Primera Division 2014/2015

[heiko2183]

Ausgleich von Senna... Das mit den Freistößen bei Real gefällt mir in dieser Woche. Sieht aus als könnte da noch sowas wie Spannung entstehen. 2 Platzverweise und Mourinho + Co Trainer rausgeworfen....

 

[Laimbeer]

hoffe, man sieht mir das nach, ich pöbel hier sonst nicht so rum, aber real besteht echt aus einem haufen asozialer penner.

 

[Giko]

Real scheint im Moment an der eigenen Dummheit zu scheitern. Sie waren ja selbst mit 2 Mann weniger noch die bessere Mannschaft. Ich habe erst in der 70. Minute eingeschalten, aber außer dem Freistoß war da ja nicht viel und den muss Casillas auf jeden Fall halten. Der war bei weitem nicht so gut geschossen, wie der von Carzola letzte Woche.

Ramos ist was Intelligenz angeht auf einer Wellenlänge mit Kevin Großkreutz und Prinz Poldi. Der muss sein Temperament, oder auch einfach seine Dummheit mal in den Griff bekommen, dass kann Mourinho eigentlich nicht gefallen.

Özil wird sich seine rote Karte wohl auch verdient haben. Ebenfalls äußerst dämlich, aber ohne Ramos wäre es dazu überhaupt gar nicht gekommen.

Der Schiedsrichter war wohl auch wieder richtig mies, so viele Karten habe ich selten gesehen.

 

[heiko2183]

Habe das Spiel auch nicht ganz gesehen. Zumindest war mir ab der 50ten klar, dass Ramos mal wieder am Rad dreht. Pepe hatte schon einige irre Aktionen in seiner Karriere aber wie oft Ramos in den letzten Jahren rumspinnt wird bei dem Vergleich absolut unterschätzt. Zudem ist der Portugiese auch der bessere Spieler in meinen Augen aber das ist ein anderes Thema.

Wird natürlich jetzt spannend auf die Reaktionen aus Madrid zu warten.

Diese ganzen Verschwörungs und Bertrugstheorien sind natürlich Quatsch. Witzigerweise passt das Glück/Pech in dieser Saison aber zum Gejammer der Vereine.
Am Anfang war es wirklich krass wie Real im Vergleich zu Barca die Siege durchgemogelt hat. Dementsprechend laufen die Zeitungen aus Barcelona seit der Winterpause Amok. Im letzten Spiel hatte man bei Madrid jetzt auch Pech beim zweifelhaften Freistoss, der zum Tor führte. Heute war der Schiri wohl auch mies wobei ich die einzelnen Szenen nicht beurteilen kann.

Wenn Real jetzt noch in 2-3 Spielen ein bisschen Pech hat ist das wieder ausgeglichen und der Bessere möge sich an der Spitze durchsetzen.

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Los geht's mit einer bösen Überraschung für Real-Profi Fabio Coentrao: Der Portugiese wurde beim Verlassen eines Restaurants, in dem er seinen 24. Geburtstag feierte, mit einer Zigarette im Mund fotografiert. Nachdem das Bild öffentlich wurde und in Internetforen die Runde machte, wurde der Außenverteidiger kurzerhand aus dem Kader für das Spiel heute Abend gegen den FC Villareal gestrichen. Zudem darf er mit einer ordentlichen Geldstrafe rechnen, wie die "Süddeutsche" berichtet.

Selten dämlich... :laugh2:

 

[Giko]

Habe das Spiel auch nicht ganz gesehen. Zumindest war mir ab der 50ten klar, dass Ramos mal wieder am Rad dreht. Pepe hatte schon einige irre Aktionen in seiner Karriere aber wie oft Ramos in den letzten Jahren rumspinnt wird bei dem Vergleich absolut unterschätzt. Zudem ist der Portugiese auch der bessere Spieler in meinen Augen aber das ist ein anderes Thema.

Wird natürlich jetzt spannend auf die Reaktionen aus Madrid zu warten.

Diese ganzen Verschwörungs und Bertrugstheorien sind natürlich Quatsch. Witzigerweise passt das Glück/Pech in dieser Saison aber zum Gejammer der Vereine.
Am Anfang war es wirklich krass wie Real im Vergleich zu Barca die Siege durchgemogelt hat. Dementsprechend laufen die Zeitungen aus Barcelona seit der Winterpause Amok. Im letzten Spiel hatte man bei Madrid jetzt auch Pech beim zweifelhaften Freistoss, der zum Tor führte. Heute war der Schiri wohl auch mies wobei ich die einzelnen Szenen nicht beurteilen kann.

