UEFA Champions League - Das Finale

[Tuco]

Früher war auch keine Mannschaft so gut.
Ernsthaft, wenn man bei deutschen Nationalspielen ständig erzählt, wie Weltklasse doch Mesut Özil ist, dann kann für dieses Team kein Lob eines zu viel sein.
Ich mag außer Borussia eigentlich kein anderes Team, aber Barca hat den Fußball doch ein Stück weit neu erfunden.

Das ist doch auch das Hauptproblem von Real Madrid als frustriertem Verfolger/Konkurrenten: die Spieler, die sie wirklich noch weiter individuell verstärken würden, sind eigentlich alle bei Barcelona, und die bekommen sie nicht. Wen sollen sie sonst groß einkaufen, der die Mannschaft wirklich in der Spitze verbessert? Insofern besteht da vorerst wenig Hoffnung auf Besserung.

 

[Lumpi]

Glückwunsch an Barca. :thumb: Mir fehlen da ehrlich die Worte. Es hätte 6-1 ausgehen können und Sir Alex hätte sich nicht beschweren können. United ist eine herausragende Mannschaft, die heute JEDES andere Team auseinandergenommen hätte, aber was Barca da spielt ist einfach nur unmenschlich bezüglich Willen, Laufbereitschaft, technischer Kunst.
Glückwunsch an die Barca-Fans MaryLou, Heiko, ricard und Co.

 

[MaryLou]

Glückwunsch an Barca. :thumb: Mir fehlen da ehrlich die Worte. Es hätte 6-1 ausgehen können und Sir Alex hätte sich nicht beschweren können. United ist eine herausragende Mannschaft, die heute JEDES andere Team auseinandergenommen hätte, aber was Barca da spielt ist einfach nur unmenschlich bezüglich Willen, Laufbereitschaft, technischer Kunst.
Glückwunsch an die Barca-Fans MaryLou, Heiko, ricard und Co.

Vielen lieben Dank.

Ein Wort noch zu Van der Sar: Ein Stück Fussballgeschichte ist heute abgetreten. Einer der wenigen die noch aktiv waren seitdem ich ernsthaft angefangen habe Fussball zu gucken. Ein wahrer Gentleman des Sports. :thumb:

 

[skyw@lker]

Glückwunsch an Barca. :thumb: Mir fehlen da ehrlich die Worte. Es hätte 6-1 ausgehen können und Sir Alex hätte sich nicht beschweren können. United ist eine herausragende Mannschaft, die heute JEDES andere Team auseinandergenommen hätte, aber was Barca da spielt ist einfach nur unmenschlich bezüglich Willen, Laufbereitschaft, technischer Kunst.
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Das sehe ich nicht so, mir ist schon klar, dass es fast genauso schwer ist gegen Barcelona nach vorne zu spielen wie gegen sie zu verteidigen aber Manchester hatte heute teilweise einfach hanebüchene Ballverluste in der Vorwärtsbewegung, die ihnen teilweise einfach das Genick gebrochen haben. Jedes Mal wenn sie den Ball hinten hatten, haben sie ihn postwendend wieder verloren. Sicher hat die Überzahl-in-Ballnähe Verteidigung dazu einiges beigetragen aber da waren teils schon starke individuelle Böcke drin. United kann sicher mehr, auch gegen Barca. Was ich vor dem Spiel gar nicht bedacht hatte, als ich dachte Manchesters Abwehrblock sei gegen Barca einigermaßen wirkungsvoll ist einfach die komplette Abwesenheit von hohen Bällen im Spiel nach vorne. Vidic u Ferdinand haben jeder 3 Kopfbälle geholt, mehr Duelle gab es schlicht nicht. Und am Boden wurden sie natürlich vernascht, naja das sei ihnen nicht verübelt. Trotzdem natürlich ein Stellungsfehler vor dem 0:1 sowohl von Vidic (? der linke IV, kann auch RF gewesen sein) als auch von van der Saar, der auch beim zweiten Tor nicht so gut aussah. Barcelona hätte United heute wohl auch in deren Bestform geschlagen aber wirklich gut war Manchester wirklich nicht heute.

Achja btw, Xavi > Iniesta, ganz klar.

 

[MaryLou]

Achja btw, Xavi > Iniesta, ganz klar.

