ATP World Tour Finals 2013 + Jahresanalyse
- Ersteller Rhaegar
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DocBrown
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Wie denn? Es ist doch im Duell der beiden seit jeher so:
Aufschlag Nadal 15:40 --> Nadal penetriert intensiv Federers Rückhand--> Spiel Nadal
Aufschlag Federer 15:40 --> Break Nadal
Wenn Federer spielerisch KLAR überlegen ist, fällt das nie so ins Gewicht, aber mittlerweile kann er seine Vorteile nicht mal mehr in London ausspielen.
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El Topsino
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Die Hallensaison war von Roger letztlich ganz gut. Natürlich hat er keine Bäume ausgerissen, aber immerhin mal wieder Siege gegen Top10-Spieler geholt und ein paar WRL-Punkte geholt, um weiter unter den Top8 zu stehen.
Spielberg1
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Letztlich muss man konstatieren, dass nun genau die zwei Spieler im Finale stehen, die auch die ganze Saison über dominiert haben. Rafa hat das Comeback des Jahrhunderts hingelegt und Nole hat nicht zuletzt mit seiner aktuellen Siegesserie bewiesen, dass er erster Verfolger von Rafa ist. Man muss einfach akzeptieren, dass diese beiden im Moment auf einem anderen Level spielen als der Rest.
für mich ist nole im finale deutlicher Favorit. er ist einfach in überragender form und kommt mit dem belag auch besser klar als nadal, der oft zu defensiv und hoch spielt.
ich denke nadal ist entweder auf nen schlechten tag von nole angewiesen, oder muss wirklich nen überragenden tag haben um das ding zu gewinnen. sind beide in ihrer derzeitigen Normalform gewinnt nole.
ich denke nadal ist entweder auf nen schlechten tag von nole angewiesen, oder muss wirklich nen überragenden tag haben um das ding zu gewinnen. sind beide in ihrer derzeitigen Normalform gewinnt nole.
MisterTwister
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Sehe ich auch so. Nole hat Stan, der wirklich nicht schlecht war, gestern Abend im zweiten Satz förmlich an die Wand gespielt. Das war schon beeindruckend, die Form hat wieder an den 2011er-Nole erinnert. Wenn er das auch im Finale spielen kann, wird für Nadal nichts zu holen sein. In der Halle liegen einfach nicht die Stärken des Spaniers. Aber unmöglich ist ein Sieg Nadals natürlich auch nicht, wir alle kennen seine Qualitäten; wenn Djokovic ein wenig nachlassen sollte, ist alles drin. Außerdem wird Nadal alles rein legen, um die letzte Sache zu gewinnen, die ihm in seiner Karriere wirklich noch fehlt: ein Sieg beim Saisonabschlussturnier der besten 8.
Rhaegar
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Nadal hat in der Partie nicht wirklich viel zu verlieren. Auf diesem Belag erwartet keiner einen Sieg von ihm gegen den erstarkten Djokovic. Bei einer Niederlage hat er dennoch ein gutes Turnier gespielt, ordentlich Punkte abgestaubt und schon einen wichtigen Schritt getan, um die Nummer 1 bis in die nächste Sandplatzsaison zu retten. Sollte er aber gewinnen, dann hat er den Serben erneut in einem sehr wichtigen Turnier und auf einem schnellen Belag bezwungen und seinen Vorsprung in der Weltrangliste zementiert. Außerdem wäre er neben Andre Agassi der einzige Spieler der Geschichte, der alle wichtigen Titel (4 Majors, Olympia, Davis Cup und Tour Finals) mindestens einmal gewinnen konnte.
Gordo
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ja, auf der anderen seite wird nadal jetzt auch nicht mehr sooo viele gelegenheiten bekommen, dieses turnier zu gewinnen und die vorzeichen sind dieses jahr schon günstig (murray verletzt, federer alt, nadal selbst noch relativ frisch und fit). insofern hat er etwas druck nach dem motto "wenn nicht jetzt wann dann", und einmal sollte er dieses turnier schon auch gewinnen, wenn er zu den allerbesten gehören möchte.
mal schauen, ich tippe auf den spanier, auch wenn die objektiven vorzeichen eher für djokovic sprechen
Nadal wird für mein empfinden heute nicht wirklich locker, er ist mit sich selbst beschäftigt und findet nicht den Weg ins Spiel.
