Handball - Dinge, die keinen Thread benötigen

[LeZ]

Klein mal wieder ... Klein nach Mallorca, Schmidt rein. :mensch:

 

[GSWarriors]

Gutes Spiel momentan richtig geil :thumb:

 

[Bulls 4ever]

Zum Spiel gestern kann man eigentlich nur sagen, dass die Spanier es nicht gewonnen, sondern wir es verloren haben. Der Sieg lag für uns wirklich auf dem Silbertablett: nachdem Sterbik keinen Finger an die Bälle bekam und wir kurz vor der Pause +2 und Ballbesitz hatten, waren die Spanier schon sehr geschockt. Dann der dumme und völlig unnötige Ballverlust von Strobl, der uns letztendlich durch seine Strafe den Start mit 4 vs 6 im zweiten Durchgang (und somit den Ausgleich) eingebrockt hat - das tat schon sehr weh. Trotzdem hatten wir noch die Chance mit Gegenstößen das Spiel zu "closen", wo Klein und Groetzki aber versagen. Ob das nun Unvermögen/Arroganz mit einem Dreher oder Pech mit einem Lattenwurf war spielt keine Rolle, in einem WM-Viertelfinale müssen die Dinger rein! Ich gehe davon aus, dass wir mit Gensheimer wohl den Platz als Sieger verlassen hätten... Echt schade, da war mehr drin. Hut ab auch nochmal insbesondere für das Duo Roggisch/Haas, die eine überragende WM gespielt haben. Leider wird es die beiden zusammen wohl nicht mehr geben :cry:

 

[liberalmente]

Man muss aufpassen, dass man das Turnier jetzt nicht zu stark redet. Wir hatten eine sehr sehr einfache Gruppe (zwei Viertelfinalisten, beide letztlich klar gescheitert, zwei mehr oder weniger chancenlose Achtelfinalisten, kein Halbfinalist) und haben gegen Tunesien sehr schlecht ausgesehen.

Nachdem das gesagt ist: ich bin keineswegs sauer auf die Mannschaft. Das Ergebnis sieht deutlicher aus als das Spiel war. Am Ende ist uns einfach nichts mehr eingefallen. Dazu die Fehler beim Tempo Gegenstoß (hier ist natürlich Groetzki zu nennen. Der Junge sieht selbst ein, dass er ******e gebaut hat, man muss da auch gar nicht draufhauen, aber es war schon sehr entscheidend). Da ist es dann verdammt schwer.

Ich bin aber mit der Entwicklung der Mannschaft zufrieden und keinesfalls verbittert (dass ich das nach einem Ausscheiden der deutschen Mannschaft schreiben kann ist auch schon länger her. Mal waren es die Refs, mal eine brutale Unfähigkeit der Mannschaft selber). Gensheimer und (hoffentlich) sowohl Bitter als auch Glandorf werden zurückkehren, das macht die Mannschaft nochmal stärker.

Gewinner für mich: Weinhold (für die Zukunft legitimer Partner und wohl auch Nachfolger von Glandorf auf RR), Wiencek (braucht noch Zeit für die oberste Klasse, aber es ist eine gute Entwicklung erkennbar), Haaß ricardo:, aber ich erkenne es durchaus auch an, wenn er sich steigert - habe ihn noch nie so stark gesehen wie in diesem Turnier ab dem Frankreich Spiel. Im Mittelblock bockstar, Offensiv solide - SO darf er gerne wiederkommen, was nicht heißt, dass ich einen Duvnjak nicht als 'Alternative' begrüßen würde :clown sowie Roggisch (die Kommentatoren haben recht früh [zu früh?] damit angefangen, ihn in den Himmel zu loben, aber ich weiß nicht, ob es nach 2007 schon mal einen so starken Roggisch in der Nationalmannschaft gab).

