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sabatai
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Ich finde das Video beeindruckend. Wilder kassiert und kassiert und kassiert, aber er lehnt es ab aufzugeben. Der Junge hat Herz.
KhaosaiGalaxy
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Wilder sollte vielleicht auch mal seine Beinchen trainieren, die quitieren ja sofort den Dienst wenn er getroffen wird.
Das sind ja wirklich nur Streichölzer im vergleich zum Oberkörper. Und für 2.01m ist er mit 101 KG etwas leicht finde ich..
was schätzt ihr wieviel er zulegen kann wenn er mal ordentlich seine Beine trainiert? Sieht ja aus als wiegt jedes Bein nur 2 KG
Also, 110kg könnte er sich schon erlauben, finde ich. Er ist quasi die Anti-These zu Solis, :laugh2:. Man bedenke, daß in einem der spannendsten HW-Fights überhaupt, an dem auch zwei sehr große Leute beteiligt waren, Lewis-Klitschko nämlich, der eine 116kg und der andere Boxer immerhin 113kg auf die Waage gebracht hat. Gemessen daran ist Wilder eindeutig zu leicht (auch wenn eine Gewichtszunahme wohl kaum direkte Auswirkungen auf sein fragwürdiges Kinn haben dürfte, o.k., seine "Beinchen" knicken dann nicht ganz so schnell weg
).Dass Wilder offensiv viel zu bieten hat ist mittlerweile klar, man sollte aber skeptisch bleiben, solange er keinen guten Mann geboxt hat. Niemand weiss, was passiert, wenn seine Defensive gefragt ist, über die er sich bisher nie Gedanken machen musste.
Der bisherige Aufbau von Wilder ist schon sehr verdächtig, er sammelt keine Ringerfahrung und lernt nichts dabei, er verdrischt einfach nur unterirdische Gegner. Warum macht man das, wenn man nichts zu verbergen hat?
Selbst ein Firtha hat mehrmals im Kampf seinem Ärger über sich selbst Luft gemacht, indem er laut "Aaaarrrrhhhh" gerufen hat, als er merkte, was für Konterchancen er da teilweise verpennt hat.
Könnte mir vorstellen, dass sich Wilder einen Chisora nicht vom Leib halten könnte und schwere Probleme bekommen würde.
Der bisherige Aufbau von Wilder ist schon sehr verdächtig, er sammelt keine Ringerfahrung und lernt nichts dabei, er verdrischt einfach nur unterirdische Gegner. Warum macht man das, wenn man nichts zu verbergen hat?
Selbst ein Firtha hat mehrmals im Kampf seinem Ärger über sich selbst Luft gemacht, indem er laut "Aaaarrrrhhhh" gerufen hat, als er merkte, was für Konterchancen er da teilweise verpennt hat.
Könnte mir vorstellen, dass sich Wilder einen Chisora nicht vom Leib halten könnte und schwere Probleme bekommen würde.
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Ray
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so sieht es aus..man kann das doch auch sehr gut bei den einzelnen sportarten beoabachten. nehmen wir einen ausdauer radfahrer(tour de france) die haben alle tranierte beine aber doch recht schmal.gucken wir uns aber die sprinter aus dem bahnradsport an ,sind diese viel muskulöser und stämmiger.oder fussballer sind im wadenbereich auch deutlich ausgeprägter als z.B ein ausdauerläufer.der ganze bodybuilding crap ist doch eh fürn hintern
ElGrandeFumador
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Naja, Alle aufgezählten betreiben soetwas wie Bodybuilding, jedenfalls die Sprinter, Footballer, Eishockeyspieler....
Durch richtiges Krafttraining kann man EINIGES! an Schnellkraft dazugewinnen, wer darauf verzichtet, der wird nie sein maximum in sachen Schnelligkeit, Schnellkraft, Maximalkraft, Kraftausdauer, Muskelbelastung, erreichen!
