Arthur Abraham vs. Kelly Pavlik

[Tobi.G]

Das wäre ein Kampf den ich jetzt gerne sehen würde. Abraham sah gut aus gegen Ward aber Ward war einfach zu gut. Ich denke Abraham würde in der Form wenig Probleme mit dem heutigen Pavlik haben. Pavliks defence ist einfach zu schlecht, er würde KO gehen davon bin ich überzeugt. Ein Kampf gegen Kessler würde mich auch interessieren.

 

[Harman]

Kessler würde Abraham genauso auseinander nehmen wie Froch.. vielleicht sogar noch schlimmer und ihn ausknocken..

gegen Pavlik hat momentan keinen reiz für mich.. als beide das MW regierten wäre es ein klasse Fight geworden aber momentan müssen beide erstmal zurück zur Form kommen..

Man weiß nicht wie Arthur seine drei Niederlagen verdaut und Pavlik ist derzeit nicht in bestform was ja auch kein wunder ist.

 

[Tim B.]

Gegen Pavlik wird es natürlich dadurch interessant, daß dieser schon immer ein treffbarer Boxer war und keinerlei fancy Beinarbeit besitzt. Der ist für Abrahams wilde Angriffe wie geschaffen.

Andererseits ist er groß und ein Workrate-Monster mit gutem Punch. Abraham ist nicht unbedingt der kurzrundige Abräumer. Im Regelfall sollte er Pavlik selbst unter optimistischen Umständen nicht in der ersten Kampfeshälfte ausknocken können. Dann stellt sich natürlich die Frage, ob Abraham nicht vorher zermürbt wird, wie von Froch.

In der jetzigen Form ist Pavlik aber eine reine Gurke. Nicht, daß er jemals P4P-Material war, aber z.Z. gehört der nicht vor Kameras.

 

[Harman]

In der jetzigen Form ist Pavlik aber eine reine Gurke. Nicht, daß er jemals P4P-Material war, aber z.Z. gehört der nicht vor Kameras.

so schlecht war er im letzten Kampf auch wieder nicht, sein Gegner war sehr unangenehm zu boxen und lies sich nach seinen aktionen in den Mann fallen was Pavlik probleme bereitet.. wenn Pavlik Raum hat (was er gegen Arthur hätte) ist er immernoch sau gefährlich.

 

[theIrish]

3 Niederlagen aus den letzten 3 fights gegen Top 10 leute 1 Sieg gegen einen Sparringspartner und daraus dann zu schliessen Addur würde auf jeden fall gegen Pavlik gewinnen ist schon fast rekord verdächtig.

Ich kann mich noch erinnern wie nach Froch eine der lieblings ausredne war "Addur kann nichts dafür er ist zu klein" :cry:

Und Pavlik ist genau so groß und hat noch längere Arme.

Pavlik ist sicher kein ATG und wurde auch damals etwas überschätzt weil er Taylor asugeboxt hat. Trotzdem kommt er mir da zu schlecht weg fakt ist das was bei Addur immer das liebste argument ist (verliert nur gegen die besten) ist bei Pavlik wirklich der fall (Hopkins, Martinez).

Alfonso Lopez wird mir da auch etwas zu wenig beachtet jetzt finde nach einer über 1 jährigen Pause ist das schon ein ordentlicher Mann, wenn man bedenkt das hier bei Sturm teilweise auf Knien gekrochen wurde als der Lorenzo geboxt hat.Lopez hat genau so lange Arme wie Pavlik ist nicht mal ein halbes inch kleiner und hat eine ziemlich gute footwork vor allem ist er ziemlich flink mit den Beinen. Wie Tim B. schon gesagt hat hat Pavlik keine wirklich gute footwork aber da sind wir bei Abraham ja auch schon wieder beim thema. Zum thema defense wenn man sich den Lopez fight mal ansieht sieht man das Lopez vor allem im infight getroffen hat outside und midrange hat er doch ziemlich viel in die luft geschlagen. Und Abraham ist jetzt alles andere als ein Roberto Duran. Knockout artists wie Abraham haben imo immer eine punchers chance von mindestens 20% aber ich sehe den kampf ehr wie Froch vs Abraham als wie Abraham vs Tayor enden.
Trotzdem würde ich den fight gerne sehen.

 

[Tommy]

im Mittelgewicht denke ich das Abraham den Kampf durch KO gewonnen hätte.. Pavlik Style kommt AA entgegen.. wenn der Kampf jetzt stattfinden würde , denke ich auch an einem Sieg von AA, der letzte Fight von Pavlik war auf keinen fall mit seinen früheren Auftritten zu vergleichen!

 

[Tobi.G]

Pavlik ist lange nicht auf Frochs Niveau, erst recht heute nicht mehr. Keine Ahnung ob er nochmal zur alten Stärke zurückfindet. Aber wiegesagt ich gehe ja vom jetzigen Pavlik aus und nicht von dem der Miranda und Taylor geschlagen hat.

