O-Scoring: Fury vs. Hammer, Chudinov vs. Eubank Jr + Vorkämpfe

[Tobi.G]

Wenn wir heute von großen Schwergewichtlern mit Punch reden fällt mir spontan nur Wilder ein neben Wladdi. Wilder und Fury sind momentan die einzigen interessanten Klitschko-Gegner wobei im Endeffekt beide immer noch zu gravierende Schwächen haben um gegen Klitschko zu bestehen. Wenn einer der beiden den Wladdi aber ernsthaft fordern kann und die power "komischer Weise" doch besser verträgt bzw. vermeiden kann als erwartet, könnte es interessant werden da Wladdi nicht mehr der jüngste ist und beide für Schwergewichtler eine gute Kondition mitbringen. Dass Wladdi mal richtig gefordert wurde ist lange her. Fury vs. Wilder möchte ich aber nicht sehen bevor beide nicht ihre chance gegen Klitschko bekommen haben.

 

[Chancho]

Wenn wir heute von großen Schwergewichtlern mit Punch reden fällt mir spontan nur Wilder ein neben Wladdi.

Naja, es gibt schon noch ein paar andere aus dem erweiterten Kreis: Yoshua, Price, Helenius und Brown zum Beispiel, alle natürlich mit ein paar (oder mehr) Fragezeichen zum jetzigen Zeitpunkt.

Fury hat in den letzten beiden Kämpfen total kontrolliert, man könnte auch sagen risikominimiert, geboxt. Verständlich, weil es um den großen Zahltag gegen Klitschko ging. Aber vielleicht auch ein Hinweis darauf, dass er nicht allzugroßes Vertrauen in sein Kinn hat. Positiv muss man sagen, dass er mittlerweile seinen Größen- und Reichweitenvorteil relativ gut nutzt und sich kleinere Gegner, die plattfüßig und eindimensional auf ihn zukommen, locker vom Leibe halten kann.

Gegen Klitschko wird ihm das nicht viel nützen. Sein Jab ist keine echte Waffe und seine Rechte ist einfach nicht schnell und hart genug, um Klitschko zu fällen oder anzuklingeln. Auch bei der workrate sehe ich ihn im Nachteil. Wenn bei Fury die ersten harten Treffer einschlagen, wird der Kampf nicht mehr lange dauern. Maximal 6 Runden, aber auch nur, weil Wladimir so ein schlechter Finisher ist.

 

[Pride]

Waldi knockt den in zwei runden aus. Gegen diesen Riesen wird waldi seine klammer und vermeidungstaktik nicht machen können und vondaher wahrscheinlich sofort in die offensive gehen. Der erste welcher voll trifft wird klitschko sein und fury ist geschichte. Interessant gäbe es nur wenn fury in der 6. Runde noch stehen sollte und den kampf physisch und dreckig gestalten sollte aber das kann ich mir nicht vorstellen.

fury hat sich verbessert, ja das geb ich zu aber wirklich großes kann ich da nicht erkennen. Ich bleibe dabei und behaupte beim ersten großen mann mit punch geht er baden.

Es ist erstaunlich, wie immer so getan wird als wäre das Klammern die große Waffe von Klitschko. Das ist schon wirklich absurd. Er hat die beste linke Hand im Boxen und ist auch mit der Rechten selbst p4p ganz oben mit dabei.
Klitschko ist älter geworden, Speed und Timing haben nachgelassen. Fury trifft er aber auch so oft genug. Gefährlicher ist für Kltschko viel eher ein Typ wie Haye, der defensivstark agieren kann und trotzdem Bomben reinhauen kann. Das kann Fury mMn gg Klitschko beides nicht.
Ich würde gerne Fury-Wilder sehen.

Ich glaube allein was die Power angeht ist WK so ziemlich das Maß aller dinge im HW,
was er an Schlagkraft mobilisieren kann - links und rechts - ist immens.
Gegen Wladi muss man als Gegner als erstes eine gut funktionierende defensive mitbringen,
denn wenn er mal sauber trifft wird kaum einer unbeeindruckt weiterboxen.

 

[Rocco]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Fury WK ernsthaft treffen wird geschweige denn dass er nicht durch KO verlieren wird. Gegen WK wird Fury auch seinen Jab nicht etablieren können. Klar will man den Fight gerne sehen.

 

[Drago]

Gefährlicher ist für Kltschko viel eher ein Typ wie Haye, der defensivstark agieren kann und trotzdem Bomben reinhauen kann.