Ich denke nicht, das Roy Jones, Mike Tyson, Klitchko, nur zum spaß soviel Krafttraining betrieben haben, geschweige den von Sprintern wie Benn Johnson, oder sagen wir mal, Usain Bolt, oder kennst du noch Marion Jones ? Sie hatte über 20kg Muskelmasse zugelegt, und trotzdem war sie so schnell wie noch nie...
Durch richtiges Krafttraining kann man EINIGES! an Schnellkraft dazugewinnen, wer darauf verzichtet, der wird nie sein maximum in sachen Schnelligkeit, Schnellkraft, Maximalkraft, Kraftausdauer, Muskelbelastung, erreichen!
Ich denke nicht, das Roy Jones, Mike Tyson, Klitchko, nur zum spaß soviel Krafttraining betrieben haben, geschweige den von Sprintern wie Benn Johnson, oder sagen wir mal, Usain Bolt, oder kennst du noch Marion Jones ? Sie hatte über 20kg Muskelmasse zugelegt, und trotzdem war sie so schnell wie noch nie...
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Ray
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ich sag ja nicht das es hinderlich ist nur ,dass es auch ohne geht. ein junger mike tyson z.B hatte glaub ich wenig gewichte gestemmt.
man braucht es ja nicht zwangsläufig wenn die übungen/belastungen stimmen oder man das eigengewicht nutzt
man braucht es ja nicht zwangsläufig wenn die übungen/belastungen stimmen oder man das eigengewicht nutzt
ElGrandeFumador
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Kommt halt drauf an, mit 100 Liegestützen baut keiner Maximalkraft auf, und ne Brust oder Schultern wie Lennox Lewis kriegt man davon auch nicht....
Maximalkrafttraining ist, wenn man ein Gewicht wählt was man maximal 6 mal bewegen kann, und da kommt man am Gewichtstraining nicht vorbei.
Ein Holyfield ist auch besser geworden als er mit Krafttraining anfing, Ricky Hatton meinte auch mal, das er 150kg oder so drücken kann...
In Marcianos Zeiten war Krafttraining verteufelt worden, aber dafür war auch jeder von denen langsammer, schwächer und sahen nicht annähren so aus wie die HW ab Sonny Listons Zeiten.
Bein anderen Sportarten ist es ja nicht anders, Basketballer, Fußballer, Sprinter, alle sind Körperlich besser geworden :=))
Maximalkrafttraining ist, wenn man ein Gewicht wählt was man maximal 6 mal bewegen kann, und da kommt man am Gewichtstraining nicht vorbei.
Ein Holyfield ist auch besser geworden als er mit Krafttraining anfing, Ricky Hatton meinte auch mal, das er 150kg oder so drücken kann...
In Marcianos Zeiten war Krafttraining verteufelt worden, aber dafür war auch jeder von denen langsammer, schwächer und sahen nicht annähren so aus wie die HW ab Sonny Listons Zeiten.
Bein anderen Sportarten ist es ja nicht anders, Basketballer, Fußballer, Sprinter, alle sind Körperlich besser geworden :=))
treize
Bankspieler
Sprinter, Radsprinter usw. sind für sehr kurze Zeiten auf aneorobe Explosivität angewiesen.
Für diese kurze und gleichzeitig sehr eingeschränkte funktionsweise macht Krafttraining durchaus Sinn, da der Körper sich ein mal für 100m bis höchstens 400m verausgaben muss, und danach die Erholung ohne jegliche Belastung einsetzt.
Je größer der Muskel, ums so mehr Kraft kann er entwickeln, was gleichzeitig mehr Schnellkraft bedeutet.
Je größer der MusKel, um so mehr Sauerstoff verbraucht er, was gleichzeitig schnellere Ermüdung bedeutet.
Beim Boxen Fußball, Basketball findet ein steter, unvorhersehbarer Wechsel sehr kurzen zwischen Schnellkraft-/aneoroben und längeren Ausdauer-/aeroben -Phasen, die gleichzeitig auch sowas wie Erholungsphasen sind, statt.
