Gennady Golovkin vs. Gabriel Rosado


Jones

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Mir ist nicht entgangen, das wir in einer money based economy leben und nicht in einer resource based economy.

In sämtlichen Sportarten gilt "the best face the best" und wenn ich aufhöre das auch fürs Boxen zu fordern klinge ich so fatalistisch wie du.

Es geht doch nicht um das was wir fordern. Das juckt keine Sau. Golovkin bzw sein Team hat es versäumt ihn rechtzeitig ins richtige Licht zu rücken und eine Fangemeinde zu besorgen, welche ihm eine bessere Verhandlungsposition beschafft. Jeder Boxer hat seine Schmerzgrenze, bei der er auch riskante Kämpfe annimmt und wenn Golovkin es nicht schafft, auch nur einen namhaften Gegner zu verpflichten, dann liegt es nicht an allen anderen, sondern wahrscheinlich an Golovkin und seinem Team. Njikam, Geale, Sturm, Martinez usw. alle wurden herausgefordert von Golovkin bzw. bekamen Angebote, auch Namen wie Lee, Dirrell oder Bute wurden in den Raum geworfen und alle lehnten ab. Gleichzeitig waren sie bereit riskante Kämpfe zu machen häufig sogar als Außenseiter. Njikam vs Quillin in den USA, Lee vs Chavez in den USA, Sturm vs Geale im Vereinigungskampf, Martinez hat seine Eier in mehreren Kämpfen bewiesen, Bute vs Froch usw. Scheinbar hat Golovkin ein Problem, welches sich nicht auf Sturm beschränkt.

Wer das nicht sehen will, verschließt die Augen vor der Realität.

Wie gesagt, seit K2 dabei ist, geht es Berg auf und die Situation bessert sich. Von daher will ich nicht in der Vergangenheit wühlen, aber zu glauben Golovkin und sein Team hätten alles richtig gemacht und der Rest der Welt hat keine Eier, ist doch eine ziemlich einseitige Interpretation. Es steht auf 2 unterschiedlichen Blättern, einmal was wir gerne sehen würden und auf dem anderen, wie wir selbst in der Situation der handelnden Personen entscheiden würden.
 

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Ganz egal ist es in der Unterhaltungsbranche nicht, was der Zuschauer sehen will. Wenn niemand sehen will was du machst, dann verdienst du auch kein Geld.

Klar, wenn es genug Leute gibt, die Kämpfe gegen Hearns etc angucken, warum sollte Sturm dann pflichtverteidigen, wenn er weiss, dass er verlieren würde. Wäre er ja blöd das zu machen.

Es geht aber darum, warum die WBA das zulässt, dass ein WM jahrelang nicht pflichtverteidigen muss und da kannst du doch nicht ernsthaft sagen "Ist ja klar, wenn der Felix da ein paar Scheinchen rüberwachsen lässt, dass die ihm gegenüber kulanter sind, würde doch jeder so machen.".

Es geht nicht um Ehre, Moral oder Fairness, sondern darum, dass es eine Regel gibt, dass Sturm vor Jahren schon gegen Golovkin hätte kämpfen müssen und Golovkin somit höchstwahrscheinlich seit ca 2 Jahren WM wäre mit einem KO-Sieg gegen einen namenhaften Gegner im Kampfrekord. Sturm hatte damals ja seinen Gürtel sogar niedergelegt und sich den Superchamp-Titel quasi "erkauft".

Das ist doch ein Witz, kaum ist Sturm EX-WM macht die WBA auf einmal einen auf konsequent und setzt sofort knallharte Fristen.

Natürlich kann man Golovkins Team auch den Vorwurf machen total unnötig die letzten Jahre in Deutschland verschwendet zu haben...
 

Sweet Scientist

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Es geht doch nicht um das was wir fordern. Das juckt keine Sau.

Nun, das muss erstmal relativiert werden. Es geht sicher nicht darum was ein Einzelner fordert, aber das bei den Promotern die gängigen Webseiten auf dem Computer gelesen werden, liegt nicht nur an den news Artikeln, sondern auch "was das Volk" für Interessen hat. Mit Volk mein ich hier nicht, dass es in einer money based economy auf Wünsche ankommt, sondern ob Viele einen bestimmten Fight sehen wollen.

