Na dann hätte sich das Thema ja von selbst erledigt.
Borussia Dortmund 2010/2011 - Zurück zu alter Stärke
- Ersteller nbatibo
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Na dann hätte sich das Thema ja von selbst erledigt.
lastsamurai
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@ Buscho
Ich geb dir Recht, dass der Löwenanteil der guten Gegentorstatistik auf unsere Defensivspieler zurückzuführen ist. 2 Dinge sind es aber, die Weidenfeller dann doch einen ordentlichen Anteil daran verschaffen:
1. ist es m.E. deutlich schwieriger, in einem Spiel zu glänzen und auf den Punkt fit zu sein, wenn man nur selten geprüft wird. Nicht umsonst glänzen oft die Keeper in den Schießbuden der Liga (diese Saison u.a. in Bremen), einfach weil diese öfter im Fokus stehen. Wenn Weide gefordert war (Ilicevic gegen Lautern, Jurado gegen Schalke), war er richtig stark.
2. zählt zum Torwartspiel eben auch die Organisation der Abwehr, das Gespür für bestimmte Situationen und seit geraumer Zeit eben auch die Fähigkeit, "per Fuß" am Spiel teilzunehmen. Da ist Weide mittlerweile vor allem in der Entscheidungsfindung sehr stark, finde ich.
Ich hoffe nur, dass er nicht halbfit in das Spiel gegen Bayern geht - das wäre falscher Ehrgeiz.
Ich geb dir Recht, dass der Löwenanteil der guten Gegentorstatistik auf unsere Defensivspieler zurückzuführen ist. 2 Dinge sind es aber, die Weidenfeller dann doch einen ordentlichen Anteil daran verschaffen:
1. ist es m.E. deutlich schwieriger, in einem Spiel zu glänzen und auf den Punkt fit zu sein, wenn man nur selten geprüft wird. Nicht umsonst glänzen oft die Keeper in den Schießbuden der Liga (diese Saison u.a. in Bremen), einfach weil diese öfter im Fokus stehen. Wenn Weide gefordert war (Ilicevic gegen Lautern, Jurado gegen Schalke), war er richtig stark.
2. zählt zum Torwartspiel eben auch die Organisation der Abwehr, das Gespür für bestimmte Situationen und seit geraumer Zeit eben auch die Fähigkeit, "per Fuß" am Spiel teilzunehmen. Da ist Weide mittlerweile vor allem in der Entscheidungsfindung sehr stark, finde ich.
Ich hoffe nur, dass er nicht halbfit in das Spiel gegen Bayern geht - das wäre falscher Ehrgeiz.
Weidenfeller ist diese Saison stärkster Torhüter der BL.Kann mich an keinen gravierenderen Fehler von ihm diese Saison erinnern.Er mußte zwar Dank unserer stabilen Abwehr nicht so häufig eingreifen wie andere Torhüter, aber gerade dann sieht ein Torwart bekanntlich oftmals schlecht aus.
Soll auch ein Statistik geben die dies beweist.Ralf
Soll auch ein Statistik geben die dies beweist.Ralf
Zuletzt bearbeitet:
Weidenfeller ist diese Saison stärkster Torhüter der BL.Kann mich an keinen gravierenderen Fehler von ihm diese Saison erinnern.Er mußte zwar Dank unserer stabilen Abwehr nicht so häufig eingreifen wie andere Torhüter, aber gerade dann sieht ein Torwart bekanntlich oftmals schlecht aus.
Soll auch ein Statistik geben die dies beweist.Ralf
Sorry, das sehe ich komplett anders. Weidenfeller spielt eine gute Saison, das kann man nicht in Abrede stellen aber vergleich das mal mit dem, was beispielsweise Neuer schon zu tun bekommen hat und wie oft er da derjenige war, der letztlich die Punkte für Schalke rettete.
Weidenfeller hat vielleicht keine gravierenden Fehler gemacht, Neuer übrigens auch nicht, hat aber auch wesentlich weniger zu tun bekommen als die meisten anderen Torhüter. Weidenfeller ist zudem kein Anfänger und von daher kann man von ihm auch erwarten, dass er die 90 Minuten auf dem Platz, trotz Beschäftigungslosigkeit, voll konzentriert ist und sofort auf dem Posten ist, wenn er gefordert wird. Dein oben genanntes Argument gilt für solche Torhüter in meinen Augen kaum.