Für jedes Kilo Muskeln muss man ordentlich an extra Kondi 'bolzen', da man vor allem in den anaeroben Phasen ungleich viel mehr an Sauerstoffschuld eingeht, die dann in der 'Erholungs/aeroben' Phase 'reingeholt' werden muss, während man sich immer noch im Wettkampf befindet, und nicht wie der Sprinter 'fertig mit Arbeit' ist.
Muskeln, die man zum Boxen braucht, bilden sich auch im entsprechenden Training. Wenn man das Glück hat, einen Mediziner an seiner Seite zu haben, der einem punktuellst sagen kann welchen Teil eines welchen Muskels man trainieren soll, um evtl. ein wenig mehr speed zu bekommen, dann kann man das machen.
Das Geld, den Mediziner und den 'Privattrainer' der es hinkriegt, den Boxer so punktuell zu trainieren, dass dieser auch einen wirklichen Effekt merkt, können die wenigsten Boxer bezahlen.
Generelles Krafttraining mit Zusatzgewicht fürs Boxen halte ich für absolut kontraproduktiv.
Der Mehraufwand an Gewichtstraining, kombiniert mit dem Mehraufwand an Konditionstraining, aufgewogen gegen den 'Posiotiveffekt', den das 'Pumpen' haben soll, rechnet sich einfach nicht.
Zu Tyson/Jones Jr. -
Tyson fing mit Gewichten er im / nach dem Knast an.
Davor hat er lediglich mit Körpergewichtübungen gearbeitet, außer bei den 'Shrugs', um seinen Nacken/seinen Kopf [der jetzt nicht viel mit Schnellkraft zu tun hat] gegen Schläge zu 'wappnen'.
Er hatte schon mit 14 um die 200lbs drauf, und war ein genetischer freak.
Jones als natürlicher MW/SMW hat doch angefangen zu 'pumpen' als er gegen Ruiz antreten sollte, um überhaupt an die 200lbs heranzukommen. [was er ja nach eigener Aussage nicht mal schaffte, und beim weigh in 'schummelte', wenn ich das recht in Erinnerung hab']
Hier eine Routine Tyson's die ich grad spontan fand -
Für diese kurze und gleichzeitig sehr eingeschränkte funktionsweise macht Krafttraining durchaus Sinn, da der Körper sich ein mal für 100m bis höchstens 400m verausgaben muss, und danach die Erholung ohne jegliche Belastung einsetzt.
Je größer der Muskel, ums so mehr Kraft kann er entwickeln, was gleichzeitig mehr Schnellkraft bedeutet.
Je größer der MusKel, um so mehr Sauerstoff verbraucht er, was gleichzeitig schnellere Ermüdung bedeutet.
Beim Boxen Fußball, Basketball findet ein steter, unvorhersehbarer Wechsel sehr kurzen zwischen Schnellkraft-/aneoroben und längeren Ausdauer-/aeroben -Phasen, die gleichzeitig auch sowas wie Erholungsphasen sind, statt.
Für jedes Kilo Muskeln muss man ordentlich an extra Kondi 'bolzen', da man vor allem in den anaeroben Phasen ungleich viel mehr an Sauerstoffschuld eingeht, die dann in der 'Erholungs/aeroben' Phase 'reingeholt' werden muss, während man sich immer noch im Wettkampf befindet, und nicht wie der Sprinter 'fertig mit Arbeit' ist.
Muskeln, die man zum Boxen braucht, bilden sich auch im entsprechenden Training. Wenn man das Glück hat, einen Mediziner an seiner Seite zu haben, der einem punktuellst sagen kann welchen Teil eines welchen Muskels man trainieren soll, um evtl. ein wenig mehr speed zu bekommen, dann kann man das machen.
Das Geld, den Mediziner und den 'Privattrainer' der es hinkriegt, den Boxer so punktuell zu trainieren, dass dieser auch einen wirklichen Effekt merkt, können die wenigsten Boxer bezahlen.
