spielt. Der Junge kann einem wirklich leidtun, wenn man sieht, dass z.b. heute wieder einmal Selcuk Sahin randurfte. Der Anti schlechthin.

Das mit Ömer Erdogan freut mich aber. Dass er mit 33 NM-Spieler wird und auf Anhieb klarkommt. Zudem freut er sich wie ein kleines Kind, dass er dabei sein darf. Da müssen auf jeden Fall weitere Spieler vom Meister Bursaspor folgen. Hatte Hiddink ja auch angekündigt.


Auf folgende Spieler sollte er meiner Meinung nach setzen
.
Volkan Demirel (Fenerbahce)
Onur Kivrak (Trabzonspor)
Sinan Bolat (Lüttich)
Serdar Kulbilge (Genclerbirligi)

Gökhan Gönül (Fenerbahce)
Sabri Sarioglu (Galatasaray)
Servet Cetin (Galatasaray)
Ibrahim Toraman (Besiktas)
Egemen Korkmaz (Trabzonspor)
Ömer Erdogan (Bursaspor)
Hakan Balta (Galatasaray)
Ismail Köybasi (Besiktas)

Hamit Altintop (Bayern)
Volkan Sen (Bursaspor)
Mehmet Topuz (Fenerbahce)
Mehmet Topal (Valencia)
Marco Aurelio (Besiktas)
Necip Uysal (Besiktas)
Selcuk Inan (Trabzonspor)
Emre Belözoglu (Fenerbahce)
Nuri Sahin (Dortmund)
Arda Turan (Galatasaray)
Ozan Ipek (Bursaspor)

Nihat Kahveci (Besiktas)
Tuncay Sanli (Stoke)
Mevlüt Erding (Paris)
Semih Sentürk (Fenerbahce)
Sercan Yildirim (Bursaspor)
Mustafa Pektemek (Genclerbirligi)

Aber bitte kein Gökhan Zan, Selcuk Sahin, Halil Altintop usw. Irgendwann muss das aufhören. Haben diese eine vertragliche Vereinbarung mit dem Verband, dass sie immer dabei sind, egal wie schlecht, angeschlagen verletzt oder außer Form sie sind?
 
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rÖsHti

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Aber bitte kein Gökhan Zan, Selcuk Sahin, Halil Altintop usw. Irgendwann muss das aufhören. Haben diese eine vertragliche Vereinbarung mit dem Verband, dass sie immer dabei sind, egal wie schlecht, angeschlagen verletzt oder außer Form sie sind?

Also Selcuk Sahin kann ich mittlerweile auch nicht mehr sehen...
Es kann nicht sein dass man so Angst haben muss wenn ein Spieler den Ball berührt! Dass Sahin an Emre/Aurelio nicht vorbeikommt verstehe ich aber Selcuk Sahin...hoffentlich hat Hiddink heute gut gesehen dass er eine totale Pfeiffe ist.

Tuncay als einzige Stürmer geht auch nicht, hoffentlich haben sie das jetzt kapiert. Und was Önur angeht, ja das 2.Tor war wirklcih ein riesen Fehler aber der Junge ist 22, ich glaube man sollte ihm noch Chancen geben, er ist ja nicht der erste Torwart der einen Fehler macht. Lieber Önur als Hakan Arikan oder so...
 

Peter

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Auf folgende Spieler sollte er meiner Meinung nach setzen
.
Volkan Demirel (Fenerbahce)
Onur Kivrak (Trabzonspor)
Sinan Bolat (Lüttich)
Serdar Kulbilge (Genclerbirligi)

Gökhan Gönül (Fenerbahce)
Sabri Sarioglu (Galatasaray)
Servet Cetin (Galatasaray)
Ibrahim Toraman (Besiktas)
Egemen Korkmaz (Trabzonspor)
Ömer Erdogan (Bursaspor)
Hakan Balta (Galatasaray)
Ismail Köybasi (Besiktas)

Hamit Altintop (Bayern)
Volkan Sen (Bursaspor)
Mehmet Topuz (Fenerbahce)
Mehmet Topal (Valencia)
Marco Aurelio (Besiktas)
Necip Uysal (Besiktas)
Selcuk Inan (Trabzonspor)
Emre Belözoglu (Fenerbahce)
Nuri Sahin (Dortmund)
Arda Turan (Galatasaray)
Ozan Ipek (Bursaspor)

Nihat Kahveci (Besiktas)
Tuncay Sanli (Stoke)
Mevlüt Erding (Paris)
Semih Sentürk (Fenerbahce)
Sercan Yildirim (Bursaspor)

Wir haben da wirklich ne gute Truppe und vor Allem im Mittelfeld ein Luxusproblem. Die Aussenverteidigerpositionen sind auch gut besetzt Ismail und Gökhan haben in der 2. Halbzeit ordentlich Dampf gemacht. Ömer und Servet werden nicht bis zur EM zusammenspielen, da muss sich min. noch 1 guter IV finden.

Und im Sturm brauchen wir einen Knipser ala Semih, aber der ist ja nichtmal bei Fener Stammspieler....Ich hoffe da auf die Entwicklung von Sercan und Batuhan. Die beiden wären schon ein geniales Sturmduo!
 

sefant77

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gerade die Zusammenfassung gesehen, bei den ersten 4 Toren war ja ein Abwehrbock besser als der andere :crazy:
 

Francis3

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Also ich verstehe immer noch nicht wie man Nuri Sahin so ausser acht lassen kann. Aurelio ist langsam alt und spielt auch nicht mehr so gut wie 2008. Nuri ist die Zukunft und mit Emre neben ihm und auf den Flügeln Hamit und Arda haben wir ein sau starkes Mittelfeld. Nuri spielt in Dortmund sehr stark. KA von Aurelio da er gerade in der 2. spanischen Liga ist. Nuri spielt immerhin in einer der stärksten Ligas und hat dort schon einen geheimen Kapitäns Status und das mt nur 22 Jahren. Der muss gefördert werden ansonsten ist es das Paradebeispiel für die Deutschen warum man nicht die türkische Nationalmannschaft wählen sollte.

