ATP Masters 1000/WTA Premier Mandatory - Madrid


Matt

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novak scheint immer noch in über form zu sein. so kann er auch nadal auf clay schlagen.

Ich will novak nicht mit federer oder nadal vergleichen, aber wenn er die nadal challenge auf clay packt könnte das eine der stärksten saisons aller zeiten werden. denn das hat in den letzten jahren niemand geschafft, nichtmal ein peak federer.

sollte novak wirklich RG gewinnen ist er für mich ein sehr ernsthafter GS kandidat.

aber so weit ist es nat. noch lange nicht, dass duell in Madrid wird sicher richtungsweisend sein.

Wobei man nicht vergessen darf, dass zwischen den Best of 3 und Roland Garros ein großer Unterschied besteht. 3 Sätze gegen Nadal zu gewinnen ist dort im Grunde unmöglich wenn Nadal fit ist. In Madrid schaut es aber ganz anders aus, dort traue ich Nole es zu, ihn zu schlagen. Aber vorher wartet ja noch Ferrer beispielsweise..
 

Spielberg1

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Wobei man nicht vergessen darf, dass zwischen den Best of 3 und Roland Garros ein großer Unterschied besteht. 3 Sätze gegen Nadal zu gewinnen ist dort im Grunde unmöglich wenn Nadal fit ist. In Madrid schaut es aber ganz anders aus, dort traue ich Nole es zu, ihn zu schlagen. Aber vorher wartet ja noch Ferrer beispielsweise..

Das sehe ich genauso. Ferrer ist gerade auf Sand saustark. Ixh würde nicht darauf wetten das Nole hier bis ins Finale durchspaziert....
 

Matt

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Das sehe ich genauso. Ferrer ist gerade auf Sand saustark. Ixh würde nicht darauf wetten das Nole hier bis ins Finale durchspaziert....

Eben. Ferrer ist ein Weltklasse-Sandplatzspieler, der oft nur von Nadal gestoppt werden konnte. (Barcelona 08,09,11 Rom 10, Monte Carlo 11).

Trotzdem ist Nole Favorit und wird sich mMn auch knapp durchsetzen und muss dann gegen Bellucci ran.
 

Spielberg1

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Ich will novak nicht mit federer oder nadal vergleichen, aber wenn er die nadal challenge auf clay packt könnte das eine der stärksten saisons aller zeiten werden. denn das hat in den letzten jahren niemand geschafft, nichtmal ein peak federer.

Ich weiss nicht was Du genau meinst. 2009 hat Roger Federer im Madridfinale Rafael Nadal in zwei Sätzen geschlagen.

Und aktuell ist Federer wieder auf Kurs. Die Revanche für das Viertelfinale der FO 2010 läuft gut. Erster Satz an Roger.
 

Puperkatzi

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Ich bitte dich Spielberg,du weisst doch das diese Niederlage Nadals nicht zählt,da er einen Tag zuvor sich gegen Djokovic verausgabt hat.
 

Tony Jaa

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Ich denke wozniacki liegt görges aber auch. görges hat probleme mit power, dann reicht die beinarbeit oft nicht.

aber woz. hat zwar ihre power deutlich verbessert, ist aber immer noch keine power hitterin (wird sie auch nie werden). und ihre bälle sind halt genau in görges strikezone.


Nein, es liegt eher daran, dass Woznicaki keinerlei Finesse hat. Schlechte Beinarbeit ausnutzen, kannst du auch ohne viel Power. Man muss die Wege lang halten (Gegner muss diagonal laufen), Tempowechseln oder einfach mal gg den Lauf spielen. Wozniacki macht ja nichts davon. Eine spielerisch so schlechte Nummer 1 gab es nie.
Obwohl Wozniacki durchaus das Rüstzeug hat. Sie hat eine starke Beinarbeit, ist physisch robust. Vllt sollte sie mal über einen neuen Trainer nachdenken.
 

Matt

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So, einmal mehr heisst es Federer gegen Nadal, diesmal allerdings im Halbfinale. Sollte normalerweise eine klare Sache werden, Rafa ist gut drauf und locker und leicht durchmarschiert.
 

Puperkatzi

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Etwas anderes würde mich bei einem Llodra auf Sand und einem Freilos davor auch wundern.

Nichts zu verlieren hat er allerdings ,der Roger.
 

Spielberg1

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Ich bitte dich Spielberg,du weisst doch das diese Niederlage Nadals nicht zählt,da er einen Tag zuvor sich gegen Djokovic verausgabt hat.

Beim letztjährigen Madrid-Finale, welches über 2 Stunden ging, war es auch schon sehr knapp für Nadal. Federer hat sich nun endgültig für das FO Viertelfinale 2010 revanchiert. Er schlägt die Nr. 5 der Welt zum vierten Male hintereinander und das erste Mal auf Sand seit den FO.