 

[Kut]

Gerade jetzt wäre die Kampfansetzung hoch interessant, wo sich beide auf dem Scheideweg ihrer Karrieren befinden.

Pavlik ist nicht mehr ganz so stark wie zu Anfang seiner Karriere, da er sich auch wieder im Aufbau befindet. Wenn er klug (Arthur hat immer klug geboxt, Huck versucht es auch) und "groß" boxt, dh. er den Jab und die starke Rechte bringt, dann wird es, wie Irish sagte, eine Kopie des Froch Kampfes. Froch ist meiner Meinung nach der etwas härtere und kräftigere Boxer, Pavlik wahrscheinlich aber der härtere Puncher. Ich hatte damals Abraham vorne gesehen, gegen sämtliche Pressure Fighter und Volumepuncher, jetzt sehe ich das anders (wie auch damals gegen Froch, wo ich auf TKO-Sieg Froch gesetzt hatte). Abraham ist ein zu inaktiver Power-Puncher ohne gute boxerische oder kämpferische Fähigkeiten. Ich würde sogar behaupten Abraham hat seinen eigenen Stile.


TKO Sieg Pavlik.

 

[Tim B.]

Pavlik ist lange nicht auf Frochs Niveau, erst recht heute nicht mehr.

"lange nicht" würde ich auf keinen Fall sagen. Prime vs Prime.

Für mich steht ohne Zweifel fast, daß B-Hop Froch genauso dumm aussehen lassen würde, wie Pavlik. Und auch Martinez hätte, wenn er körperlich gegen Froch nicht noch unterlegener wäre, genauso seine Chancen. Vielleicht sogar mehr, weil Froch eine noch schlechtere Defensive hat als Pavlik. Gerade gegen schnelle Skirmisher wie Martinez ist Pavliks hohe Deckung wirkungsvoller als Frochs hängende Linke.

Froch wirkt bei gleicher Größe und gleichem Gewicht wesentlich robuster und muskulöser. Pavlik hat den Körper eines Fliegengewichtlers. Ob sie sich vom Punch her allerdings viel nehmen, kann man nur schwer sagen.
Letztlich wurden beide von Taylor zu Boden gebracht, bevor sie ihn ausknockten.

Stylemässig sind Froch und Pavlik schon sehr unterschiedlich. Pavlik ist ja quasi ein Eurofighter, aufrecht, hohe Deckung, gerades 1-2 Boxen. Froch ist doch eher unorthodox. So richtig sicher wirkt das auf mich aber nie, er nimmt doch viele Schläge, weil er nicht so slick ist, wie er glaubt.

Trotzdem ist das sicher der eheste Knackpunkt. Froch ist variabler. Der kann im Vorwärtsgang wie im Rückwärtsgang boxen. Und gegen Abraham war's größtenteils der kontrollierte Rückwärtsgang. Pavlik kann nur vorwärts. Deswegen ist er Abrahams Angriffen stärker ausgetzt.
Außerdem ist sein gerades 1-2 Boxen natürlich denkbar ungünstig gegen die Abrashell.

Das ist sicherlich das interessanteste Duell der zweiten Reihe des SMW.

 

[mat94]

würde auf aa tippen. pavlik würde aa doch sehr engegenkommen.hohe workrate hin oder her, denn die würde nur früchte tragen wenn er mehr aus der distanz machen würde. aber in der halbdistanz mit abraham hat er einfach die schlechteren karten. schlechtere devensive und mangelnde robustheit sind da nicht gerade ein vorteil.


also tko in den hinteren runden.

 

[theIrish]

"lange nicht" würde ich auf keinen Fall sagen. Prime vs Prime.

Für mich steht ohne Zweifel fast, daß B-Hop Froch genauso dumm aussehen lassen würde, wie Pavlik. Und auch Martinez hätte, wenn er körperlich gegen Froch nicht noch unterlegener wäre, genauso seine Chancen. Vielleicht sogar mehr, weil Froch eine noch schlechtere Defensive hat als Pavlik. Gerade gegen schnelle Skirmisher wie Martinez ist Pavliks hohe Deckung wirkungsvoller als Frochs hängende Linke.

Zumal es ja auch schon der "i can smell the booze from here" Pavlik war.

Froch wirkt bei gleicher Größe und gleichem Gewicht wesentlich robuster und muskulöser. Pavlik hat den Körper eines Fliegengewichtlers. Ob sie sich vom Punch her allerdings viel nehmen, kann man nur schwer sagen.
Letztlich wurden beide von Taylor zu Boden gebracht, bevor sie ihn ausknockten.

Optical illusion Pavlik wirkt extrem dünn und zerbrechlich war aber im mw den meisten gegnern physich überlegen gegen Miranda hat er nicht einmal einen Schritt nach hinten gemacht. Abraham sieht zwar sehr gedrungen aus ist aber den beweis der armenische Herkules zu sein bisher immer schuldig geblieben er wurde ja auch von Dirrell (wo wir von Boxern mit dem körper eines flyweights reden) durch den Ring geschoben.