Generelles Krafttraining mit Zusatzgewicht fürs Boxen halte ich für absolut kontraproduktiv.
Der Mehraufwand an Gewichtstraining, kombiniert mit dem Mehraufwand an Konditionstraining, aufgewogen gegen den 'Posiotiveffekt', den das 'Pumpen' haben soll, rechnet sich einfach nicht.
Zu Tyson/Jones Jr. -
Tyson fing mit Gewichten er im / nach dem Knast an.
Davor hat er lediglich mit Körpergewichtübungen gearbeitet, außer bei den 'Shrugs', um seinen Nacken/seinen Kopf [der jetzt nicht viel mit Schnellkraft zu tun hat] gegen Schläge zu 'wappnen'.
Er hatte schon mit 14 um die 200lbs drauf, und war ein genetischer freak.
Jones als natürlicher MW/SMW hat doch angefangen zu 'pumpen' als er gegen Ruiz antreten sollte, um überhaupt an die 200lbs heranzukommen. [was er ja nach eigener Aussage nicht mal schaffte, und beim weigh in 'schummelte', wenn ich das recht in Erinnerung hab']
Hier eine Routine Tyson's die ich grad spontan fand -
TysonsRoutine schrieb:
ElGrandeFumador
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Naja, aber ob das mit Tyson stimmt ? Der hat sich koks vor den Kämpfen reingezogen, ich bin mir 100% sicher das er sich auch Roids reinknallte!
MEINE Erfahrung sagt mir, das Krafttraining im Boxen 100% produktiv ist, wem es Langsamm macht, der sollte sich mal über richtiges Training informieren ( nich an dich Treize ) mich hat Krafttraining schneller, stärker und einfach Kompletter, Kompakter gemacht, es war auch schwieriger durch die Deckung zu hauen, als wenn die Muskeln nicht so weit entwickelt sind.
Roy Jones wurde auch schon davor positiv auf Anabloe Steroide getestet, da wärs doch dumm wenn er nicht etwas extra an Gewichtstraining gemacht hätte....
Den Prime Shanon Briggs kann ich auch gerne nennenP
MEINE Erfahrung sagt mir, das Krafttraining im Boxen 100% produktiv ist, wem es Langsamm macht, der sollte sich mal über richtiges Training informieren ( nich an dich Treize
) mich hat Krafttraining schneller, stärker und einfach Kompletter, Kompakter gemacht, es war auch schwieriger durch die Deckung zu hauen, als wenn die Muskeln nicht so weit entwickelt sind.Roy Jones wurde auch schon davor positiv auf Anabloe Steroide getestet, da wärs doch dumm wenn er nicht etwas extra an Gewichtstraining gemacht hätte....
Den Prime Shanon Briggs kann ich auch gerne nennen
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Ray
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Harman
Bankspieler
Naja, aber ob das mit Tyson stimmt ? Der hat sich koks vor den Kämpfen reingezogen, ich bin mir 100% sicher das er sich auch Roids reinknallte!
MEINE Erfahrung sagt mir, das Krafttraining im Boxen 100% produktiv ist, wem es Langsamm macht, der sollte sich mal über richtiges Training informieren ( nich an dich Treize
Roy Jones wurde auch schon davor positiv auf Anabloe Steroide getestet, da wärs doch dumm wenn er nicht etwas extra an Gewichtstraining gemacht hätte....
Den Prime Shanon Briggs kann ich auch gerne nennen
zu Zeiten als er noch unter seinem Mentor Cus stand bis hin er noch von Rooney trainierte war da mitsicherheit kein Koks oder Steroiden im Spiel. Der Alte hätte ihn gekillt! In seiner späteren Laufbahn wurde dann sicher öfters mal gekokst und vorallem geraucht..