Und ich bin nun sehr sehr gespannt auf die Sand-Challenge Nadal - Federer (zum dritten Mal hintereinander in Madrid)
 

Lumpi

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@Spielberg: Big D ging es nur um die French Open bzw. dass Djokovic ein Kandidat für den Grand Slam wäre, sollte er auch Paris gewinnen, womit er ja auch Recht hat, was aber ein schweres Unterfangen werde, da selbst Federer nie in seiner Karriere mit dem Melbourne-Paris Double in die Saison startete. Das Duell sehe ich morgen schon ausgeglichen. Roger liegt dieser spezielle Sandbelag am besten und nimmt seinen Aufschlag und die Vorhand imho am besten auf. Aber selbst eine Niederlage sollte Nadal nicht großartig aus den Spur bringen. Was einzig und allein zählt ist Roland Garros. Ob er nun 756 oder 757 Sandmasters holt, ist schlussendlich nicht entscheidend. Für Bellucci freut es mich sehr. ENDLICH bestätigt er mal die Ansätze aus den letztjährigen French Open als er Nadal einen richtig harten Kampf geboten hat. Niemand wird in Paris auf den Brasilianer treffen wollen. Er und Delpo werden die zwei 'sleeper' im draw. Nole hat sich den ersten gegen Ferrer 6-4 geholt. Im 2. stehts 4-4.
 

Rainmaker07

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Nein, es liegt eher daran, dass Woznicaki keinerlei Finesse hat. Schlechte Beinarbeit ausnutzen, kannst du auch ohne viel Power. Man muss die Wege lang halten (Gegner muss diagonal laufen), Tempowechseln oder einfach mal gg den Lauf spielen. Wozniacki macht ja nichts davon. Eine spielerisch so schlechte Nummer 1 gab es nie.
Obwohl Wozniacki durchaus das Rüstzeug hat. Sie hat eine starke Beinarbeit, ist physisch robust. Vllt sollte sie mal über einen neuen Trainer nachdenken.

Das Problem ist einfach, dass sie ihre (schon gezeigten) Fähigkeiten nicht konsequent anwendet, aus welchem Grund auch immer.

In Doha war sie krank und hat deshalb gegen Bartoli und Pennetta offensiver gespielt und beide vom Court gefegt. Genauso spielte sie auch eine Woche zuvor gegen Kuznetsova.
Ähnlich offensiv und vor allem mit besserem Spiel am Netz (bzw. überhaupt mit Netzangriffen) hat sie auch einige Male gespielt.

Das Problem ist aber, dass diese Verbesserung heute genutzt werden und dann 1-2 Turniere verschwinden.

Dazu kommt der in dieser Saison deutlich schwächere Aufschlag. Zwar sind die Quoten gut, aber das bringt auch nicht viel, wenn der erste Auschlag in 2011 vergleichbar mit dem zweiten Aufschlag aus 2010 ist.
Zwar hat sich die Prozentzahl gewonnener Punkte bei eigenem Aufschlag verbessert, aber dies liegt meiner Meinung nach nicht am Aufschlag.

Auch hier sieht man, dass sie auch jetzt noch deutlich besser Aufschlagen kann, da sie in einem ihrer letzten Spiele 7 Asse schlug. Wahrscheinlich ungefähr die Hälfte aller Asse der gesamten Saison (ohne Übertreibung).

All diese Punkte sprechen für eine (unnötigerweise) zu passive Spielweise, mit der man eben an einem guten Tag des Gegners Probleme bekommt.
 

Big d

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Ich weiss nicht was Du genau meinst. 2009 hat Roger Federer im Madridfinale Rafael Nadal in zwei Sätzen geschlagen.

Und aktuell ist Federer wieder auf Kurs. Die Revanche für das Viertelfinale der FO 2010 läuft gut. Erster Satz an Roger.

2009 war ja auch nicht mehr rogers prime:D.

ok sagen wir halt fast nie geschafft.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Big d

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Nein, es liegt eher daran, dass Woznicaki keinerlei Finesse hat. Schlechte Beinarbeit ausnutzen, kannst du auch ohne viel Power. Man muss die Wege lang halten (Gegner muss diagonal laufen), Tempowechseln oder einfach mal gg den Lauf spielen. Wozniacki macht ja nichts davon. Eine spielerisch so schlechte Nummer 1 gab es nie.
Obwohl Wozniacki durchaus das Rüstzeug hat. Sie hat eine starke Beinarbeit, ist physisch robust. Vllt sollte sie mal über einen neuen Trainer nachdenken.

was denn für finesse?

wozniacki ist taktisch doch hervorragend. wie du gesagt hast hält sie die wege lang und spielt auch sehr gute winkel.

tempowechsel macht sie auch viel (hohe bälle, dann den nächsten schneller machen). taktisch ist das ganz hervorragend, was sie macht.

ihr problem sind doch eher die schläge. sie ist nicht in der lage einen slice oder stop zu schlagen und beherrscht auch keine volleys. das schränkt die möglichkeiten für "finesse" doch sehr ein.

Ich finde, dass sie taktisch ein sehr gutes auge hat, ihr fehlen halt nur die schläge um mehr zu variieren.