Wenn Real jetzt noch in 2-3 Spielen ein bisschen Pech hat ist das wieder ausgeglichen und der Bessere möge sich an der Spitze durchsetzen.

Ramos dreht häufiger, Pepe dafür halt heftiger durch. Wer von den beiden besser ist kann ich so jetzt für mich nicht sagen. Ramos ist ja eigentlich gelernter Außenverteidiger, (spielt er bei Spanien auch noch oder?) Pepe gibt dafür auch noch einen genialen 6er ab. Auf jeden Fall muss den beiden mal jemand gehörig in den Arsch treten.

Real hat auf jeden Fall das deutlich härtere Restprogramm, das ganze wird wohl noch deutlich spannender, als ich noch vor 2 Wochen gedacht hätte.
http://www.marca.com/2012/03/20/multimedia/graficos/1332251926.html
Ist ein kleiner Tabellenrechner.

Selten dämlich... :laugh2:

Was genau meinst du? Das er sich beim Rauchen erwischen hat lassen? Das Real seinen Spielern anscheinend untersagt zu rauchen und sie dann dafür aus dem Kader streicht?
Ich finde das ganze ehrlich gesagt eher harmlos.

 

[Giko]

Ging anscheinend noch weiter. Die gelbe Karte von Higuain nach dem Schlusspfiff habe ich noch mit bekommen, aber anscheinend hat Pepe auch noch rot bekommen.

Mesut Özil ließ sich offenbar zu einer Schiedsrichterbeleidigung hinreißen und musste mit glatt Rot vom Platz. Pepe machte es ihm nach Schlusspfiff in den Katakomben gleich, als er den Referee beschimpfte ("Vaya atraco, hijo de puta") und nachträglich die Rote Karte gezeigt bekam.

klick mich

Dumm, Dümmer, Pepe/Ramos :mensch:

 

[Gast_481]

Bei Pepe finde ich es schon fast ein wenig schräg, da er von Mitspielern, Trainer etc. als sonst ziemlich umgänglich beschrieben wird. Kumpel von mir hat ihn mal in live gesehen und holte sich ein Autogramm ab. Hat gesagt er sei sehr freundlich gewesen (C.Ronaldo war scheinbar deutlich arroganter) und wirkte nett, ja fast schon schüchtern.

Gab es damals nach dem Getafe-Ausraster eigentlich irgendwelche Statements, wo eventuell Gründe etc. genannt wurden? Das damals war ja nicht eine einfache Tätlichkeit oder brutales Spiel, dem Kerl sind dort alle Sicherungen durchgebrannt. Wenn der wirklich so aufgestaute Aggressionen hat, wäre Kampfsport vielleicht eher was für ihn.

 

[Jünter]

Neymar- um Gottes Willen. Ich habe ihn mehrmals gesehen, vor allem bei Länderspielen, technisch natürlich eine Augenweide, aber der Rest mehr Schein als Sein. Da sind die Haare wichtiger als Laufarbeit und Zweikampfstärke.

Wie er sich in das Kollektiv bzw. das Spielsystem einfindet, kann ich im Vorhinein natürlich schlecht beurteilen, aber einige Aktionen von ihm mit irrsinnigem Tempo und den Ball ganz eng am Fuß haben schon etwas Geniales. Wenn nicht Barca, dann nehmen ihn auch andere europäische Top-Klubs sicherlich mit Kusshand, als erste Adresse wohl Real.

 

[sefant77]

Neymar will sich lieber am Strand mit Tussis Zuckerwasser reinflöten

http://www.youtube.com/watch?v=XtsSnLRS2-U

 

[Giko]

Wie er sich in das Kollektiv bzw. das Spielsystem einfindet, kann ich im Vorhinein natürlich schlecht beurteilen, aber einige Aktionen von ihm mit irrsinnigem Tempo und den Ball ganz eng am Fuß haben schon etwas Geniales. Wenn nicht Barca, dann nehmen ihn auch andere europäische Top-Klubs sicherlich mit Kusshand, als erste Adresse wohl Real.