Golovkin bzw sein Team hat es versäumt ihn rechtzeitig ins richtige Licht zu rücken und eine Fangemeinde zu besorgen, welche ihm eine bessere Verhandlungsposition beschafft. Jeder Boxer hat seine Schmerzgrenze, bei der er auch riskante Kämpfe annimmt und wenn Golovkin es nicht schafft, auch nur einen namhaften Gegner zu verpflichten, dann liegt es nicht an allen anderen, sondern wahrscheinlich an Golovkin und seinem Team.

Wobei man fairerweise sagen muss, dass Golovkin lange bei Universum gebunden war und dort auf Sicherungsposten hinter Sturm gelegt wurde. Sein neues Team war wohl nicht mit den stärksten finanziellen Mitteln ausgerüstet, ihm top Gegner zu liefern, was sich mit K2 und dem HBO Auftritt geändert hat.

Njikam, Geale, Sturm, Martinez usw. alle wurden herausgefordert von Golovkin bzw. bekamen Angebote, auch Namen wie Lee, Dirrell oder Bute wurden in den Raum geworfen und alle lehnten ab. Gleichzeitig waren sie bereit riskante Kämpfe zu machen häufig sogar als Außenseiter. Njikam vs Quillin in den USA, Lee vs Chavez in den USA, Sturm vs Geale im Vereinigungskampf, Martinez hat seine Eier in mehreren Kämpfen bewiesen, Bute vs Froch usw. Scheinbar hat Golovkin ein Problem, welches sich nicht auf Sturm beschränkt.

Yep, seine punching power ist seit seinen Amateurtagen ein ungeliebter Gast.

Wie gesagt, seit K2 dabei ist, geht es Berg auf und die Situation bessert sich. Von daher will ich nicht in der Vergangenheit wühlen, aber zu glauben Golovkin und sein Team hätten alles richtig gemacht und der Rest der Welt hat keine Eier, ist doch eine ziemlich einseitige Interpretation. Es steht auf 2 unterschiedlichen Blättern, einmal was wir gerne sehen würden und auf dem anderen, wie wir selbst in der Situation der handelnden Personen entscheiden würden.

Korrekt muss es heißen, wie der Promoter am günstigsten für die langfristige Vermarkung oder "milking" seines Fighters entscheiden würde. Voila, da schließt sich der Kreis der money based economy.
 
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Jones

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Nun, das muss erstmal relativiert werden. Es geht sicher nicht darum was ein Einzelner fordert, aber das bei den Promotern die gängigen Websseiten auf dem Computer gelesen werden, liegt nicht nur an den news Artikeln, sondern auch "was das Volk" für Interessen hat. Mit Volk mein ich hier nicht, dass es in einer money based economy auf Wünsche ankommt, sondern ob Viele einen bestimmten Fight sehen wollen.

Komm schon, wir sind beide nicht seit gestern hier, der Teil, der sich intensiv mit Boxen beschäftigt ist in der Minderheit. Also wir im Sinne von Fans welche sich in der Woche viele Stunden mit dem Boxen beschäftigen.

Wobei man fairerweise sagen muss, dass Golovkin lange bei Universum gebunden war und dort auf Sicherungsposten hinter Sturm gelegt wurde. Sein neues Team war wohl nicht mit den stärksten finanziellen Mitteln ausgerüstet, ihm top Gegner zu liefern, was sich mit K2 und dem HBO Auftritt geändert hat.

Alles richtig, nur wenn ich nicht die stärksten Mittel habe, dann frag ich mich wie die Angebote an NJikam und co. aussahen. Bei Universum hätte es schneller gehen können/müssen, aber auch danach hat man kräftig Zeit verschenkt. Ein Aufbau kostet eben Geld bis zu einem bestimmten Zeitpunkt Geld, die Rufe nach Gegnern war ähnlich wie Simon/Rolle, nur auf deutlich höherem Niveau. Kontakte und mögliche Gegner gab es viele, aber passiert ist nichts.

Korrekt muss es heißen, wie der Promoter am günstigsten für die langfristige Vermarkung oder "milking" seines Fighters entscheiden würde. Voila, da schließt sich der Kreis der money based economy.