Für mich gibt es da keine andere Wahl als Neuer. Er ist der beste Keeper der Liga in dieser Saison und generell und komm mir bitte keiner mit irgendwelchen Noten in den diversen "Fachblättern".
Neuer hat euch schon Punkte gerettet, da stimme ich dir absolut zu aber Weidenfeller hat das für uns auch.
Aber im Gegensatz zu Weidenfeller hatte Neuer auch ein paar Patzer mit drin und das macht für mich den Unterschied in dieser Saison aus.
Dazu gibt es auch fundierte Statistiken (keine Noten).Hoffe Ralf hat da was parat.
Deffid
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Und was würde es dir jetzt bringen, wenn alle hier "zugeben" das Neuer vieeelll besser ist? Gehen deine Stimmungsschwankungen dann weg, oder bekommst du neue falls jemand behauptet Hummels wäre besser als Höwedes.
Weide ist für uns sehr wichtig, egal was andere von ihm halten. Das er ein sehr guter Torwart ist, wird ja niemand mehr abstreiten wollen.
MS
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Und was würde es dir jetzt bringen, wenn alle hier "zugeben" das Neuer vieeelll besser ist? Gehen deine Stimmungsschwankungen dann weg, oder bekommst du neue falls jemand behauptet Hummels wäre besser als Höwedes.
Nein, ich denke bei Hummels vs Höwedes würde mir nichts passieren. Aber Weidenfehler vs Neuer bitte nie wieder thematisieren...
elpres
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Du hast diese Stadionrangliste einfach nicht verstanden. Es ging nie um Schönheit, Größe, technische Ausstattung oder ähnliches. Es ging den/dem Journalisten rein um das Fußballfeeling. Diese Rangliste sollte nie objektiv die tollsten Stadien bewerten und auflisten. Die Bewertungsgrundlage war rein subjektiv zu verstehen und von einem Fußballromantiker verfasst. Anders war diese zum Teil wirklich seltsame Stadionwahl auch nicht zu erklären gewesen. Weiterhin haben die Fans bei der Bewertung einer große Rolle gespielt...selbst ein kleines 5.000 Zuschauer fassendes Stadion in irgendeiner heruntergekommenen ukrainischen Provinz kann durch die Begeisterung der Fans ein schöneres und emotionaleres Fußballerlebnis ermöglichen als es je in Barcelona möglich wäre.
BigTicket51
Nachwuchsspieler
weidenfeller ist in DIESER SAISON bisher klar besser als neuer. weidenfeller macht im gegensatz zu neuer einfach keine fehler. klar bekommt er weniger aufs tor, aber die abgewehrten torschüsse in % zeigen das weidenfeller relativ gesehen mehr hält als neuer.
Tony Jaa
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ja, deutlich. 2,59 zu 2,70, wobei bei Weidenfeller die vielen 3,0 (wie jetzt gg Pauli) den Schnitt nach unten ziehen, was ja nicht in seiner Macht lag.
Ich würde dir jetzt statistische Verfahren anbieten, die diesen Fehler beheben, aber nach deiner letzten Interpretation einer Statistik, würde es wahrscheinlich nicht viel Sinn machen.
Ja, sehr aussagekräftig
. Wenn ich vier Bälle aufs Tor kriege und dabei 3 halte, habe ich auch 75 % abgewehrt.Kriege ich aber 100 Bälle aufs Tor und halte 73, ist für mich der Torhüter klar wertvoller, obwohl er nur 73 % der Bälle abwehrte.
Aber sei's drum. Wegen mir brauchen wir über etwas, über das es nichts zu diskutieren gibt, auch nicht weiter diskutieren.
Neuer ist nunmal der beste, auch in dieser Saison. Bei allem Respekt vor Weidenfellers Leistungen diese Saison, kann er sich dennoch nicht mit Neuer messen. Im direkten Duell ist dies auch mehr als deutlich geworden. Neuer hat ohne Ende auf den Kasten bekommen und eure Offensivleute zur Verzweiflung gebracht. Weidenfeller hat in dem Sinne eine wirkliche Tormöglichkeit vereitelt. Das hat er gut gemacht aber es war eben auch nur eine Situation.