Aber die aller wenigsten würden dafür wohl 60mio€ bezahlen, auch wenn sie es könnten. Bin mal gespannt irgendwie kann ich das ganze in der Form noch nicht wirklich glauben.

Schiedsrichterbericht

En el minuto 84 el jugador (10) Mesut Özil fue expulsado por el siguiente motivo: por aplaudir una de mis decisiones en forma de mofa, estando muy próximo a mi persona.

Özil wurde anscheinend für Klatschen vom Platz gestellt. Ich weiß nicht ob es stimmt, weil ich kein Spanisch kann, aber so habe ich es in einem anderen Forum gelesen. Wenn das stimmt wäre das ziemlich lächerlich.

So wie die letzten Spiele bei Real gelaufen sind, kann sich Barca eigentlich überhaupt nicht mehr beschweren. Ohne Pepe, Özil, Ramos und wahrscheinlich auch noch ohne DiMaria wird es für Real nicht leichter den Vorsprung zu halten. Keine Ahnung ob noch irgendwer gelb gesperrt wurde. Immerhin dürfte dann jetzt endlich Varane mal ein wenig Spielzeit erhalten.

 

[Aronofsky]

Wenn Real jetzt noch in 2-3 Spielen ein bisschen Pech hat ist das wieder ausgeglichen und der Bessere möge sich an der Spitze durchsetzen.

Meinst so lange bis man wieder Punktgleich ist, dann hat sich das alles wieder ausgeglichen? Allein die letzten beiden Real Spiele zeigen das nicht nur Barca immer benachteiligt wird. Bevorteilt wird da keine Mannschaft und Real steht derzeit immer noch zurecht verdient an der Spitze. Aber das kann sich ganz schnell aendern wenn man ein Blick auf ihr Restprogramm wirft.

 

[heiko2183]

Das ist ja nicht ernst gemeint....Keiner kann genau sagen inwieweit die Schirientscheidungen wirklich das Tabellenbild beeinflussen. Ob das jetzt 7 oder 8 Punkte waren. Letztendlich geht es ja sowieso nur um die knappen Spiele. Wenn bei Barca oder Real bei einer 3:0 Führung dann ein Elfer nicht gegeben wird, ist das ja kein großes Ding.

Barca hatte da eben in der Vorrunde 3 Auswärtsspiele wo in den letzten Spielminuten reguläre Tore aberkannt oder Elfer nicht gepfiffen wurden während Madrid in diesen Situationen eben einige positive Pfiffe bekam. Dementsprechend waren zur Winterpause ja sogar Marca und Co dazu bereit einzugestehen, dass der Unterschied um circa 6 Punkte zu hoch ist wenn man die eindeutig spielentscheidenden Fehler berücksichtigt.

Auch in der Rückrunde hatten die Madrilenen gegen Betis oder Rayo Vallecano ihre knappen Siege mit einem Tor Unterschied nicht zuletzt dem gutmütigen Ref zu verdanken. Barca hatte gegen Sevilla dann einen Schiri wo man auch Glück hatte. Insofern reicht dann auch ein "Muss man nich geben" Freistoß von Cazorla nicht aus um da jetzt zu sagen das sei in diesem Jahr ausgeglichen. Denn das ist es sicherlich nicht.

Und dabei sehe ich dann keine Verschwörung sondern eben einfach überforderte Schiris. Vielleicht hat im Einzelfall auch Mourinho mit seinen Attacken noch einen kleinen Einfluss allerdings ist die Presse in Barcelona seit Dezember nun genauso schnell dabei wenn es darum geht Schirikarikaturen zu veröffentlichen und die falschen Entscheidungen in Einzelbildern nochmal zu diskutieren. Da wird gerade von den Schmierblättern auf beiden Seiten schon viel Druck ausgeübt.

Der Schiri gestern hatte wohl etliche krasse Fehler und eine kleinliche Linie. Allerdings verteilten sich die falschen Pfiffe nach dem was ich in der zweiten Hälfte gesehen habe auf beide Seiten. Wenn bei Madrid 3 Spieler Rot sehen (Ramos wie üblich. Özil und Pepe wegen Beleidigung) und 2 Verantwortliche auf die Tribüne müssen, sollte man sein Verhalten auch hinterfragen.

Edit: Anscheinend hat Pepe doch nicht Rot gesehen für eine Beleidigung nach dem Spiel. Da gab es wohl unterschiedliche Berichte.