Ja natürlich geht es im Profi Boxen um Geld, da muss man nicht diskutieren.
 

Jones

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Es geht nicht um Ehre, Moral oder Fairness, sondern darum, dass es eine Regel gibt, dass Sturm vor Jahren schon gegen Golovkin hätte kämpfen müssen und Golovkin somit höchstwahrscheinlich seit ca 2 Jahren WM wäre mit einem KO-Sieg gegen einen namenhaften Gegner im Kampfrekord. Sturm hatte damals ja seinen Gürtel sogar niedergelegt und sich den Superchamp-Titel quasi "erkauft".

Das ist doch ein Witz, kaum ist Sturm EX-WM macht die WBA auf einmal einen auf konsequent und setzt sofort knallharte Fristen.

Natürlich kann man Golovkins Team auch den Vorwurf machen total unnötig die letzten Jahre in Deutschland verschwendet zu haben...

Naja die neuen "Regeln" für Superchamps wurden imo nicht für Sturm eingeführt, dafür ist er nicht mächtig genug.
Ein gewisses Super 6 brauchte z.B. eine Sicherheit, dass keine Pflichtherausforderer den geplanten Turnierverlauf zerstören. So verteidigte Kessler im September 09 gegen Perdomo den regular und 2 Monate später gegen Ward den Superchamp Gürtel. Warum ging es bei Kessler vs Diaz um den Superchamp Gürtel? Da kann der Felix doch mal fragen ob er auch mal einen neuen Gürtel bekommen kann, neue 18 Monate Frist standen ihm halt auch ganz gut.;)

Die Fristen waren schon angesetzt, bevor Sturm gegen Geale verloren hatte. Sturm hat es sich mit der WBA etwas verscherzt.

Was im Boxen abgeht ist eine Katastrophe und die WBA ist ein peinlicher Verein, dennoch müssen die Personen die sich in diesem dreckigen System bewegen versuchen den besten Weg für sich zu finden. Bei Golovkin ist das bei Universum nicht gut gelungen und in den knapp 1,5 Jahren bis es zu K2 ging war es schlecht. Man wusste das Sturm eine neue Frist von 18 Monaten bekommen hatte und hat die Zeit Nunez, Tapia und Ouma verschenkt. Das ist halt meine Meinung zu Golovkins Vermarktung, aber lasst uns wieder über den Sport und den anstehenden Kampf diskutieren.
 

Harman

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Es geht doch nicht um das was wir fordern. Das juckt keine Sau.

Von daher will ich nicht in der Vergangenheit wühlen, aber zu glauben Golovkin und sein Team hätten alles richtig gemacht und der Rest der Welt hat keine Eier, ist doch eine ziemlich einseitige Interpretation.

Der Rest der Welt? Nein, nur Sturm hat keine Eier!

Golovkin war gefühlte 10 Jahre Pflichtherausforderer und das Sturm vor dem die Hosen voll hatte war doch sehr offensichtlich.

Dazu hatte er mal nen guten draht zur WBA. Und wenn die WBA weiter auf Sturm setzt steht Golovkin halt außen vor.

Naja wie auch immer, Golovkin hat jetzt den Titel welchen er auch verdient hat. Ob er wenig Topmänner bis dahin boxte spielt keine große Rolle, wenn man was von diesem Sport versteht sieht man was der Kerl kann.

Jetzt hat er genug Zeit sich als Champ zu beweisen.
 

Rocco

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OK, habe ich. Die 2 Runden gegen Angulo und den Fight gegen Saul Roman. Bestärkt mich eher in meiner Meinung.
 

MMA_Boxer

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Und in der Form kann er Golovkin durchaus eine schwere Nacht bereiten.

Wenn er die Bomben von Golovkin überlebt. Soto Karass ist weit davon entfernt ein Powerpunches zu sein.

Rocco hat es schon auf den Punkt gebracht und den Kampf gegen Angulo als Vergleich zu ziehen ist hier passender als gegen Soto Karass. Sowohl Angulo als auch Golovkin haben Dampf hinter den Fäusten. Hinzu kommt, dass Golovkin der bessere Boxer (in der Offensive) ist.
 