Stylemässig sind Froch und Pavlik schon sehr unterschiedlich. Pavlik ist ja quasi ein Eurofighter, aufrecht, hohe Deckung, gerades 1-2 Boxen. Froch ist doch eher unorthodox. So richtig sicher wirkt das auf mich aber nie, er nimmt doch viele Schläge, weil er nicht so slick ist, wie er glaubt.

Trotzdem ist das sicher der eheste Knackpunkt. Froch ist variabler. Der kann im Vorwärtsgang wie im Rückwärtsgang boxen. Und gegen Abraham war's größtenteils der kontrollierte Rückwärtsgang. Pavlik kann nur vorwärts. Deswegen ist er Abrahams Angriffen stärker ausgetzt.
Außerdem ist sein gerades 1-2 Boxen natürlich denkbar ungünstig gegen die Abrashell.

Das ist sicherlich das interessanteste Duell der zweiten Reihe des SMW.

Pavlik hat aber ein inside game das so gut wie jedem Eurofighter fehlt (inklusive Froch) er schlägt auch nicht nur 1-2 sondern auch böse bodyshots und schau dir mal an was für ein Schag Taylor im 1 fight ausgeknockt hat und dann denk mal scharf nach

Als interssantes duell sehe ich es auch aber woraus man hier jetzt nen sicheren KO Sieg von Addur herleitet ist schon wieder :clown:

 

[Harman]

und mangelnde robustheit sind da nicht gerade ein vorteil.


also tko in den hinteren runden.

mangelnde robustheit?? Kelly Pavlik?? alles klar

 

[mat94]

mangelnde robustheit?? Kelly Pavlik?? alles klar

im vergleich zu abraham. soltte klar sein.

 

[Tim B.]

Abraham hat bisher noch in jedem Schlagabtausch zurückgesteckt. Selbst bei Oral, wenn der mal die Hand dazwischen gehalten hat.

Froch ist gegen Abraham deutlich weniger im Rückwärtsgang gewesen, als gegen Kessler.

Und was heißt Zahnstocher? Pavlik hat eine höhere KO-Quote als Abraham.

 

[TitoTrinidad87]

gegen pavlik aus den taylorfights gewinnt abraham höchstens 4 runden, wenn er nen guten tag erwischt. pavlik würde ihn zudecken und abraham hinter der dd verkrampfen. pavlik könnte abraham problemlos wie froch boxen, was spricht dagegen?

den heutigen pavlik wage ich nicht einzuschätzen.

abraham wurde einfach zu sehr exposed. 3 mal in folge wurde er mit einfachsten mitteln in schacht gehalten.

 

[LeZ]

Pavlik ist im Kopf fertig, wurde von Lopez getroffen wie der wollte. Abraham ist anders fertig, der schafft nicht mal 20 Schläge die Runde, und nach der 4. nur noch 5. DIESEN Kampf will ich nicht sehen, und wenn er kommt kann man ne Münze werfen.

 

[theIrish]

Pavlik wurde inside nach belieben betroffen (mid- und long-range hat Loepz alles andere als viel getroffen) Abraham hat so gut wie kein insidegame.

Lopez hat den fight eines movers gekämpft (vergleichsweise wie Dirrell oder Groves) und hier und beim überbrücken der Distanz davon profitiert das er die bessere Beinarbeit als Pavlik hat die Abraham eben nicht hat Abraham bewegt sich auch nicht wie Dirrell durch den Ring sondern steht mit seiner doppel deckung und feiert dann seine spurts ab.

Lopez hat auch nicht aus einer shell geboxt wie Abraham das immer tut welcher die DD erst öffnen muss um selbst angreifen zu können.

 

[sabatai]

Lopez ist ein Average Joe und eigentlich handpicked für Pavlik. Demnach war seine Performance (zieht man seine Leistungen im Mittelgewicht zum Vergleich heran) ziemlich schwach. In der Form gewinnt er keinen Blumentopf im Supermittelgewicht.

 

[Harman]

macht mal langsam, ihr wisst was mit Pavlik los war und das war sein erster Kampf seit langem. Wenn der Ringrost abgeschüttelt ist und er am ball bleibt wird der wieder stärker werden, da bin ich mir sicher.. ob er allerdings wieder so gut wie im MW wird, wird sich zeigen.

 

[theIrish]

Lopez ist ein Average Joe und eigentlich handpicked für Pavlik. Demnach war seine Performance (zieht man seine Leistungen im Mittelgewicht zum Vergleich heran) ziemlich schwach. In der Form gewinnt er keinen Blumentopf im Supermittelgewicht.

Lopez ist ein average Joe und handpicked für Pavlik während Nakash der sich vom rekord von Lopez garnicht unterscheidet ein Weltklassemann ist den Huck mit einer guten Leistung niedergekämpft hat (deine Worte)
Ja?