...NICHT.

 

[skyw@lker]

...NICHT.

mir war schon klar, dass das jetzt kommt - Iniesta ist für mich Top 4 weltweit aber Xavi finde ich einfach wichtiger.

 

[MaryLou]

mir war schon klar, dass das jetzt kommt - Iniesta ist für mich Top 4 weltweit aber Xavi finde ich einfach wichtiger.

Ja, was soll ich sagen...Iniesta wurde zum zweitbesten Spieler der Welt gewählt, auf dem Platz zeigt er Dinge die Xavi nie zeigt und Dinge die Xavi oft zeigt...Xavi selbst sagte mal dass Iniesta mehr Talent mitbringt, Iniestas Curriculum liest sich besser als das von Xavi..Iniesta kann auf mehreren Positionen wichtig sein und Titel holen, Xavi nicht so...wer besser und schlechter ist ist und wird immer sehr subjektiv bleiben. Aber es gibt Faktoren die Einfluss haben...und viele sprechen eine klare Sprache.

 

[skyw@lker]

Dass er talentierter ist, bestreite ich nicht mal. Speziell seine Dynamik am Ball ist beeindruckend, sicher deutlich stärker als Xavi in dieser Hinsicht. Vielleicht würde ich auch anders denken wenn er die zentrale Anspielstation wäre und er mehr 6er als 8er bei Barcelona spielen würde aber die Position die Xavi in diesem System und prägt ist für mich wichtiger als Iniestas.

edit: weltfußballerwahlen sind sicher nicht der indikator um den es hier geht.

 

[MaryLou]

Dass er talentierter ist, bestreite ich nicht mal. Speziell seine Dynamik am Ball ist beeindruckend, sicher deutlich stärker als Xavi in dieser Hinsicht. Vielleicht würde ich auch anders denken wenn er die zentrale Anspielstation wäre und er mehr 6er als 8er bei Barcelona spielen würde aber die Position die Xavi in diesem System und prägt ist für mich wichtiger als Iniestas.

edit: weltfußballerwahlen sind sicher nicht der indikator um den es hier geht.

Richtig. Bleibt aber ein Faktor wenn es darum geht beide zu vergleichen. Es wird schon einen Grund geben weshalb die Leute sich mehrheitlich so entschieden haben...

 

[Cut-Man]

Hm, wie hieß noch gleich der spanische Frauenarzt der bei Barcelona für die medizinische Betreuung zuständig ist?

Immer wieder ein trauriger Tag für den Fussball wenn Barca einen internationalen Titel holt.

 

[MS]

barca ist ein traum. ich bin froh, dieses team live zu erleben.

jedes lob ist gerechtfertigt. barcelona ist die mannschaft, gegen die ein 4 jähriger bei fifa 11 mit st.pauli auf der stufe "legende" antreten muss: er läuft rum, kommt aber nie an den ball.

ganz groß auch die sache mit abidal!!!!

was für ein fußball fest.

edit: ich habe übrigens hier im thread auf einen 2-tore sieg barcas getippt und gesagt, dass vidic und ferdinand nichts gegen barca ausrichten können. leider hat das mit der nostradamus sache aber noch nicht geklappt.

 

[Apollo Schwabing]

Manchester United absolut chancenlos. Wie uebrigens von Ralf vorhergesagt. Dagegen waren die Halbfinals ja noch richtig spannend....

 

[Missmatch]

Barca ist in der Regel von keiner Mannschaft der Welt zu schlagen. Selbst nicht wenn man mit den besten SPieler/Trainer/Betreuer aller anderen Spitzenclubs zusammen eine Mannschaft zusammenstellen würde, kann ich mir schwer vorstellen, dass die Chancen für einen Sieg höher als bei 30% lägen.
Barca ist dermaßen eingespielt, zusammengewachsen, uneigennützig und dem Wohl der Mannschaft verschrieben, dass da einfach alles passt. Chapeau!