Verlierer gibt es wenige, aber Pfahl ist sicherlich zu nennen. Kein gutes Turnier. Obwohl Weinhold nicht immer überzeugt hat war ein klarer Bruch im Spiel, wenn er nicht gespielt hat.
Christophersen hat sicherlich viel mehr Möglichkeiten, aber bei ihm muss man seinen Fitnessstand bedenken. Ein Verlierer ist er sicherlich nicht, sollte aber nächstes Jahr eine bessere Form erreichen.
Kneer war so lala, Fäth mit zum Teil guten Ansätzen, braucht aber sicherlich noch Zeit.

Heuberger selbst hat sich auf jeden Fall verdient, weitermachen zu dürfen. Das war schon eine ordentliche Coaching Leistung (aus einer starken Defensive heraus viele TG, er hat vielleicht nicht das Maximum, aber schon sehr viel aus den Möglichkeiten der Mannschaft gemacht, gerade wenn man bedenkt, dass er 7 WM Neulinge mit dabei hatte).

Heinevetter hat sich gesteigert, konnte aber in keinem Spiel konstant auf absolutem Top Niveau spielen. Grundsätzlich muss man sich über ihn keine Gedanken machen, aber es wäre schon gut, wenn Bitter zurückkommt und wir zwei hervorragende Keeper haben.

Mal zum Turnier als ganzes: irgendwie traue ich den Spaniern den Titel nicht zu, auf der anderen Seite weiß ich nicht, wer ihn sonst holen soll. Kroatien von Verletzungsproblemen geplagt, aber mit einer starken Mannschaftsleistung, angeführt von Duvnjak (bockstarkes Spiel gegen die Franzosen gestern). Die Dänen sind sicherlich ein heißer Kandidat, aber wie die gestern nochmal geschwommen sind, nach einer 18:11 HZ Führung - das darf gegen Spanien nicht passieren.
Slowenien wohl chancenlos. Wir hatten mit Spanien vielleicht den schwierigst möglichen Viertelfinalgegner für einen Gruppensieger, dafür wäre das Halbfinale wieder sehr machbar gewesen (dafür, dass es ein Halbfinale ist, natürlich). Am Spielplan/der Gruppeneinteilung lag es jedenfalls nicht, so viel ist klar.

 

[Gast_481]

Mal zum Turnier als ganzes: irgendwie traue ich den Spaniern den Titel nicht zu, auf der anderen Seite weiß ich nicht, wer ihn sonst holen soll. Kroatien von Verletzungsproblemen geplagt, aber mit einer starken Mannschaftsleistung, angeführt von Duvnjak (bockstarkes Spiel gegen die Franzosen gestern). Die Dänen sind sicherlich ein heißer Kandidat, aber wie die gestern nochmal geschwommen sind, nach einer 18:11 HZ Führung - das darf gegen Spanien nicht passieren.
Slowenien wohl chancenlos. Wir hatten mit Spanien vielleicht den schwierigst möglichen Viertelfinalgegner für einen Gruppensieger, dafür wäre das Halbfinale wieder sehr machbar gewesen (dafür, dass es ein Halbfinale ist, natürlich). Am Spielplan/der Gruppeneinteilung lag es jedenfalls nicht, so viel ist klar.

Die Dänen spielen als nächstes gegen Kroatien.

 

[liberalmente]

Die Dänen spielen als nächstes gegen Kroatien.

Das ist mir schon klar. Aber die Spanier werden aus meiner Sicht ins Finale kommen und dann geht es gegen Dänemark oder Kroatien. Ausgangspunkt war ja, dass ich irgendwie nicht glaube, dass die Spanier es packen, aber dass ich auch nicht genau weiß, wer sie schlagen soll.

 

[Gast_481]

Das ist mir schon klar. Aber die Spanier werden aus meiner Sicht ins Finale kommen und dann geht es gegen Kroatien. Ausgangspunkt war ja, dass ich irgendwie nicht glaube, dass die Spanier es packen, aber dass ich auch nicht genau weiß, wer sie schlagen soll.

Hab mal den falschen Satz korrigiert. Deine Frage, wer die Spanier schlagen soll, verstehe ich auch nicht so ganz.