Aber mir soll es nun wirklich egal sein. Damit ihr auch dahingehend euren Seelenfrieden habt, könnt ihr gerne Weidenfeller vor Neuer sehen. Auch dies sei euch gegönnt, da mir auch hier die Diskussion vergeht.
Tony Jaa
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Schon erstaunlich. Neuer ist vllt der beste Torhüter der Welt, aber es wird für ihn argumentiert, indem man die Sinnhaftigkeit der Prozentrechnung anzweifelt, was wirklich völlig absurd ist, weil es auch nicht mit dem Fußball zusammen zu bringen ist.
1. Wenige zugelassene Chancen sprechen dafür, dass man hauptsächlich gg erstklassige Mannschaften diese zulässt, sprich Leute die auch eine höhere Qualität im Abschluss haben. Pro Weidenfeller
2. Wenige Torschüsse ermöglichen den Torwart eine wesentlich kürzere "Eingewöhnungsphase", sprich er muss (wie zB gg Schalke) sofort von 0 auf 100 zur Stelle sein. Pro Weidenfeller
1. Wenige zugelassene Chancen sprechen dafür, dass man hauptsächlich gg erstklassige Mannschaften diese zulässt, sprich Leute die auch eine höhere Qualität im Abschluss haben. Pro Weidenfeller
2. Wenige Torschüsse ermöglichen den Torwart eine wesentlich kürzere "Eingewöhnungsphase", sprich er muss (wie zB gg Schalke) sofort von 0 auf 100 zur Stelle sein. Pro Weidenfeller
AK84
Nachwuchsspieler
Ich denke, dass man Weidenfeller als den klassischen "Tore-Verhinderer" diese Saison evtl. sogar vor Neuer sehen könnte.
Ändert aber letztendlich nichts daran, dass Neuer trotzdem der bessere Spieler ist. Seine Spieleröffnung egal ob per Abschlag oder Abwurf ist da schon paar Klassen besser als bei Weidenfeller. Auch wenn Roman sich fußballerisch verbessert hat kommt es doch häufig mal vor, dass Abschläge nach Rückpässen im Aus landen. Auch die schnellen Abwürfe und Abschläge auf die offensiven Flügel, die dann direkt zu Konterartigen Angriffen führen, die Neuer so auszeichnen, wird's bei Roman nie geben.
Ändert aber letztendlich nichts daran, dass Neuer trotzdem der bessere Spieler ist. Seine Spieleröffnung egal ob per Abschlag oder Abwurf ist da schon paar Klassen besser als bei Weidenfeller. Auch wenn Roman sich fußballerisch verbessert hat kommt es doch häufig mal vor, dass Abschläge nach Rückpässen im Aus landen. Auch die schnellen Abwürfe und Abschläge auf die offensiven Flügel, die dann direkt zu Konterartigen Angriffen führen, die Neuer so auszeichnen, wird's bei Roman nie geben.
sorry, dortmunder, aber weidenfeller kommt nicht annähernd an die klasse von neuer heran. ja, weidenfeller ist ein guter torhüter und spielt auch eine gute saison, hut ab, respekt. neuer, letztes jahr, während der WM und vor allem dieses jahr, zählt derzeit eindeutig zu den besten der welt. mit weidenfeller anstatt neuer hätte die gurkentruppe um maggott so viel punkte wie gladbach oder stuttgart. der junge hat dieses jahr dinger gehalten, die ein kahn oder ein buffon in ihren besten zeit gehalten haben. weidenfeller macht seine sache gut, hat dieses jahr aber auch ganz andere voraussetzungen als ein neuer. whatever... brauch man nicht alles aufzuzählen. neuer ist deutschland´s nummer 1 und das mehr als zu recht. weidenfeller ist ein teil des erfolgs in dortmund. neuer ist der einzige grund warum schalke überhaupt noch vom europapokal träumen darf.
Naja, Neuer bester Torhüter der Welt...man sollte sehr vorsichtig sein. Leute wie Casillas, Cech oder Buffon sind immer noch eine Klasse für sich, klar, patzen tun sie alle mal. Auch Neuer sah diese Saison das ein oder andere Mal schlecht aus. Ich glaube wenn ein Verein sich momentan einen Keeper aussuchen könnte, würde die Wahl eher auf David De Gea als auf Manuel Neuer fallen.
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