Der prime Briggs war der hier: (Sieht nicht nach Steroiden aus)
später hingegen schon:
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ElGrandeFumador
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Es gibt kein "Nach Steroiden Aussehen", Harman´chen Selbst 40kg Marathonläufer nehemn Testosteron+ einiges mehr
Naja, Cus hätte ihn gekillt ? ich denke Cus wollte das Mike erfolg hat, wie ist doch den meisten Trainern egal, $$$
Selbst 40kg Marathonläufer nehemn Testosteron+ einiges mehrNaja, Cus hätte ihn gekillt ? ich denke Cus wollte das Mike erfolg hat, wie ist doch den meisten Trainern egal, $$$
Harman
Bankspieler
Es gibt kein "Nach Steroiden Aussehen", Harman´chen
Naja, Cus hätte ihn gekillt ? ich denke Cus wollte das Mike erfolg hat, wie ist doch den meisten Trainern egal, $$$
wenn wir danach gehen kannst du jedem Profisportler aus jeglichem Bereich Steroiden unterstellen (selbst Golfspieler sollen dopen). Mehr als spekulation ist das aber nicht Fumadörchen
Und nach Steroiden aussehen gibts sehr wohl, kuck dir nur die Bodybuilding Freaks an. Das spricht für sich.. Kein Mensch kann ohne Stoff so aussehen!Das man einem 14 Jährigen welcher 90 KG wiegt zusätzlich mit Steroiden vollpumpt kann ich mir nicht vorstellen, vorallem wenn so eine Körperlichevorraussetzung vorhanden ist was ja alles andere als normal ist. In den späten 90ern als Boxen für ihn mittel zum Zweck bedeutete kann ich mir das durchaus vorstellen.
Was Briggs betrifft war es offensichtlich, immerhin hat er mal später grad so 15-17 KG draufgepackt und sah wie ein Bodybuilder aus.
Rocco
Bankspieler
Wer verbreitete diese Fabel eigentlich? In Anbetracht von Tysons Endmaß muss er ja mit 14 quadratisch gewesen sein mit 90 Kilo Lebendgewicht. Ich bin grösser geworden und ich werde wohl um die 50 gewogen haben in dem Alter.
S
sabatai
Guest
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Tyson sich mit Steroiden vollgepumpt hat. Er hat schon kurze Zeit nach seinem ersten WM-Kampf aufgehört ernsthaft zu trainieren (max. 3-4 Wochen pro Kampf). Er hatte überhaupt nicht die Disziplin für so eine Kur. Abgesehen davon wog er mit 13 Jahren bereits 200 Pfund. Das mit dem Koks kam in den Medien auch falsch rüber. Er hat nicht gezielt vor den Kämpfen gekokst, sondern zwischen den Kämpfen. Tyson war im Grunde ein drogenabhängiger Alkoholiker.
In seiner Autobiografie wirft Tyson Holyfield und Golota mehr oder weniger den Gebrauch von Steroiden vor. Da er sonst kein Blatt vor den Mund nimmt und alle möglichen Schandtaten zugibt (Drogen, Alkohol, Gras, Tabletten, Gewalt- und Sexorgien etc.), glaube ich nicht, dass er selbst Steroide genommen hat. Wenn dem so wäre, hätte er das wohl auch zugegeben.
Btw, das Buch ist wirklich heftig. Ok, jeder Boxfan weiß, dass Tyson ziemlich fertig war, aber so fertig? Es ist ein Wunder, dass er so lange Weltmeister war bzw. dass er überhaupt noch lebt. Ich kann mich noch daran erinnern wie viele User hier (ich eingeschlossen) vor seinen Kämpfen gegen Etienne oder Botha immer von den magischen 100 KG gesprochen haben ("Wenn er die bringt, ja dann bla bla..."). Der Mann war zu dem Zeitpunkt schon so durch und hat im Grunde gar nicht mehr trainiert. Vor seinem Kampf gegen Lewis war er zwei Wochen auf Jamaika und anschließend zwei Wochen auf Kuba (Drogenurlaub). Trainiert hat er auf Hawai, weil er dort A) seine Ruhe hatte (um high zu sein) und B) relativ unkompliziert an sehr gutes Gras und andere Drogen gekommen ist.