Und ich denke, dass wird auch nicht mehr kommen. sie sollte versuchen ihre power noch ein wenig zu verbessern, mehr möglichkeiten zur verbesserung sehe ich bei ihr nicht. taktisch ist sie gut geschult, halt nur in ihren schlägen (außer FH,RH aufschlag-der erste ist echt gut und mit power gespielt) recht limitiert.

@Rainmaker
Diese passive spielweise hat sie aber immerhin zur nummer1 gemacht. sie hat ihre power im letzten halben jahr verbessert, aber ich denke sie hat einfach angst vor nem radikalen wechsel. so schnell gibt man ne nummer1 strategie nicht auf und das auch völlig zurecht.

denn sie hat einfach mehr zu verlieren als zu gewinnen. es könnte nat sein, dass sie noch dominanter wird und reihenweise GS gewinnt, aber genausogut könnte es daneben gehen. solange sie nummer1 ist wäre es schon sehr riskant da groß was zu ändern.
 

Patrick

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Hat hier jemand zufällig EurosportPlayer? Der will mich seit gestern nicht mehr. :laugh2: Log Ich mich ein sagt er: Kein aktives Abo, gehe Ich zu mein Account steht mein (korrektes) aktives Abo bis Mitte Oktober drin. :crazy:
 

Rainmaker07

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(aufschlag-der erste ist echt gut und mit power gespielt)

Das stimmt so nicht mehr. Den ersten Aufschlag spielt sie seit einigen Monaten nur noch auf Sicherheit.

@Rainmaker
Diese passive spielweise hat sie aber immerhin zur nummer1 gemacht. sie hat ihre power im letzten halben jahr verbessert, aber ich denke sie hat einfach angst vor nem radikalen wechsel. so schnell gibt man ne nummer1 strategie nicht auf und das auch völlig zurecht.

denn sie hat einfach mehr zu verlieren als zu gewinnen. es könnte nat sein, dass sie noch dominanter wird und reihenweise GS gewinnt, aber genausogut könnte es daneben gehen. solange sie nummer1 ist wäre es schon sehr riskant da groß was zu ändern.

Natürlich fordere ich keine drastische Änderung. Sie soll ja auch nicht bei jedem Aufschlag 100 % riskieren oder immer sofort auf Winner gehen (oder immer ans Netz gehen).
Ich würde mir aber mehr davon wünschen und das auch konstant.
Das heißt ja nicht, dass sie nicht trotzdem ihren generell defensiv ausgreichteten Spielstil behalten kann. Es sollte aber nur nicht zu passiv sein.

@ Patrick

Kurze Frage zum Player:

Abgesehen von den Majors wird doch auf dem Player nicht merh gezeigt als bei ES1 und ES2, oder?
 

Patrick

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Das stimmt so nicht mehr. Den ersten Aufschlag spielt sie seit einigen Monaten nur noch auf Sicherheit.



Natürlich fordere ich keine drastische Änderung. Sie soll ja auch nicht bei jedem Aufschlag 100 % riskieren oder immer sofort auf Winner gehen (oder immer ans Netz gehen).
Ich würde mir aber mehr davon wünschen und das auch konstant.
Das heißt ja nicht, dass sie nicht trotzdem ihren generell defensiv ausgreichteten Spielstil behalten kann. Es sollte aber nur nicht zu passiv sein.

@ Patrick

Kurze Frage zum Player:

Abgesehen von den Majors wird doch auf dem Player nicht merh gezeigt als bei ES1 und ES2, oder?

Doch. Es gibt in der Regel einen Extrastream ohne Kommentar, der sich zwar häufig mit ES/ES2 deckt, aber nicht immer. Besonders Matches nach 23 Uhr-8 Uhr oder wenn das Programm besonders voll ist, werden dann dort exklusiv gezeigt. Indian Wells/Miami gab es einiges Extra. Ansonsten gibt es natürlich noch die Möglichkeit Matches im Archiv zu schauen und in 6-7 verschiedenen Sprachen, wenn man mal keinen Bock auf Stach hat. :p
Und dann die 5-7 Courts bei den Slams plus allen möglichen anderen Sport. Für Wozniacki allerdings kaum nötig, da sie natürlich auch Eurosports-Nr.1 ist.

Die ersten Spiele zwischen Goerges und Azarenka sind echt klasse. Wenigstens auf Sand scheint Goerges wirklich langfristiges Potential zu haben. :thumb:

Interessante Frage, ob Safina wirklich schlecht war, oder ihre hohes Risiko "Taktik" sogar richtig war. Azarenka geht auch mehr Risiko beim Service und trotzdem fliegen ihr die Winner um die Ohren. Wenn man zu kurz wird geht Goerges sofort gnadenlos drauf. Wenn sie einmal in Kontrolle ist, ist man nur noch Zuschauer. :eek:
 

Eric

Maximo Lider
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Erstes Spiel, erstes Break für Nadal.

Gibts eigentlich ausser dem getreuen Spielberg noch irgendwen, der heute auf Federer tippt?
 
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