Der FC BAYERN MÜNCHEN-Thread 2012/2013


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heiko2183

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Dzeko zu Bayern :crazy:, damit hätte Heynckes 2 hochbezahlte MS für exakt 1 Position. Wäre ungefähr so, als wenn Barca Maicon von Inter holt, weil Alves alleine nicht mehr reicht.

Hier gibt es ja einen richtigen Martinez Hype, trotz seines furchtbaren Spiels im Pokalfinale gegen Barca. Zumal der Spanier Schweinsteiger viel zu ähnlich ist. Martinez hat weder Zug zum Tor, ist nicht Torgefährlich, noch ist er ein Spielgestalter oder Typ à la Vidal. Schweinsteiger mit besserer Technik und höherer Grundschnelligkeit passt wohl am besten. Toller Spieler, aber mMn nicht das fehlende Puzzleteil, dann schon eher Sahin.

Wer ist eigentlich auf die Idee gekommen, dass Bayern mit Dreierkette spielen soll/wird? :skepsis:

Zu seiner Verteidigung...Das war das erste Spiel im Mittelfeld nach einer ganzen Saison als Innenverteidiger und da ist dann ein überragend aufgelegtes Barcelona keine sehr dankbare Aufgabe.

Die Ähnlichkeit mit Schweinsteiger streite ich ab. Martinez ist defensiv in allen Belangen besser. Nicht umsonst eine Mischung aus defensivem 6er und spielstarkem Innenverteidiger.
Jedenfalls ist er auf keinen Fall der dynamische, torgefährliche Box to Box Spieler, den man sich hier teilweise vorstellt.
Der passendste Vergleich eines deutschen Spielers wäre wohl Hummels. Der Spanier mit mehr Dynamik und dafür weniger abgeklärt/fehleranfälliger.

Wie unrealistisch dieser Transfer in meinen Augen ist, habe ich ja desöfteren erwähnt.
 

mass

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Also die Tatsache, daß Löw als moderner erfolgsorientierter Trainer mit zeitgemässem Spielsystem in den aktuellen Kader nur 2 Stürmer sowie gefühlte 38 Mittelfeldspieler beruft, sollte eigentlich auch den letzten Taktik-Nostalgiker der gerne mit 2 Mittelstürmern spielen würde nachdenklich stimmen.

Ich schliesse mich da selbst übrigens nicht aus.......:)
 

kumshooter

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Also die Tatsache, daß Löw als moderner erfolgsorientierter Trainer mit zeitgemässem Spielsystem in den aktuellen Kader nur 2 Stürmer sowie gefühlte 38 Mittelfeldspieler beruft, sollte eigentlich auch den letzten Taktik-Nostalgiker der gerne mit 2 Mittelstürmern spielen würde nachdenklich stimmen.

Ich schliesse mich da selbst übrigens nicht aus.......:)

Der Trend geht schon in die Richtung weniger Spezialisten (Gomez) im Kader zu haben. Leute wie Reus, Schürle, Podolski, Müller, Götze und Özil können offensiv auf jede Position ausweichen und somit das spiel variabler gestalten.

Ich nehme an, dass es in Zukunft bei Spitzenmannschaften Spieler wie Gomez immer weniger werden und Positionen nicht mehr so starr wahrgenommen werden wie noch derzeit oder in der Vergangenheit. Die Kategorien werden sich eher in Offensivspieler ( Prototyp Messi -> Torgefahr, keine klar zuzuordnende Position, schnell, beweglich & technisch überragend) und dann unterteilungen nach Fähigkeiten und nicht Endpositionen verschieben (nur eine Vermutung).

Gomez ist ein Spieler der keine Systemvariabilität erlaubt und auf jeder anderen Position keine gute Figur machen kann. Damit ist er meiner Einschätzung nach ein Spieler den es in den nächsten Jahren bei Spitzenmannschaften so gut wie nicht mehr geben wird. Das bedeutet allerdings nicht, dass er nicht transferierbar wäre (die alte Schule liebt solche Spieler).

Da das 4-5-1 quasi die taktische Antwort auf das 4-4-2 ist, erscheint es mir auch sehr unwahrscheinlich das wir über eine Umstellung auf ein zwei Stürmersystem im Stil von pre 2006 zum großen Erfolg kommen. Wenn mit der Umstellung weitere taktische Neuerungen (3er Kette?!, MF umbau nach Robbentransfer) eingebaut werden und funktionieren bin ich begeistert, wobei ich dies Heynckes einfach nicht mehr zutraue und er in seinem verbleibenden Vertragsjahr auch nicht mehr all zu viel Zeit hat solch ein System zu etablieren und perfektionieren.
 