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Zuerst, Danke an van der Saar! Ein wunderbarer Fussballer, der für mich immer zu den besten Torhütern gezählt hat. Im Gegensatz zu vielen anderen nie ein Showman oder "ich bin sooo wichtig" Mensch auf dem Platz. Bescheiden und erfolgreich...:thumb:


ManU hat stark begonnen, aber so ein Pressing kann man nicht über 90.Minuten durchhalten. Barca hat mit zunehmender Spielzeit immer mehr zum gewohnten Kombinationsspiel gefunden und sich ein paar Chancen herausgespielt. Was allerdings wieder aufgefallen ist, dass nur Villa , Messi mal aussen vor, den absoluten Zug zum Tor hat und auch mal abschließt.

Das 1:0 war dann fast schon mit Ansage, aber aus einer Barca untypischen Situation heraus. Der Konter zur Führung war wunderbar gespielt. Obwohl ManU dies hätte verhindern können bzw. bei der Klasse auch müssen. Xavi mit viel zu viel Platz, obwohl Gegenspieler in der Nähe waren, und Evra rückt unnötig von rechts raus, so dass Vidic schuldlos zu spät bei Pedro ist. Der lockere Pass von Xavi mit dem Aussenspann war schon fein anzuschauen, trotzdem sah ManU da unglücklich aus.

Der Ausgleich nach einem Barca-Einwurf war super von ManU herausgespielt. Schnell, direkt, dazu Rooney mit dem unbedingten Willen und Drang zum Tor.

Das 2:1 von Messi war mMn nicht unhaltbar, aber van der Saar sieht den Ball sehr spät. Trotzdem unfassbar was ManU da für ein "Loch" vor dem Strafraum hatte. Sowas ist Real nicht passiert... Naja, 3:1 war dann eh die Entscheidung und ein toller Treffer dazu.

Im Endeffekt fand ich ManU zu zögerlich, ohne die nötige Aggressivität und Robustheit im Zweikampf. Bis auf die ersten 10 Minuten hat ManU so gespielt, wie man gegen Barca nicht spielen sollte. Und das, obwohl man das nötige Spielermaterial hat, besser noch als das von Real. Valencia war grauenhaft und ich habe gestaunt, dass Sir Alex ihn zur Halbzeit nicht ausgewechselt hat.

Bei aller Lobhudelei über Messi, Xavi und Iniesta. Entscheidend für mich war auch gestern wieder eine überragende Defensive um Pique, Mascherano, Busquets und Abidal. Alves für mich gestern der beste Spieler auf dem Platz. Hinten stark, viel Laufbereitschaft und immer wieder vorne gefährlich.

Der Fussball von Barca ist technisch und taktisch ein Traum, aber ich habe vor Leistungen wie die von Inter letzte Saison genauso viel Respekt und kann mich auch daran "aufgeilen". Fussball ist so Variantenreich, da ist für jeden was dabei.

 

[Solomo]

Zuerst, Danke an van der Saar! Ein wunderbarer Fussballer, der für mich immer zu den besten Torhütern gezählt hat. Im Gegensatz zu vielen anderen nie ein Showman oder "ich bin sooo wichtig" Mensch auf dem Platz. Bescheiden und erfolgreich...:thumb:

Kann ich nur genau so unterschreiben. Van der Saar hat nicht zufällig die ganzen Titel eingeheimst. DER mitspielende Torwart schlechthin, dazu auch als "klassischer" Torwart überragend und als Persönlichkeit sowieso. Mich hat vor allem auch immer seine unglaubliche Ruhe beeindruckt, die er ausstrahlt.

Auch dem Rest Deines Posts stimme ich voll zu.

Das 1:0 war dann fast schon mit Ansage, aber aus einer Barca untypischen Situation heraus. Der Konter zur Führung war wunderbar gespielt. Obwohl ManU dies hätte verhindern können bzw. bei der Klasse auch müssen. Xavi mit viel zu viel Platz, obwohl Gegenspieler in der Nähe waren, und Evra rückt unnötig von rechts raus, so dass Vidic schuldlos zu spät bei Pedro ist. Der lockere Pass von Xavi mit dem Aussenspann war schon fein anzuschauen, trotzdem sah ManU da unglücklich aus.

Absolut mit Ansage, zumal es vorher schon ein oder zwei identische Situationen gab, die halt nicht zum Tor führten.

Der Ausgleich nach einem Barca-Einwurf war super von ManU herausgespielt. Schnell, direkt, dazu Rooney mit dem unbedingten Willen und Drang zum Tor.