Ein Typ wie Haye ist richtig, aber nicht Haye in Person.

David Haye ist - genau wie sein Namensvetter David Beckham - ein metrosexueller Schönling (trägt immer zwei funkelnde Ohrringe + 5 glitzernde Armbänder + glitzernde Rolex + schnigelbigel Markenklamotten), der jeden morgen zwischen 60 und 90 Minuten im Bad verbringt um sich zu stylen (Frisur, Parfüm, Schmuck etc.).

Solche Gockel sind im Kampfsport selten gut da zu selbstverliebt und Angst Narben etc. davon zu tragen. Wie sagte Öner über Haye: "ein Softy der immer nur seine großen Paydays macht und Risiken meistens aus dem Weg geht", oder so ähnlich.

Im 1-1 würde Haye den Lucky Luke Fury sehr warscheinlich demontieren und vorzeitig stoppen, aber wenn es nur gegen WK geht, würde er stets genau so vorsichtig agieren wie damals. Da ist die Gefahr körperlich vernarbt zu werden deutlich größer als bei einem wie Fury.

Fury vs WK seh ich auch nur WK als Sieger...aber Fury-Wilder könnte sehr amüsant werden.

 

[Teddy Atlas]

Dmitry Chudinov hat die Nacht im Krankenhaus verbracht. Ob er mittlerweile wieder raus ist weiß ich nicht. Hoffentlich keine bleibenden Schäden.

 

[LeZ]

Das passiert, wenn man vorher lamentiert man will "keine englischen Stoppages" und gegen Ringrichter, Refs, Ringgrösse, Handschuhe, Frisuren, Hallenbeleuchtung, Bodenbelag, Luftfeuchtigkeit und Werbeaufkleber protestiert. Und dann darauf wartet dass genau dieser Ref abbricht damit man sich nicht damit blamiert dass man selbst als Ecke das Handtuch wirft - was man VIEL früher hätte tun müssen.

 

[KhaosaiGalaxy]

Naja, es gibt schon noch ein paar andere aus dem erweiterten Kreis: Yoshua, Price, Helenius und Brown zum Beispiel, alle natürlich mit ein paar (oder mehr) Fragezeichen zum jetzigen Zeitpunkt.

Fury hat in den letzten beiden Kämpfen total kontrolliert, man könnte auch sagen risikominimiert, geboxt. Verständlich, weil es um den großen Zahltag gegen Klitschko ging. Aber vielleicht auch ein Hinweis darauf, dass er nicht allzugroßes Vertrauen in sein Kinn hat. Positiv muss man sagen, dass er mittlerweile seinen Größen- und Reichweitenvorteil relativ gut nutzt und sich kleinere Gegner, die plattfüßig und eindimensional auf ihn zukommen, locker vom Leibe halten kann.

Gegen Klitschko wird ihm das nicht viel nützen. Sein Jab ist keine echte Waffe und seine Rechte ist einfach nicht schnell und hart genug, um Klitschko zu fällen oder anzuklingeln. Auch bei der workrate sehe ich ihn im Nachteil. Wenn bei Fury die ersten harten Treffer einschlagen, wird der Kampf nicht mehr lange dauern. Maximal 6 Runden, aber auch nur, weil Wladimir so ein schlechter Finisher ist.

Das ist schon alles richtig. Insgesamt fehlt auch Fury DIE WAFFE, um bei Klitschko für Gefahr oder zumindest Unsicherheit zu sorgen : Und da sehe ich immer noch die Schlaghärte als den wichtigsten Parameter (den man erst mal haben MUSS, damit es gegen Klitschko interessant werden könnte). Ohne sie spielt es keine Rolle, ob man 2.00m oder 1.80m, lang oder breit ist, LOL. Klitschko wäre grundsätzlich immer der Sieger. Die Ironie ist ja, daß ich in einem direkten Duell Wilder-Fury den englischen Riesen zwar vorne, aber gegen Dr. Steelhammer wiederum Wilder (etwas) bessere Chancen einräumen würde. Natürlich würden Klitschkos Clinch/Grab-Orgien gegen Fury nicht viel nutzen (und im Infight würde ich Fury sogar vorne sehen), aber sooo dumm wird der Champion schon nicht sein, um Fury da in die Karten zu spielen. Ansonsten muß ich - leider - sagen, daß der "metrosexuelle" Haye von den Anlagen her wohl immer noch der gefährlichste Gegner für Klitschko war (ist/wäre ?). Es läßt sich aber nicht abstreiten, daß Fury sich inzwischen ja durchaus verbessert hat. Man sieht bei ihm einen stetigen Fortschritt. Nur fehlt auch ihm die entscheidende Waffe, die man gegen WK mindestens braucht.