Sgt.Soap

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Warum muss man sich bei den Systemen immer auf die erfolgreichsten Mannschaften konzetrieren? Es wurden auch schon Teams mit anderen Systemen Meister und haben eine neue Revolution losgetreten! Sicher, es gibt Trends, die kalr erkennbar sind, aber im Allgeimenen sollte man sich doch nicht auf gewisse Systeme beschränken!

Barca hat das perfekte Spielermaterial für ein 4-5-1, aber warum sollten die Bayern das dann kopieren?
 

heiko2183

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Barca hat das perfekte Spielermaterial für ein 4-5-1, aber warum sollten die Bayern das dann kopieren?

Ein 4-5-1 habe ich nie gesehen.
Diese Kategorisierungen sind grundsätzlich schwierig. Bei Barca mittlerweile praktisch unmöglich. In dieser Saison wechselte Guardiola das teilweise alle 15 Minuten innerhalb eines Spiels.

Grundsätzlich spielt Barca immer mit einem 6er und total asymetrisch weil Alves/Messi auf Rechts nie ähnliche Aufgaben haben wie die linke Seite.
Alles andere ändert sich ständig auch je nach Personal. Alves/Abidal, Cesc/Villa, Keita/Iniesta spielen im Schema oft gleiche Positionen und haben dennoch unterschiedliche Spielweisen.

Letzendlich hast du schon Recht. Man kann keine Systeme kopieren. Entweder der Verein oder der Trainer gibt eine grundsätzliche Ausrichtung vor. Die genaue Spielweise sollte sich anhand der Stärken und Schwächen deiner Spieler ergeben.
 

Sgt.Soap

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Ein 4-5-1 habe ich nie gesehen.
Diese Kategorisierungen sind grundsätzlich schwierig. Bei Barca mittlerweile praktisch unmöglich. In dieser Saison wechselte Guardiola das teilweise alle 15 Minuten innerhalb eines Spiels.

Grundsätzlich spielt Barca immer mit einem 6er und total asymetrisch weil Alves/Messi auf Rechts nie ähnliche Aufgaben haben wie die linke Seite.
Alles andere ändert sich ständig auch je nach Personal. Alves/Abidal, Cesc/Villa, Keita/Iniesta spielen im Schema oft gleiche Positionen und haben dennoch unterschiedliche Spielweisen.

Letzendlich hast du schon Recht. Man kann keine Systeme kopieren. Entweder der Verein oder der Trainer gibt eine grundsätzliche Ausrichtung vor. Die genaue Spielweise sollte sich anhand der Stärken und Schwächen deiner Spieler ergeben.

Mir geht es einfach nur darum, dass hier viele von unmöglichen Spielsystemen und von 4-5-1 oder sonstwas reden und vergessen, dass man einfach das Spielsystem oftmals ändern kann oder eben immer recht variabel ist. Wie gesagt

Ich wette, dass die meisten Forennutzer nicht genau sagen können, ob ein 4-3-3, ein 4-5-1 oder ein 4-4-2 mit zwei defensiven und einer hängenden Spitze gespielt wird!
 

Ozymandias

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Wenn Dzeko wirklich kommt, kann das nur bedeuten, dass man die 10 zukünftig als hängende Spitze plant (sprich: Müller-Style ;) ) und Kroos eher auf der 6/8 sieht.

Ich denke darauf wird es hinaus laufen.

Fazit: Wenn man sich bei dem Transfer WIRKLICH was denkt, dann gerne. Plant man weiterhin nur mit einem Stürmer und möchte Dzeko, Gomez und Pizza im Kader haben - bitte nicht!

Wenn Dzeko, Gomez und Pizarro um eine Position streiten ist es natürlich quatsch wenn man Dzeko holt. Sollte allerdings eine Systemänderung vorgenommen werden bin ich voll für eine Verpflichtung. Dzeko KANN neben einem reinen MS (Grafite) spielen ebenso wie Pizarro. Als weitere taktische Variante wäre das natürlich klasse, das 4-2-3-1 was man aktuell spielt kann man ja trotzdem spielen in Rotation.