 

[Giko]

Wenn bei Madrid 3 Spieler Rot sehen (Ramos wie üblich. Özil und Pepe wegen Beleidigung) und 2 Verantwortliche auf die Tribüne müssen, sollte man sein Verhalten auch hinterfragen.

Weil du gerade Ramos hier noch einmal erwähnst hier mal ein paar interessante Zahlen.
Ramos ist in seinen 243 Ligaeinsätzen für Real 11 mal vom Platz geflogen (7 mal GR, 4 mal R). Also fliegt er in jedem 22. Spiel vom Platz.

Pique ist in seinen 130 Ligaeinsätzen für Barca 6 mal vom Platz geflogen (3 mal GR, 3 mal R). Also fliegt er in jedem 22. Spiel vom Platz, wobei ich bei Ramos ab und bei Pique auf die 22 aufgerundet habe.

Ramos bekommt aber mehr gelbe Karten.

Pepe ist in seinen 103 Ligaeinsätzen 3 mal vom Platz gestellt worden (2 mal GR 1mal R), also fliegt er in jedem 34. Spiel vom Platz.

Puyol bekommt die wenigsten Platzverweise und die wenigsten Gelben Karten dieser vier.

Zahlen sind von transfermarkt.de und nur auf die Liga bezogen. Ich muss sagen das ganze überrascht mich dann doch. Vor allem ist mir bei Pique gar nicht aufgefallen, dass der eigentlich der größte Treter der vier Innenverteidiger ist.
Das ganze habe ich eigentlich jetzt nur recherchiert, weil ich gelesen habe, dass Ramos jetzt Rekordhalter bei Madrid ist, was Platzverweise angeht und ich seine Quote als extrem hoch empfand.

 

[heiko2183]

Ich bin nicht davon überrascht, dass Pique da bei den Platzverweisen mithalten kann. Der grätscht auch gerne mal und kassiert da seine Karten. Richtig unsportlich war nach meiner Erinnerung aber eigentlich nur die Aktion in Getafe. Da hat er damals irgendwie den Ball vertändelt und dann mit vollem Tempo sinnlos gegrätscht.
Ansonsten weiß ich nicht ob es einen Spieler gibt, der schon öfter für sinnlose Handspiele vom Platz geflogen ist als Pique.

Aber es geht mir ja nicht um die Anzahl der Karten sondern um unsportliche Aktionen. Pepe und Ramos haben da schon einige Highlights produziert. Und bei Ramos sind das manchmal wirklich Aktionen mit Ansage.

So wie hier: Dicker Rückstand: Messi macht ihn nass und dann halt die Revanche. (http://www.youtube.com/watch?v=yRh5CofRKTY#t=0m40s) Und wenn Spieler dann meinen, dass sie sich so abreagieren können ist das einfach hässlich.

 

[devilspeedy]

Weil du gerade Ramos hier noch einmal erwähnst hier mal ein paar interessante Zahlen.
Ramos ist in seinen 243 Ligaeinsätzen für Real 11 mal vom Platz geflogen (7 mal GR, 4 mal R). Also fliegt er in jedem 22. Spiel vom Platz.

Pique ist in seinen 130 Ligaeinsätzen für Barca 6 mal vom Platz geflogen (3 mal GR, 3 mal R). Also fliegt er in jedem 22. Spiel vom Platz, wobei ich bei Ramos ab und bei Pique auf die 22 aufgerundet habe.

Ramos bekommt aber mehr gelbe Karten.

Pepe ist in seinen 103 Ligaeinsätzen 3 mal vom Platz gestellt worden (2 mal GR 1mal R), also fliegt er in jedem 34. Spiel vom Platz.

Puyol bekommt die wenigsten Platzverweise und die wenigsten Gelben Karten dieser vier.

Zahlen sind von transfermarkt.de und nur auf die Liga bezogen. Ich muss sagen das ganze überrascht mich dann doch. Vor allem ist mir bei Pique gar nicht aufgefallen, dass der eigentlich der größte Treter der vier Innenverteidiger ist.
Das ganze habe ich eigentlich jetzt nur recherchiert, weil ich gelesen habe, dass Ramos jetzt Rekordhalter bei Madrid ist, was Platzverweise angeht und ich seine Quote als extrem hoch empfand.

Was Zahlen so alles aussagen ...