 

[Goal04]

Das passiert, wenn man vorher lamentiert man will "keine englischen Stoppages" und gegen Ringrichter, Refs, Ringgrösse, Handschuhe, Frisuren, Hallenbeleuchtung, Bodenbelag, Luftfeuchtigkeit und Werbeaufkleber protestiert. Und dann darauf wartet dass genau dieser Ref abbricht damit man sich nicht damit blamiert dass man selbst als Ecke das Handtuch wirft - was man VIEL früher hätte tun müssen.

Mal nicht gleich maßlos übertreiben.... Die Befürchtung vor der british stoppage ist ja nicht von der Hand zu weisen. Da patzen die Ringrichter in Britanien wirklich öfters als sonstwo.

 

[Big d]

Ein Typ wie Haye ist richtig, aber nicht Haye in Person.

David Haye ist - genau wie sein Namensvetter David Beckham - ein metrosexueller Schönling (trägt immer zwei funkelnde Ohrringe + 5 glitzernde Armbänder + glitzernde Rolex + schnigelbigel Markenklamotten), der jeden morgen zwischen 60 und 90 Minuten im Bad verbringt um sich zu stylen (Frisur, Parfüm, Schmuck etc.).

Solche Gockel sind im Kampfsport selten gut da zu selbstverliebt und Angst Narben etc. davon zu tragen. Wie sagte Öner über Haye: "ein Softy der immer nur seine großen Paydays macht und Risiken meistens aus dem Weg geht", oder so ähnlich.

Im 1-1 würde Haye den Lucky Luke Fury sehr warscheinlich demontieren und vorzeitig stoppen, aber wenn es nur gegen WK geht, würde er stets genau so vorsichtig agieren wie damals. Da ist die Gefahr körperlich vernarbt zu werden deutlich größer als bei einem wie Fury.

Fury vs WK seh ich auch nur WK als Sieger...aber Fury-Wilder könnte sehr amüsant werden.

Haye hat aber auch optisch mehr zu verlieren als fury.

 

[TheYank]

Hahaha true words

 

[Jomi]

Wäre eigentlich der optimale Zeitpunkt für unseren Metro-Haye, mal wieder von der Maniküre in den Ring zu springen.
Fury hat sich wieder ein Sieg mehr erarbeitet und ist nun kurz vor "dem" Shot.
Haye kommt, zieht ein mega Ding mit Fury auf, wo selbst Klischtko neidisch wird, anschließend knockt Haye den Fury aus, und zapzarap, Konto wieder gefüllt und der nächste Payday steht vor der Tür(Klitschko).
Bezweifel aber, ob Haye diese Chance nutzen würde.

Eher gammelt er wieder rum, bis sich dann wieder soeine Situation ergibt.
Optimal ein Gegner der langsam ist und kein Kinn hat, das Sahnehäubchen wäre dann, wenn er auch noch Punchlos ist.
2,5 der 3 Punkte erfüllt Fury ja schonmal.

 

[wicked]

Zu Eubank Jr.:

Naja, ein gewisses Talent will ich ihm nicht anspreches. Einerseits sehr athletischer Typ und explosiv. Dazu hat er auch eine Physis, die für's MW mehr als überdurchschnittlich ist.
Anderseits er noch sehr ungeschliffen: macht kaum etwas aus seiner Distanz und steht im Infight, dann wiederrum häufig viel zu nah. D. h. das Distanzgefühl fehlt und er ist auch sehr wild und unpräzisse.

 

[Goal04]

Explosivität und actionreiche Spurts kann man ihm ja nicht absprechen. Aber gegen slicke Boxer könnte er immer Probleme kriegen.... Ich bin auch nicht überzeugt von Eubank als "the next big thing in UK middleweight/super middleweight)...

Aber wie Eubank da in der 12. Runde noch mal den Beast Mode anwirft und Chudinov mit Schlägen eindeckt: GANZ GROßE (auch konditionelle) KLASSE!