HamburgBuam

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Wenn er die Bomben von Golovkin überlebt. Soto Karass ist weit davon entfernt ein Powerpunches zu sein.

Rocco hat es schon auf den Punkt gebracht und den Kampf gegen Angulo als Vergleich zu ziehen ist hier passender als gegen Soto Karass. Sowohl Angulo als auch Golovkin haben Dampf hinter den Fäusten. Hinzu kommt, dass Golovkin der bessere Boxer (in der Offensive) ist.

Man sollte Angulo nicht als Beispiel nehmen, da der Kampf bereits etwas her ist und sich Rosado enorm verbessert hat. Entwicklung gibt es schließlich nicht nur in Pokemon-Spielen. Rosado wird sicherlich in bester Verfassung sein und einen starken Kampf liefern, bei dem er euch alle überraschen wird. :smoke:
 

Rocco

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Ich lasse mich ja gerne überraschen. Aber ich denke die Rollen sind hier schon recht klar verteilt.

Allerdings braucht auch ein GGG Siege. Gegen die erste oder die 2. Garde ist erst mal unerheblich, überzeugend und publimkumswirksam muss es sein.
 

Lord Krachah

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Rosado ist im Mittelgewicht Golovkin einfach körperlich zu sehr unterlegen und bei dem Stil von Rosado kann er das nicht kompensieren. Ist genauso eine Ansetzung wie die von Josesito Lopez, aber die wenigen old school fighter, die es noch gibt, müssen halt nehmen, was sie kriegen können und können sich das match-up nicht aussuchen.
 

SSBsports

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Der erste Niederschlag gegen Angulo war auch ziemlich mies, Rosado dachte da der Kampf wäre unterbrochen wegen Klammerns und als der Schiri sagte "let him go" ging Rosado nach hinten raus und Angulo schlägt ihn nieder. Der Schiri sagt zwar nicht, dass unterbrochen ist, aber wenn er verlangt, dass die Situation aufgelöst wird würde ich das auch als "break"-Kommando auffassen. Wie bewertet ihr die Situation?
 

MMA_Boxer

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Erst mal ist er ja schon mal 5 cm grösser und die Spannweite dürfte auch weiter sein. .

Ich habe mich schon immer gefragt wieviel cm Golovkins Reichweite beträgt.

Hier wird z.b. erwähnt,dass Golovkins Reichweite 4 inches kürzer ist als von Thomas Oosthuizen.

http://www.doghouseboxing.com/John/Raspanti110812.htm

Thomas Oosthuizen hat eine Reichweite von 198cm. Dem entsprechend hat Golovkin eine Reichweite von 187cm bei 177cm Körpergröße. Ich hätte auf mehr getippt: ~195cm.
 
G

Gast_482

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rosado geht böse ko! fragt sich nur wann...! golovkins schläge werden nur wenige boxer vertragen! dazu kommt er noch die gewichtsklasse hoch!

ich bin dafür das wir weltweit von jeden boxfan 1 euro sammeln...
damit wir golovkin den kampf gegen Floyd Mayweather Jr. ermöglichen!;)
golovkin kann auch halb mittel boxen hat er mal gesagt! das wäre der kampf der kämpfe!:)
 

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Ich habe mich schon immer gefragt wieviel cm Golovkins Reichweite beträgt.

Hier wird z.b. erwähnt,dass Golovkins Reichweite 4 inches kürzer ist als von Thomas Oosthuizen.

http://www.doghouseboxing.com/John/Raspanti110812.htm

Thomas Oosthuizen hat eine Reichweite von 198cm. Dem entsprechend hat Golovkin eine Reichweite von 187cm bei 177cm Körpergröße. Ich hätte auf mehr getippt: ~195cm.

Warum wird eigentlich immer die Spannweite als "Reichweite" angegeben? Das ist doch eigentlich nicht die Reichweite. Die normale Armlänge ist doch die Reichweite, bei HBO zB wird nur was von arm length angegeben (Golovkin 24'') und nix von reach. Wenn man eine ziemlich breite Brust hat und kurze Arme und der andere eine schmale Brust und dafür längere Arme haben die beiden doch nicht die selbe Reichweite?
 
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