Das Mittelfeld der Türkei ist wie schon gesagt schon stark dass es mit grossen Mannschaften aufnehmen kann jedoch nicht die Abwehr und der Sturm. In der Abwehr ist die grosse schwäche die IV. Ömer spielt jetzt stark auf aber ist glaube ich auch schon recht alt, Servet patzt öfters und nimmt immer wie mehr ab. Die Leistung von 2008 hat er auch nicht mehr. Da muss endlich mehr gefördert werden.
LV haben wir im Moment auch unsere schwächen. Ismail war jetzt nicht soooo top gestern und Balta ist eh momentan in grausamer Form. RV haben wir zumindestens mit Gönül einen stabileren Spieler der aber die letzte Zeit zu oft verletzt war.
Der Sturm ist schon sehr lustig finde ich. Seit Hakan Sükür nicht mehr dabei ist weiss man einfach nicht wie es dort vorne aussieht. Tuncay ist kein klassischer Stürmer, eher links Aussen oder hängende Spitze, Nihat ist auch kein Spieler der ganz vorne Spielt sondern auch mMn eine hängende Spitze bzw. brauch unbedingt einen Mitstürmer. Semih und Fatih Tekke sind mMn die einzigen klassischen Torschützen. Semih lässt man immer auf der Bank:confused: und Gott weiss warum man Fatih Tekke immer wieder ausser acht lässt. Mevlüt und Sercan wären auch Optionen und auch junge Spieler aber nicht gerade die besten klassischen Torschützen. Die Türkei hat gute hängende Stürmer aber der vorderste Mann hat sich seit Hakan Sükür einfach keiner so richtig durchsetzen können.

Gegen D wird aber unser Problem nicht der Sturm sein, das denke ich nicht gerade. D ist in der Defensive schon zu knacken aber dafür unsere Defensive wird viel Mühe haben und gerade auf das werden wir zumindestens in D eher versuchen zu spielen denke ich.
 
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rÖsHti

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Nuri ist die Zukunft und mit Emre neben ihm und auf den Flügeln Hamit und Arda haben wir ein sau starkes Mittelfeld. Nuri spielt in Dortmund sehr stark. KA von Aurelio da er gerade in der 2. spanischen Liga ist.

Aurelio spielt nicht mehr in Spanien, der ist vor kurzem zu Besiktas gewechselt.
 

sunbeam

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Also ich würde noch Gökdeniz in Betracht ziehen.....:)


Sportlich sicherlich, aber er wird wohl kein einziges Länderspiel mehr bestreiten können, wegen dem damaligen Wettskandal. Hatte ein TFF-Verantwortlicher gesagt, dass er nie mehr nominiert wird, weil er unter diesen Umständen nicht mehr als Vorbild dienen kann.

Sein letztes Länderspiel liegt ja auch schon ewig zurück.
 

Francis3

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Aurelio spielt nicht mehr in Spanien, der ist vor kurzem zu Besiktas gewechselt.

Stimmt hab ich kurz vergessen, aber bis zum heutigen Zeitpunkt hat er nur in Spanien gespielt. Ich weiss wirklich nicht wie seine Leistung aussieht aber die Türkei muss bei der Rekrutierung wirklich mal etwas umdenken. So kann es nicht weiter gehen.
 

rÖsHti

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Aurelio hat zwei gute Spiele gemacht und deshalb wird er auch in den nächsten Spiele wieder dabei sein weil er eben konstante Leistungen bringt.

Ich mag Nuri auch aber es ist halt Fakt dass er in der NM überhaupt nicht wie bei Dortmund spielt.
 

vaselos

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Einer nach dem anderen treten Spieler aus der gr. NM zurueck oder wollen zuruecktreten: Amanatidis, Kyrgiakos, Gekas, eventuell Tzorvas. Der Grund soll ein Spieler sein, der einen auf Chef macht und das Klima vergiftet. Er soll dem Trainer gesagt haben, wer zu spielen hat (z.B. Sifakis statt Tzorvas). Das Geruecht geht um, dass es sich dabei um Katsouranis handelt. Der bestreitet das natuerlich.

Von mir aus koennen die alle gehen, wenn sie keine Lust haben, ihren Kollegen beim Namen zu nennen. Diese nebeligen Akkusationen vom Typ 'da sind Dinge passiert' oder 'die herrschenden Umstaende lassen mir keine Wahl' gehn mir wo vorbei. Gekas ist sowieso nicht der faehigste Stuermer, da seh ich lieber Salpigidis, Mitroglou oder Petropoulos. Uns Tzorvas denkt anscheinend auch, er haette den Stammplatz im Tor gepachtet, wie arrogant kann man sein? Kyrgiakos ist wohl gegangen, weil irgendetwas mit Avraam Papadopoulos passiert zu sein scheint, aber wer weiss?

Seifenoper halt...
 

gentleman

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serbien verliert zuhaus 1:3 gegen estland, auch nicht grade EM-reif...
Szalai mit nem hattrick gegen San Marino (8:0), montenegro besiegt die schweiz 1:0...
loddar gewinnt tatsächlich in wales, da werden die bulgarischen frauen schon aufmerkam auf den kecken deutschen werden :cool4:
 
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