 

[liberalmente]

Hab mal den falschen Satz korrigiert. Deine Frage, wer die Spanier schlagen soll, verstehe ich auch nicht so ganz.

Ich weiß auch, dass die Kroaten die Spanier schon einmal geschlagen haben. Aber wenn ich gestern von dem sport1 Kommentator (der gut ist, nicht dass du das als Gegenargument verwenden willst) gehört habe, dass der Rückraum der Kroaten Offensiv fast durchspielen muss, weil nur noch ein 20-jähriger auf der Bank sitzt, bin ich schon skeptisch, ob sie das nochmal wiederholen können.

 

[Gast_481]

Ich war auch skeptisch, ob wir die Franzosen endlich mal schlagen. Wir habens trotzdem. Kann schon sein, dass es auch nicht klappt, Garantien gibt es nicht. Aber aktuell sehe ich Kroatien schon als Topfavorit auf den Titel.

 

[Mango]

Tjoa, meiner Meinung nach hätten wir es mit etwas besserem Coaching gewinnen können. Entrerrios hatte 2x2min nach 20 Minuten, da muss man weiter hin. Der Ersatz RL hat glaube ich nichtmal aufs Tor geworfen. Weiterhin kommen in der schwersten Phase (45. min) auf einmal Schmidt, Fäth und Reichmann. Wenn man sie wirklich einsetzen will, dann hätte man ihnen auch 5 Minuten in HZ1 geben sollen. Wie sollen sie vollkommen kalt gegen den Run der Spanier Gas geben? In dieser Phase gehört Smörre auf die Platte, der hat auch direkt nach seiner Einwechslung das nächste Tor gemacht.

Aber am Ende alles egal: Man hatte eine Chance und schafft es als Team wieder einigermaßen mitzuspielen. Dem Ansehen der NM hat das sehr gut getan.

 

[liberalmente]

Entrerrios hatte 2x2min nach 20 Minuten, da muss man weiter hin

Guter Punkt.

Weiterhin kommen in der schwersten Phase (45. min) auf einmal Schmidt, Fäth und Reichmann. Wenn man sie wirklich einsetzen will, dann hätte man ihnen auch 5 Minuten in HZ1 geben sollen. Wie sollen sie vollkommen kalt gegen den Run der Spanier Gas geben?

Da muss man differenzieren. Fäth sollte wohl frischen Wind und Unbekümmertheit bringen, nachdem Smörre und Kneer nicht funktioniert haben. Reichmann für Groetzki war absolut richtig, man musste Groetzki da aus der Schusslinie nehmen. Das war für ihn und das Team richtig.
Bei Schmidt kann man sicherlich so argumentieren. Ich denke sowieso, dass das als Pause für Klein gedacht war, aber die hätte man ihm früher geben können.

Bei Schmidt fällt mir ein: wir brauchen dringend einen guten Siebenmeter Schützen. War ja grausam, was Schmidt da angeboten hat. Smörre war besser, hat aber auch den ein oder anderen verworfen. Das darf nicht passieren.

 

[Mango]

Schmidt hat im Turnierverlauf sehr gut geworfen, allerdings kam der Fehlwurf (wenn) sehr früh.
Groetzki war richtig, aber auch viel zu spät. Wenn man ihn aus der Schusslinie nehmen will, dann sollte er früher wechseln: Direkt nach dem Dreher.. Warum lässt man Reichmann nicht in HZ 1 rein? Er bekommt Bindung zum Spiel und kann dann in der schlimmen Phase auch mal über den Rückraum geholt werden.
Smörre hat mit Abstrichen funktioniert. Kneer rennt mit dem Kopf in die Wand (in Überzahl gegen den Doppelblock geworfen und dann noch dem Goalie in die Hände). Da muss Smörre rein, der macht schonmal keinen ******, auch wenn er am Anfang die eher reingezittert hat.