Djokovic gefällt mir heute sehr gut beim Return, die Länge ist sehr stark und schmeckt Nadal auch nicht (nun spielt er den Return zweimal zu lang). Im Spiel braucht Djokovic aber bisher nichts besonderes zeigen. Nadal treibt ihn noch nicht ans Limit. Nadal wäre aber nicht Nadal wenn nicht noch ein aufbäumen kommen würde.
ich finde nadal hat die ganze Woche nicht besser gespielt. nur steht da heute kein uralter federer (der das auch locker hätte gewinnen können wenn die nerven mitgespielt hätten) oder wawrinka sondern Novak djokovic.
Dazu kann ich nichts sagen. In diesem Turnier habe ich noch nix von Nadal gesehen und auch sonst nur einige etwas von Djokovic vs Federer.
Aber ich habe genug Spiele zwischen Nadal und Djokovic gesehen um das heutige Niveau zu beurteilen.
MisterTwister
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Nadal heute mit durchschnittlicher Leistung im Vergleich zu seinem Turnierniveau. Das reicht in der Halle natürlich nicht für einen Djokovic, der sich in guter Form befindet. Verdienter Sieg des Serben, der seit den US Open mit großem Abstand der beste Spieler war. Das dürfte in der ersten Jahreshälfte ein interessantes Match um die Nummer Eins der Welt werden.
Dass sich Serbien mit einem Djokovic in dieser Form zu Hause den Daviscup-Titel holen wird, erscheint als sehr wahrscheinlich. Mit diesem zusätzlichen Schub im Selbstvertrauen wird es interessant zu beobachten sein, wie Djokovic in die neue Saison starten wird. In Australien spielt er ja traditionell sehr stark. Sollte er es schaffen, bis nach Australien im Jänner ungeschlagen zu bleiben, hätte er eine neuerlich beeindruckende Siegesserie vorzuweisen; derzeit steht er ja bereits wieder bei mehr als 20 Siegen in Serie. Dann würde es im Hinblick auf Roland Garros natürlich auch noch interessanter werden.
Aber jetzt gehen wir als Zuschauer erst einmal in die Tennispause. Alles andere wird sich nächstes Jahr zeigen.
Dass sich Serbien mit einem Djokovic in dieser Form zu Hause den Daviscup-Titel holen wird, erscheint als sehr wahrscheinlich. Mit diesem zusätzlichen Schub im Selbstvertrauen wird es interessant zu beobachten sein, wie Djokovic in die neue Saison starten wird. In Australien spielt er ja traditionell sehr stark. Sollte er es schaffen, bis nach Australien im Jänner ungeschlagen zu bleiben, hätte er eine neuerlich beeindruckende Siegesserie vorzuweisen; derzeit steht er ja bereits wieder bei mehr als 20 Siegen in Serie. Dann würde es im Hinblick auf Roland Garros natürlich auch noch interessanter werden.
Aber jetzt gehen wir als Zuschauer erst einmal in die Tennispause. Alles andere wird sich nächstes Jahr zeigen.
Drago
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Und wie viele davon waren Indoor Hard? Schätze wenige.
Der Boden beim Masters Finale ist der letzte überhaupt, den man noch ansatzweise mit den Teppichböden der 90er vergleichen kann. Er ist zwar langsamer aber die Bälle springen relativ niedrig ab. Wenn beide dort bei 100 sind wird Djokovic 8 von 10 Matches gewinnen, Sand andersrum.
Jetzt mal die verdiente Winterpause für alle.