---Gomez----------
------Dzeko--------
Ribery--------Müller
--------Kroos------
----Schweini-------
Alaba--------Lahm-


Erscheint mir auf dem Papier als durchaus passenden Aufstellung. Alaba kann von links per direktabnahme in den Strafraum hineinspielen (hinterlaufen) und auf rechts ist mit Müller jemand, der Räume erschaffen und nutzen kann. Müller hat seine besten Spiele auf RMF gemacht (und gezeigt das er von dort treffen kann, z.B. WM2010 / kleines Sample) und mmn nicht die Technik/Passgenauigkeit um gegen ein gutes 4-5-1 den 10er zu geben.

Allerdings hoffe ich hier darauf das ein Martinez verpflichtet wird und er mit Schweini die Doppel 6 bildet und Kroos von der Bank kommt in dem System. Ich glaube mittlerweile nebenbei immer mehr an eine Martinez Verpflichtung. Wer möchte wetten ;)?

Warum muss man sich bei den Systemen immer auf die erfolgreichsten Mannschaften konzetrieren? Es wurden auch schon Teams mit anderen Systemen Meister und haben eine neue Revolution losgetreten! Sicher, es gibt Trends, die kalr erkennbar sind, aber im Allgeimenen sollte man sich doch nicht auf gewisse Systeme beschränken!

Barca hat das perfekte Spielermaterial für ein 4-5-1, aber warum sollten die Bayern das dann kopieren?

DANKE. Hier wird ja gerade so getan als würde es nur eine richtige Taktik geben. Man denke nur mal an Inter im Finale gegen uns. Die haben auch kein 4-5-1 gespielt und trotzdem haben sie gewonnen. Es führen viele Wege nach Rom und ich hab tausend mal lieber ein 4-4-2 mit MS Gomez und HS Dzeko als ein 4-5-1 mit Weltklassephlegma Kroos auf der 10.

Am Interessantesten wird es sein wie Tony Jaa darauf reagiert das Dzeko zu Bayern kommt. Ich habe ja etwas die Angst das er hier dann noch öfter seinen Müll ablässt. Das er auch anders kann hat er schon gezeigt und wäre die wünschenswerteste Entwicklung;).
 

heiko2183

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Allerdings hoffe ich hier darauf das ein Martinez verpflichtet wird und er mit Schweini die Doppel 6 bildet und Kroos von der Bank kommt in dem System. Ich glaube mittlerweile nebenbei immer mehr an eine Martinez Verpflichtung. Wer möchte wetten ?

Ich bin sicher er wechselt nicht zu Bayern. Hab schon einige Beiträge dazu geschrieben. Macht für Bilbao momentan keinen Sinn und wenn der Spieler wirklich einen Wechsel fordert gibt es sicherlich auch andere Adressen und nicht nur Bayern als einzigen Interessenten.

Im Übrigen wird er im Bezug auf Bayern noch immer falsch eingeschätzt. Er ist kein Dribbler oder Spielgestalter. Er würde in etwa spielen wie Gustavo in einer Rolle als defensiver Abräumer.

Mir geht es einfach nur darum, dass hier viele von unmöglichen Spielsystemen und von 4-5-1 oder sonstwas reden und vergessen, dass man einfach das Spielsystem oftmals ändern kann oder eben immer recht variabel ist. Wie gesagt

Sehe ich auch so. Die Übergänge sind fliessend und man müsste eigentlich sowieso zwischen Offensiv und Defensivformation unterscheiden. Ein 4-5-1 gabs bei Barca aber trotzdem nie ;)
 

Grimon

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Tut mir Leid, aber hab ich da was verpasst?
In all euren "kreativen" Aufstellungen für die nächste Saison fehlt ein gewisser Robben. Ein Mann mit dem man gerade VERLÄNGERT hat.
Glaubt hier wirklich jemand, dass er verkauft wird oder überhaupt werden könnte? Wer könnte ihn denn wollen und gelichzeitig die Ablöse aufbringen?
Also, ich befürchte, den haben wir noch länger. "Befürchte" weil ich denke, er tut dem Mannschaftsgefüge echt nicht gut, zu eigensinnig... Das hatten wir ja alles schon.
Wenn man aber mit Rib und Rob spielt / spielen muss, dann macht Dzeko echt null Sinn. Ach ja, da gibt es einen gewissen Gomez mit dem man auch erst vor kurzem verlängert hat.
 

Ozymandias

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Ich bin sicher er wechselt nicht zu Bayern. Hab schon einige Beiträge dazu geschrieben. Macht für Bilbao momentan keinen Sinn und wenn der Spieler wirklich einen Wechsel fordert gibt es sicherlich auch andere Adressen und nicht nur Bayern als einzigen Interessenten.