Rooney hat für mich auch in der ersten Halbzeit ein richtig gutes Spiel gemacht, der war nach den guten ersten 10 Minuten von ManU der einzige, der sich wirklich gewehrt hat im Spielaufbau.

Im Endeffekt fand ich ManU zu zögerlich, ohne die nötige Aggressivität und Robustheit im Zweikampf. Bis auf die ersten 10 Minuten hat ManU so gespielt, wie man gegen Barca nicht spielen sollte.

Das trifft es aus meiner Sicht ganz genau. Selbst wenn Barca eine Klasse besser und die derzeit weltbeste Mannschaft ist, so hat sich ManU doch richtig doof angestellt, bei allen drei Toren, indem man dem Gegner zuviel Platz gelassen und mehrfach wichtige Duelle in der Defensive verloren hat. Das 2:1 sah mMn haltbarer aus als er war. Der Schuss hatte einen unheimlichen Drall und van der Saar sieht den Ball sehr spät. Der Fehler liegt bei denen, die Messi soviel Platz gelassen haben.

Hochverdienter Sieg von Barca, die in dieser Form kaum zu schlagen sind. ManU hat sich aus meiner Sicht unter Wert verkauft.

 

[spatz]

Auch von mir Gratulation zu einer beeindruckenden Fussballdemonstration. Das war wirklich nahezu perfekt.

Trotzdem hätte es Barca nicht so leicht gehabt, wenn van der Saar einen guten Tag gehabt hätte. Die ersten beiden Tore fand ich jedenfalls haltbar. Beim ersten hätte er eher auf die kurze Ecke spekulieren sollen und das 2. war für mich schon ein Patzer.

Ärgerlich finde ich, dass unter Umständen ein CL Finale durch so relativ klares Abseitstor entschieden werden könnte. Da sollte vielleicht doch ein Videobeweis her. Unvorstellbar, wenn Manu hinten mit viel Dusel (oder vielleicht Neuer im Tor) und vorne mit so einem Tor gewonnen hätte.

 

[MaryLou]

Auch von mir Gratulation zu einer beeindruckenden Fussballdemonstration. Das war wirklich nahezu perfekt.

Trotzdem hätte es Barca nicht so leicht gehabt, wenn van der Saar einen guten Tag gehabt hätte. Die ersten beiden Tore fand ich jedenfalls haltbar. Beim ersten hätte er eher auf die kurze Ecke spekulieren sollen und das 2. war für mich schon ein Patzer.

Ärgerlich finde ich, dass unter Umständen ein CL Finale durch so relativ klares Abseitstor entschieden werden könnte. Da sollte vielleicht doch ein Videobeweis her. Unvorstellbar, wenn Manu hinten mit viel Dusel (oder vielleicht Neuer im Tor) und vorne mit so einem Tor gewonnen hätte.

Soo klar war das nicht. Da wurde endlich mal nach dem altbekannten aber sehr selten gesehenen " Im Zweifel für den Stürmer" gepfiffen. Wenn jemand beim Zuspiel gerade mal mit dem Kopf, einer Schulter und nichtmal der Hälfte der Brust im Abseits steht kann sowas schonmal durchgehen...da greift die Kulanz.

 

[Jünter]

...Was mir immer zu kurz kommt bei der Bewertung von Barca ist, dass sie ja auch gegen den Ball unfassbar gut arbeiten...

Das ist genau der Punkt, den auch Johan Cruyff immer wieder anspricht. Barcelona braucht im Normalfall keine 10 Sekunden, und schon haben sie den Ball wieder zurückerobert, weil eben die ganze (!) Mannschaft beim Pressing mitzieht.
Besonders eklatant war das gegen Arsenal im Rückspiel zu beobachten, wo Arsenal kaum einen vernünftigen Spielzug nach vorne hinbekam.
Cruyff erwähnte übrigens auch schon vor dem Finale, dass unabhängig vom Ausgang bei Chelsea was mit Guardiola laufen könnte, und einen solchen Insider würde ich denn schon Ernst nehmen, da er gut mit Guardiola kann.