 

[Murphy]

Ich finde, die deutsche Mannschaft hat doch mit dem Einzug ins Viertelfinale ein gutes Turnier zumindest ergebnistechnisch solide beendet (Platz 5). Jetzt ins Einzelkritik bezüglich einzelner Spieler zu verfallen, wäre meines Erachtens falsch. Die Mannschaft hat als Team überzeugt, eine gute Spielanlage präsentiert, mit dem Manko, dass in den wichtigen Momenten Erfahrung, Kaltschnäuzigkeit und auch der ein oder andere Leitwolf im Angriff gefehlt haben.

Die Entwicklung der Mannschaft ist nicht abgeschlossen. Ob es in der Zukunft wieder für einen großen Titel reichen kann, wird man sehen. Gerade Kroatien und auch Dänemark haben eine gute Mischung mit talentierten jungen Spielern.

Von daher glaube ich auch, dass der Titelgewinn wohl an Kroatien gehen wird.

 

[LeZ]

Intern MUSS die Chancenverwertung und die individuelle Wurfgestaltung aus guten Positionen besprochen werden, das ist absolut die Pflicht des Trainers. Wenn der nur einen auf Gute-Nacht-Onkel macht ist er fehl am Platz. Insbesondere da das seit Jahren das Manko jeder deutschen NM war die aufgelaufen ist. Wieviele Spiele wurden leichtfertig abgeschenkt weil in entscheidenden Situationen die B-Note für den schicken Dreher mit Rückwärtssalto wichtiger war als die Bude zu machen ? Das hat Heuberger ja schon selbst angesprochen, indem er Dreher verboten hat, da muss er konsequent weiter machen. Wer die, bei Unentschieden in der letzten Minute in einem entscheidenden Spiel bei Euro, WM oder Olympia, dann immer noch macht, muss einfach RAUS aus dem Kader, wenn er auch nach dem 4. Debakel immer noch nicht lernen will.

 

[liberalmente]

Hab mal den falschen Satz korrigiert.

Kalauer Modus an: Leider konnten die Kroaten gestern scheinbar ihr Spiel nicht mehr korrigieren. :clown:

Im ernst: Habe das Spiel nicht sehen können, aber das liest sich recht deutlich. Das Turnier scheint dann einfach zu viel Substanz gekostet zu haben.

Und Landin spielt scheinbar ein sehr starkes Turnier.

Jetzt heißt es also am Sonntag: Go Danmark!
(für den ****** hätte ich den Google Übersetzer gar nicht anwerfen müssen )

 

[Mango]

Naja, nach einer Halbzeit dachte ich, die Kroaten packen das noch. Aber ohne Vori, Lackovic und Vukovic hatten sie nur noch Dulle, der auch auch noch angeschlagen war. In Durchgang 2 waren die Kroaten zu platt um nochmal ernsthaft ranzukommen.
Eggert ist wirklich ein einzigartiger Spieler!

 

[Mango]

Kurzzusammenfassung Finale:
Bei den Dänen ging nichts. Sehr viele Abspielfehler und Ballverluste; der Rückstand in HZ 1 ist nahezu nur auf die Gegenstöße der Spanier zurückzuführen. Dann kann man auch mal mit 8 hinten liegen zur HZ, nach der HZ wars aber dann wirklich desolat. Bei den Spaniern ging irgendwann dann natürlich alles, von den Dänen war es trotzdem vor allem peinlich!

 

[Murphy]

Verdienter Sieg der Spanier. Im Sinne der Spielkultur und der ästhetischen Weiterentwicklung des Handballs wäre mir ein andere Titelträger lieber gewesen.

 

[Zivildiener]

Das Finale war wirklich keine Werbung für den Handball. Bitter für Dänemark wenn man in so einem Spiel einen kompletten Ausfall der ganzen Mannschaft hat. Gerade am Anfang war das mMn auch von Spanien nicht wirklich überzeugend. Dass sie dann natürlich irgendwann alles treffen wenn man sie so aufbaut, das ist ja dann klar.

 

[liberalmente]

Bei den Dänen muss man schon fragen, ob die am Abend davor kollektiv besoffen waren. Eine derartige Arbeitsverweigerung einer Spitzenmannschaft habe ich schon sehr lange nicht mehr gesehen.