El Topsino
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Ich fand Djokovic gar nicht soo beeindruckend. Der erste Satz war nach einer starken Anfangsphase sehr wackelig. Wäre der Netzroller nicht gewesen, dann hätte sich Nadal zwei Breakbälle holen können. Nach dem Satzgewinn von Djokovic war es eine souveräne Vorstellung. Da hat er wirklich gar nichts mehr anbrennen lassen und früh für klare Verhältnisse gesorgt. Muss man sich nicht wundern, wegen seines Sauerstoffzelts (Indoor).
konnte das spiel leider nicht sehen, aber scheint so als hätte der djoker alles in allem eine solidere partie gespielt als rafa. das wichtige break zum 5:3 war ja ein spektakulärer punkt, diese situationen machen dann halt oft den unterschied und entscheiden ganze spiele.
ansonsten können wir hier im thread auch gerne das jahr 2013 revue passieren lassen... ich denke djokovic hat sich mit seiner beeindruckenden bilanz von 22:0 seit der finalniederlage von new york für das kommende jahr empfohlen und gezeigt, dass er mit nadal die challenge um rang 1 aufnehmen kann.
zu nadal wurde beinah alles wichtige gesagt, ein großartiges comeback mit kleinen schönheitsflecken in wimbledon... nichts desto trotz zeigt rafa einmal mehr, wie stark er mental ist und in wichtigen spielen zulegen kann. gesundheitlich scheint er seine probleme im griff zu haben, man wird sehen wie es ihm kommendes jahr geht. sollte er den ratschlägen der ärzte folgen, dann wird er weiterhin seinen fokus auf sand legen und (wie häufig) in der zweiten saisonhälfte etwas abbauen. dennoch bleibt er favorit nummer 1 in paris und auch bei den anderen highlights wird er - so er fit ist - sicher zu den stärksten zählen.
ein interessantes duell erwarte ich auch für roland garros, djokovic hat das zeug nadal dort zu schlagen (wie knapp es war wissen wir ja seit diesem jahr).
für federer wird es sicher ein richtungsweisendes jahr 2014, aber ich bin zuversichtlich dass er sich zumindest stabilisieren und in den top 5 halten kann, wenn er gesund und von verletzungen/wehwechen verschont bleibt. er hat zumindest den willen gezeigt, um sich aus der krise wieder rauszuziehen und durchaus ansprechende partien am ende des jahres abgeliefert... das match gegen rafa kann man wohl auch unter dem kräfteverschleiss nicht 100% werten.
ansonsten muss man sehen was murray's gesundheit macht, wenn sein rücken gut verheilt dann sollte auch er wieder den fab-4 angehören. mental hat er ja nun das zeug um auch die großen matches zu gewinnen, ob seiner spielerischen form muss man abwarten.
Del Potro empfiehlt sich langsam wieder für "höhere" aufgaben, vl kann er bei den grandslams im kommenden jahr eine bedeutende rolle spielen.
ansonsten können wir hier im thread auch gerne das jahr 2013 revue passieren lassen... ich denke djokovic hat sich mit seiner beeindruckenden bilanz von 22:0 seit der finalniederlage von new york für das kommende jahr empfohlen und gezeigt, dass er mit nadal die challenge um rang 1 aufnehmen kann.
zu nadal wurde beinah alles wichtige gesagt, ein großartiges comeback mit kleinen schönheitsflecken in wimbledon... nichts desto trotz zeigt rafa einmal mehr, wie stark er mental ist und in wichtigen spielen zulegen kann. gesundheitlich scheint er seine probleme im griff zu haben, man wird sehen wie es ihm kommendes jahr geht. sollte er den ratschlägen der ärzte folgen, dann wird er weiterhin seinen fokus auf sand legen und (wie häufig) in der zweiten saisonhälfte etwas abbauen. dennoch bleibt er favorit nummer 1 in paris und auch bei den anderen highlights wird er - so er fit ist - sicher zu den stärksten zählen.
ein interessantes duell erwarte ich auch für roland garros, djokovic hat das zeug nadal dort zu schlagen (wie knapp es war wissen wir ja seit diesem jahr).
für federer wird es sicher ein richtungsweisendes jahr 2014, aber ich bin zuversichtlich dass er sich zumindest stabilisieren und in den top 5 halten kann, wenn er gesund und von verletzungen/wehwechen verschont bleibt. er hat zumindest den willen gezeigt, um sich aus der krise wieder rauszuziehen und durchaus ansprechende partien am ende des jahres abgeliefert... das match gegen rafa kann man wohl auch unter dem kräfteverschleiss nicht 100% werten.
ansonsten muss man sehen was murray's gesundheit macht, wenn sein rücken gut verheilt dann sollte auch er wieder den fab-4 angehören. mental hat er ja nun das zeug um auch die großen matches zu gewinnen, ob seiner spielerischen form muss man abwarten.