Beim gestrigen Finale habe ich mich gefragt, warum ManU sein aggressives Pressing nach einigen Minuten wieder eingestellt hat, da ich kaum annehme, dass die Luft bei den Premier League-Profis nur für knapp 10 Minuten reicht.
Manchester United hat doch wohl kaum geglaubt, dass sie spielerisch mit den Spaniern mithalten können, von daher wäre ein 90-minütiges intensives Laufspiel + Pressing überlebenswichtig gewesen, um Barcas Offensivaktionen schon im Ansatz stören zu können. Obwohl Barcelona eher ein durchschnittliches Laufpensum hinlegte (der BVB läuft in jedem Liga-Spiel mindestens 10 Km mehr), brachten es die spielerisch unterlegenen Engländer sogar noch auf 5 Km weniger, also von großartigem Hinterherlaufen kann da kaum die Rede sein, eher von (später) halbherzigem Pressing, welches Barca weitgehend gewähren ließ. Dass soetwas über 80 Minuten nicht gutgehen kann, dürfte eigentlich auch Ferguson aufgefallen sein, aber anscheinend war er nicht in der Lage, die Mannschaft noch einmal zu erreichen.
Überhaupt hatte ich generell den Eindruck, dass ManU nicht richtig auf den (übermächtigen) Gegner eingestellt wurde, denn es ist beispielsweise seit Jahren bekannt, dass Messi auch international etliche seiner Tore von der Strafraumgrenze erzielt (Stuttgart, Arsenal etc.), von daher stelle ich mir auch da die Frage, wie man ihm diesen Platz geben kann.

 

[Who]

Wo zum Teufel was das "klares Abseits" ? Was ist denn dann nicht klares Abseits ? Die Nasenspitze ?
Manche Leute haben echt ein Problem mit Grautönen

Himmel, Giggs steht mit einem Fuß im Abseits und gewinnt dadurch ja nichtmal einen Vorteil, da kann man die Kirche auch mal im Dorf lassen.

 

[MaryLou]

Beim gestrigen Finale habe ich mich gefragt, warum ManU sein aggressives Pressing nach einigen Minuten wieder eingestellt hat, da ich kaum annehme, dass die Luft bei den Premier League-Profis nur für knapp 10 Minuten reicht.
Manchester United hat doch wohl kaum geglaubt, dass sie spielerisch mit den Spaniern mithalten können, von daher wäre ein 90-minütiges intensives Laufspiel + Pressing überlebenswichtig gewesen, um Barcas Offensivaktionen schon im Ansatz stören zu können. Obwohl Barcelona eher ein durchschnittliches Laufpensum hinlegte (der BVB läuft in jedem Liga-Spiel mindestens 10 Km mehr), brachten es die spielerisch unterlegenen Engländer sogar noch auf 5 Km weniger, also von großartigem Hinterherlaufen kann da kaum die Rede sein, eher von (später) halbherzigem Pressing, welches Barca weitgehend gewähren ließ. Dass soetwas über 80 Minuten nicht gutgehen kann, dürfte eigentlich auch Ferguson aufgefallen sein, aber anscheinend war er nicht in der Lage, die Mannschaft noch einmal zu erreichen.
Überhaupt hatte ich generell den Eindruck, dass ManU nicht richtig auf den (übermächtigen) Gegner eingestellt wurde, denn es ist beispielsweise seit Jahren bekannt, dass Messi auch international etliche seiner Tore von der Strafraumgrenze erzielt (Stuttgart, Arsenal etc.), von daher stelle ich mir auch da die Frage, wie man ihm diesen Platz geben kann.

Barca hat etwas gebraucht um die gewohnte Sicherheit ins Spiel zu bringen. So gut sie auch sind, niemand kann verlangen dass man von der ersten Sekunde an ihr Spiel durchziehen. Dafür geht es in einem Finale um zu viel, die Spieler wissen sie werden von der gesamten Fussballwelt beobachtet...da kann es schonmal n paar Minuten dauern bis der Motor ins Rollen kommt.

Pressen gegen Barca ist bestimmt DAS Mittel um sie zu schlagen...das wissen die meisten Trainer dieser Welt und auch die meisten Spieler. Nur geht es schlicht und einfach nicht, es geht erst wenn es einen Spieler gibt der schneller laufen als der Ball rollen kann...wenn die Kugel rollt können die besten Theoretiker der Welt ihre Theorien auf Papier bringen, dies und jenes machen....wenn die Kugel rollt dann kann man zuschauen und hinterherrennen....viel mehr bleibt einem nicht.