Glaub ich dir alles und trotzdem hab ich das Gefühl, mehr nicht, das er zu Bayern kommt;).

Im Übrigen wird er im Bezug auf Bayern noch immer falsch eingeschätzt. Er ist kein Dribbler oder Spielgestalter. Er würde in etwa spielen wie Gustavo in einer Rolle als defensiver Abräumer.

Ich denke eigentlich schon das ich ihn nach deiner Beschreibung im Primera Division Thread etwas besser einschätzen kann als zuvor und wenn er wie Gustavo defensiv spielen kann aber gleichzeit auch effektive Vorstöße nach vorne machen KANN (nicht muss und nicht immer soll aber kann), gute und saubere lange und kurze Pässe spielen kann und vorne Kopfballstark ist dann ist er das was ich als den richtigen Partner neben Schweini ansehe. Vor allem wenn Dzeko wirklich kommen sollte und man dann mit zwei Spitzen spielt braucht man eine Defensiv wie auch Offensiv gute Doppel 6.
 

Strietzi

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Bei Martinez befürchte ich den Managerspieleffekt. In der Theorie sähe ein Wechsel ganz hübsch aus, aber Bilbao hat doch eine ganz andere Spielauffassung als die Bayern? Kann sein, dass er sich umstellt und trotzdem ein guter wird, aber da er sehr teuer werden wird, ist die Frage ob man das Risiko gehen soll.
 

skyw@lker

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was ist eigentlich mit boateng?
der soll bei milan wegen privater extravaganzen auf dem abstellgleis stehen und wäre quasi ein vidal-klon. meiner meinung nach ein perfekter fit im system.
 

gentleman

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was ist eigentlich mit boateng?
der soll bei milan wegen privater extravaganzen auf dem abstellgleis stehen und wäre quasi ein vidal-klon. meiner meinung nach ein perfekter fit im system.

hab ich mir auch schon öfter gedacht. das wär doch was wenn die boateng-brothers zusammen in münchen spielen, oder nicht? ;) bei der schusstechnik und dem einsatz muss man einfach über solche spieler nachdenken, auch wenn er sicher einige neue eskapaden mitbringen würde...
 

Michael der Echte

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KP Boateng waere sicherlich vom fussballerischen her eine gute Verstaerkung, aber der Charakter ist schwierig. Eigentlich wuerde ich sagen das vielleicht sein Bruder einen guten Einfluss haette, aber wenn der kommende Saison vermehrt auf der Bank sitzt, dann wird es schwierig.
 

Nico1

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totaler unsympath, den möchte ich keinesfalls bei bayern sehen.
 

Marces

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totaler unsympath, den möchte ich keinesfalls bei bayern sehen.

das mit dem unsympath sehe ich auch so, aber gleiches gilt für mich bei robben ;)

ich glaub der würde uns gut tun, ernsthaft.

und in einer truppe voller sympathen und wohlfühlspieler, würde der bestimmt ein bisschen leben in die bude bringen und als nebeneffekt idefix zum kapitän erziehen :smoke:
 
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sabatai

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KP Boateng wäre doch ideal. Der frisst Lahm und Schweinsteiger zum Frühstück. Ihr wollt doch Spieler mit Eiern. Nehmt Boateng.
 

elpres

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Idefix ist gut :laugh2:

Warum sollte KP nach München wechseln? Der ist bei Milan Publikumsliebling und verdient dort sicher nicht schlecht. KP hat dort genau das Umfeld gefunden das er braucht, daher glaube ich nicht, dass er da so schnell weg will. Zumal Milan die ganzen Rentner in die Wüste schickt und mit ihm mittel- bzw langfristig planen wird.
 
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Ray

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KP Boateng wäre doch ideal. Der frisst Lahm und Schweinsteiger zum Frühstück. Ihr wollt doch Spieler mit Eiern. Nehmt Boateng.

der wollte niemals zum FCB wechseln

hab ich mal zu beginn seiner karriere gelesen...aber vllt denkt er heute anders :D

@elpres

hab gelesen das milan sparen muss und boateng deswegen verkäuflich ist...aber italienische gerüchte...da weiß man nie was stimmt
 

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Vielleicht bieten sich ja bald ganz andere Möglichkeiten! Mein absoluter Wunschkandidat wäre eigentlich de Rossi als Beißer, aber der wird wohl wie Totti bis zu seinem Lebensende beim AS Rom bleiben :(
 
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