Del Potro empfiehlt sich langsam wieder für "höhere" aufgaben, vl kann er bei den grandslams im kommenden jahr eine bedeutende rolle spielen.
Und wie viele davon waren Indoor Hard? Schätze wenige.
Der Boden beim Masters Finale ist der letzte überhaupt, den man noch ansatzweise mit den Teppichböden der 90er vergleichen kann. Er ist zwar langsamer aber die Bälle springen relativ niedrig ab. Wenn beide dort bei 100 sind wird Djokovic 8 von 10 Matches gewinnen, Sand andersrum.
Jetzt mal die verdiente Winterpause für alle.
Jo das ist mir schon klar. Dennoch hätte ich ein paar Prozent mehr von Nadal erwartet. Er stand ja nun auch nicht das erste mal auf diesem Platz. Hätte Djokovic im ersten nicht ein tief gehabt, wäre der Satz 6:1 an Djokovic gegangen. Im 2. gab es auch das frühe Break. Erst danach konnte Nadal sein Kämpferherz zeigen und spielte in brenzligen Situation sein bestes Tennis (endlich mal gute Aufschläge bei Breakball gegen sich usw). Nur, im Gegensatz zum ersten Satz hatte Djokovic kein tief, sondern er konnte sich in den entscheidenden Situationen (bei eigenem Aufschlag) absolut fokussieren.
Das Nadal auf diesem Belag Aussenseiter ist versteht sich von selbst, aber im ersten Satz wirkte er zusätzlich nicht frei.
Saison Revue passieren lassen?
Na da mache ich doch mal den Anfang. Die Saison ist ohne Zweifel vom grandiosen Comeback Rafael Nadals geprägt. Nach langen Diskussionen warum er aussetzt und wann er in welcher Form zurückkommen würde begann im Februar das vielleicht beste Comeback aller Zeiten. Nach einer Niederlage gegen Zeballos überzeugte er auf Sand, um dann IW zu gewinnen und dann wie üblich die europäische Sandplatzsaison zu dominieren.
Die FO braucht man nicht erwähnen und bei den US Open machte er sein Meisterstück und jedem war klar, dass er auch bald wieder auf die 1 zurückkehren würde.
Auf der anderen Seite gab es die schwächste Saison von Federer seit 2001. Zwischendurch wirkte er sehr verzweifelt, änderter den erfolglos den Saisonplan, testete neue Schläger und sein Spiel wurde immer schwächer. Das wir ihn überhaupt in London erleben durften lag an den Punkten aus dem letzten Jahr und den damit verbundenen guten Setzpositionen. Die Bilanz von 2:8 gegen top 10 Spieler ist einem Federer nicht würdig. Der Leistungaufschwung gegen Ende der Saison sollte selbst seine Kritiker freuen.
Murray und Djokovic gehören weder klar zu den Gewinnern noch zu den Verierern der Saison. Beide waren wieder gut und konnten ein GS gewinnen, aber wer soll bei einem schwachen Federer denn sonst die GS neben Nadal gewinnen? Von daher muss man zumindest bei Djokovic von "nur" einem GS Sieg sprechen. In W enttäuschte er im Finale und in NY war er im Finale nicht viel stärker. In Paris spielte er gut, aber scheiterte knapp im HF an Nadal. So blieben nur die AO (ohne Nadal) und eben die Tour Finals diese Woche. Djokovic hat das Zeug alle 4 GSs in einem Jahr zu gewinnen, wenn alles passt. Ein GS + WTF ist für ihn zu wenig.
Murrays Saison war neben dem historischen Triumph von W, leider auch von Verletzungen geprägt.