In seiner Autobiografie wirft Tyson Holyfield und Golota mehr oder weniger den Gebrauch von Steroiden vor. Da er sonst kein Blatt vor den Mund nimmt und alle möglichen Schandtaten zugibt (Drogen, Alkohol, Gras, Tabletten, Gewalt- und Sexorgien etc.), glaube ich nicht, dass er selbst Steroide genommen hat. Wenn dem so wäre, hätte er das wohl auch zugegeben.
Btw, das Buch ist wirklich heftig. Ok, jeder Boxfan weiß, dass Tyson ziemlich fertig war, aber so fertig? Es ist ein Wunder, dass er so lange Weltmeister war bzw. dass er überhaupt noch lebt. Ich kann mich noch daran erinnern wie viele User hier (ich eingeschlossen) vor seinen Kämpfen gegen Etienne oder Botha immer von den magischen 100 KG gesprochen haben ("Wenn er die bringt, ja dann bla bla..."). Der Mann war zu dem Zeitpunkt schon so durch und hat im Grunde gar nicht mehr trainiert. Vor seinem Kampf gegen Lewis war er zwei Wochen auf Jamaika und anschließend zwei Wochen auf Kuba (Drogenurlaub). Trainiert hat er auf Hawai, weil er dort A) seine Ruhe hatte (um high zu sein) und B) relativ unkompliziert an sehr gutes Gras und andere Drogen gekommen ist.
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sabatai
Guest
Ich war mit 14 auch schon so groß wie heute (186 cm). Es gibt Videos und Bilder von Tyson in dem Alter. Die 200 Pfund sind durchaus realistisch.
nobbylenz
former Box-Tippspiel-Champion
Naja, Alle aufgezählten betreiben soetwas wie Bodybuilding, jedenfalls die Sprinter, Footballer, Eishockeyspieler....
Durch richtiges Krafttraining kann man EINIGES! an Schnellkraft dazugewinnen, wer darauf verzichtet, der wird nie sein maximum in sachen Schnelligkeit, Schnellkraft, Maximalkraft, Kraftausdauer, Muskelbelastung, erreichen!
Ich denke nicht, das Roy Jones, Mike Tyson, Klitchko, nur zum spaß soviel Krafttraining betrieben haben, geschweige den von Sprintern wie Benn Johnson, oder sagen wir mal, Usain Bolt, oder kennst du noch Marion Jones ? Sie hatte über 20kg Muskelmasse zugelegt, und trotzdem war sie so schnell wie noch nie...
Zwei der letztgenannten wurden allerdings des systematischen Dopings überführt und haben das auch zugegeben (Ben Johnson, Marion Jones). Alle Titel wurden ihnen aberkannt. Insofern bricht deine Argumentation in sich selbst zusammen.
Das von Dir propagierte Krafttraining scheint (zumindest teilweise) nur zu "wirken", wenn gleichzeitig gewisse "Substanzen" eingenommen werden...
treize
Bankspieler
Ja.
Ist es nicht in der gleichen Doku, wo er sagt, das er sich irgendwie zwei Jacken und sonstwas in die Jacken packte, um schwerer gewogen zu werden, als er es tatsächlich war?
Ich meine schon. Oder bring' ich da was durcheinander?
R
Ray
Guest
Harman
Bankspieler
Von ihm selbst, vielen die ihn damals betreuten und fotos. Ich habe mal bilder aus seiner Schulzeit gesehen und da sah er wie ein 30 jähriger zwischen pimfen aus. Man hätte meinen können er wäre der Sportlehrer.
Er sagte das er immer schon etwas moppelig war und er deswegen oft verschmäht wurde. Ich nehme an das durch diese wirklich intensive trainingszeit vom 13. bis zum 20. Lebensjahr sein Körper sich in eine Maschine verwandelte mit unteranderem durch eine außergewöhnliche veranlagung.
Der rest kam durch fanatisches interesse am sport und unendlichem Ehrgeiz.