Da wünscht man sich als Fußballfan dann doch eine differenzierte Auflistung der Platzverweise nach Notbremse/Handspiel/Schwalbe und Tätlichkeit. Kein vernünftiger Mensch würde auf die Idee kommen Pique seine Platzverweise mit den Ausrastern von Pepe oder Ramos gegeneinander aufzurechnen und dabei auf eine Stufe zu stellen.

Mal davon abgesehen sind Pique seine Platzverweise auch seiner Position geschuldet, denn meistens ist er der letzte Feldspieler zwischen dem gegnerischen Stürmer und Valdes. Es gibt Abwehrspieler, die das anders lösen, aber ok. Brutale Fouls wie bei Pepe oder Ramos konnte ich nicht bei ihm ausmachen.

Das einige Spieler (meistens die aus dem Abwehrverbund) bei Real Madrid ihre Nerven nicht im Griff haben aber ungeschoren davon kommen ist ja nun kein großes Geheimnis. Man könnte ohne Probleme ein 10 minütiges Video von Spielern wie Pepe, Ramos, Carvalho, Marcelo zusammenschneiden, vllt noch Salgado und Guti dazu, auch wenn die schon länger nicht mehr zu Real gehören.


PS: Ist zwar sehr am ursprünglichen Thema vorbei, aber so was kann man nicht einfach unkommentiert hinnehmen

 

[Lendenschurz]

Mal davon abgesehen sind Pique seine Platzverweise auch seiner Position geschuldet, denn meistens ist er der letzte Feldspieler zwischen dem gegnerischen Stürmer und Valdes.

Und mit Blick auf Ramos/Pepe ist das inwiefern ein Argument?

 

[devilspeedy]

Und mit Blick auf Ramos/Pepe ist das inwiefern ein Argument?

Ich wollte es erst noch hinschreiben, aber da es vom Thema abweicht, auch nicht zu sehr ausweiten.

Das IV-argument habe ich genommen, da es nun mal die Position ist, wo der Spieler am meisten gefährdet ist. Und es war vorrangig Barca-intern gemeint, nicht im Vergleich zu Ramos/Pepe.

Pepe hat des Öfteren als 6er vor der Abwehr gespielt, Ramos war auch längere Zeit Rechtsverteidiger. Ich kann mich an genügend (unnötige / unnötig hart geführte nicht geahndete) Fouls an der Seitenlinie oder auch im Mittelfeld erinnern. Es geht um die Art der Fouls/Platzverweise.

 

[Giko]

Hab gerade meinen post nochmal gelesen und bin mit der folgenden Passage nicht zufrieden:

Vor allem ist mir bei Pique gar nicht aufgefallen, dass der eigentlich der größte Treter der vier Innenverteidiger ist.

Das is natürlich Blödsinn, keine Ahnung was mich da geritten hat.

Nichts desto trotz finde ich es übertrieben, dass Pepe & Ramos meistens als Metzger dargestellt werden und alle andern erhalten ihre Platzverweise nur für Handspiele und Fehlentscheidungen.

Bei Pique wäre mir ehrlich gesagt überhaupt keine Treterszene eingefallen. Die Szene die heiko erwähnt hat finde ich auch nicht übertrieben tragisch, da gibt es viel hässlichere Fouls.

Bei Ramos fällt mir der Ellenbogen check (gegen Rayo?) die Szene gegen Messi und noch eine weitere gegen Barca ein. Es gibt sicher noch die ein oder andere Szene, aber das 10 minütige Video würde mich dann doch interessieren devilspeedy.

Bei Marcelo sind es ja vor allem die Classicos und selbst da fällt er mir jetzt auch nicht mehr auf als andere Spieler in wichtigen Spielen. Es gibt doch von fast jedem Spieler Szenen wo Grenzen überschritten werden.

In Den Classicos schaukelt sich das halt gegenseitig hoch. Real übertreibt es mit der Härte, (teilweise viel zu deutlich) dafür bleiben einige Barcaspieler bei jedem etwas härteren Windhauch am Boden liegen. In den Classicos hat es solch eine Szene ja sogar schon von Messi gegeben, der sich ja aus so etwas normalerweise komplett raus hält. Das zeigt einmal mehr, das im Classico viele mit ihren Nerven kämpfen.

 

[Roony]

Top FIVE Simulation Barcelona

http://www.youtube.com/watch?v=M-km2lkpDg8