Eric
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Ich fand beeindruckend, dass Djokovic Nadal inzwischen auch schlagen kann, ohne besonders dolle spielen zu müssen. Er hat auch sehr entspannt gewirkt. Ist nicht Nadals bester Belag trotzdem nicht übel.
Bei Nadal ist positiv zu sehen, dass er nicht wie früher immer am Ende der Saison nur Schaulaufen betreibt.
Federer hat einige ordentliche Sätze gespielt, aber ich denke es war offensichtlich, wieso es kaum mehr möglich sein wird gegen die Topspieler bei Best of Five zu gewinnen. Er hat keine besondere Konstanz von der Grundlinie und sehr viel hängt vom Aufschlag ab. Wird schwer für ihn, aber ich finds trotzdem immer schön ihn spielen zu sehen (dies Jahr auch zum ersten Mal live). Man kann nicht erwarten, dass ein Spieler seines Alters, der auch schon so lange dabei ist, über Stunden fehlerfrei von der Grundlinee spielt.
Bei Nadal ist positiv zu sehen, dass er nicht wie früher immer am Ende der Saison nur Schaulaufen betreibt.
Federer hat einige ordentliche Sätze gespielt, aber ich denke es war offensichtlich, wieso es kaum mehr möglich sein wird gegen die Topspieler bei Best of Five zu gewinnen. Er hat keine besondere Konstanz von der Grundlinie und sehr viel hängt vom Aufschlag ab. Wird schwer für ihn, aber ich finds trotzdem immer schön ihn spielen zu sehen (dies Jahr auch zum ersten Mal live). Man kann nicht erwarten, dass ein Spieler seines Alters, der auch schon so lange dabei ist, über Stunden fehlerfrei von der Grundlinee spielt.
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Spielberg1
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Wo hast Du denn diese komische Bilanz her :confused: ? Wenn ich nur an die letzten zwei Wochen denke (Masters Paris, Tour Finals), komme ich schon alleine auf 3-3 gegen TOP 10 Spieler?
Gordo
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die 2:8 waren die bilanz direkt vor london, insofern steht die jahresendbilanz insgesamt dann bei 4:10, was sich immer noch recht ernüchternd liest. da muss man schon ganz weit zurückgehen (nämlich bis ins jahr 2000), um eine saison von ihm mit so wenigen siegen gegen top-10-spieler zu finden.
ansonsten kann ich mich der saison-analyse von jones anchließen. für djokovic ist nur ein grand slam rausgesprungen, eigentlich zu wenig. wie es mit murray weitergeht, muss man mal schauen, es könnte auch sein, dass er nachhaltig gesundheitlich eingeschränkt ist. federer wird wohl insgesamt etwas besser sein als dieses jahr, aber ich rechne nicht mit einem weiteren grand-slam-sieg. weitere spieler im kreise der slam-anwärter sind jederzeit willkommen und gern gesehen, vielleicht macht ja der ein oder andere nochmal einen deutlichen schritt nach vorne (raonic oder dimitrov, del potro war ja schon mal da).
aus deutscher sicht scheint mir dieser tommy haas ein junges, vielversprechendes talent zu sein, der uns bestimmt noch viele jahre freude machen wird
ansonsten kann ich mich der saison-analyse von jones anchließen. für djokovic ist nur ein grand slam rausgesprungen, eigentlich zu wenig. wie es mit murray weitergeht, muss man mal schauen, es könnte auch sein, dass er nachhaltig gesundheitlich eingeschränkt ist. federer wird wohl insgesamt etwas besser sein als dieses jahr, aber ich rechne nicht mit einem weiteren grand-slam-sieg. weitere spieler im kreise der slam-anwärter sind jederzeit willkommen und gern gesehen, vielleicht macht ja der ein oder andere nochmal einen deutlichen schritt nach vorne (raonic oder dimitrov, del potro war ja schon mal da).
aus deutscher sicht scheint mir dieser tommy haas ein junges, vielversprechendes talent zu sein, der uns bestimmt noch viele jahre freude machen wird