 

[Roberts]

Haye kommt, zieht ein mega Ding mit Fury auf, wo selbst Klischtko neidisch wird, anschließend knockt Haye den Fury aus, und zapzarap, Konto wieder gefüllt und der nächste Payday steht vor der Tür(Klitschko).
Bezweifel aber, ob Haye diese Chance nutzen würde.

Hoppla, gewagte Idee - Wäre so etwas umsetzbar? Haye hat sich von Booth getrennt. In Interviews hat er, glaube ich, Kontakte mit Al Haymon bestätigt und große Dinge für die Zukunft angekündigt. Die Frage ist doch: Warum?

Haye hat sich wie K2 selbst vermarktet. Warum löst jemand sein erfolgreiches Team auf und begibt sich nach der Selbstpromotion (wohl möglich) in die Abhängigkeit eines Promoters?

Haye hat bis zum Klitschko-Kampf inklusive sehr viel Geld mit PPV und durch seine Vertragspartner im Sponsorenbereich gemacht. Für den Klitschko-Kampf hat er von Fanseite und von der Presse eher negative bis sehr negative Kritiken bekommen. Sind ihm die Sponsoren weggebrochen? Hat man das beim Chisora-Kampf feststellen können? Mir fehlen da die Zahlen.

Haye könnte sich in der Tat flott wieder an einen WM-Kampf heranboxen - gegen Wilder ginge das über Haymon ggf, sogar ohne Aufbaukampf. Fury wird jetzt nicht gegen ihn antreten wollen, da er einen Wladimir Klitschko-Kampf in Aussicht hat. Ein Kampf gegen Haye ist da ein anderes Kaliber als die Nummer gegen den No-hoper Hammer. Wer sich in eine Pflichtherausforderer-Position bringen will, muss logischerweise an die Leute herantreten, die sich in der oder in der Nähe der Pflichtherausforderer-Position befinden. Sinnvoll wäre daher ein Angebot an Chagaev gewesen, der jetzt aber gegen Browne antreten muss. Sinnvoll wäre es auch, Verhandlungen mit Ryabinski aufzunehmen, weil ein Kampf gegen Povetkin viel Geld bringt und eine gute Ranglisten-Position im Falle eines Sieges. Ruiz, Glazkov und Martin sind auch oben platziert - wenn Haye wollte, gäbe es viele Möglichkeiten. Was Haye nun vor hat, bleibt m.E. unklar.

Haymon spräche für einen Kampf gegen Wilder und Co. - Dafür aber das Recht aufgeben, promotionstechnisch sein eigener Herr zu sein?

 

[Rocco]

Ich weiß nicht, egal mit welchem Hintergrund, so wird Haye doch nur noch big money fights machen oder gar keine, so wie Froch. Gegen Fury das könnte einer sein, vorausgesetzt der will das auch.

 

[Teddy Atlas]

Kaum hat sich Solis verabschiedet, wird Haye wieder ausgegraben.

Ausgerechnet nach einem Kampf von Fury. :mensch:

 

[Jomi]

Ich weiß nicht, egal mit welchem Hintergrund, so wird Haye doch nur noch big money fights machen oder gar keine, so wie Froch. Gegen Fury das könnte einer sein, vorausgesetzt der will das auch.

Zumal Haye und Fury damals ja schon eine sehr hohe Börse hätten bekommen sollen.
Ob die da in Deutschland gegen Klitschko auch bekommen?
Ich bezweifle es, mag auch sein das ich mich täusche, jedoch würde die Aktion meines Erachtens aber genau zu Haye passen.

@Teddy ist ja nicht soweit hergeholt das ganze, bis auf das Haye inaktiv ist.

 

[Goal04]

Ich weiß nicht, egal mit welchem Hintergrund, so wird Haye doch nur noch big money fights machen oder gar keine, so wie Froch. Gegen Fury das könnte einer sein, vorausgesetzt der will das auch.

Also letztes Jahr meinte Haye noch, er müsse erst mal 1-3 Aufbaukämpfe machen ehe es wieder härtere Kämpfe werden können.
Das Problem ist derzeit nur, dass man bisher ja nix Neues erfährt von seinen Comebackplänen. Nix steht fest, weder ein Kampf, noch überhaupt dass er im Training ist, wer sein neuer Trainer ist (hat sich ja von Booth) getrennt...

Also ich befürchte, es könnte auch durchaus sein, dass Haye nicht mehr zurück kommt. Was schade wäre.

Bin echt mal gespannt, ob sich da bald mal was tut.

 

[SSBsports]

Würde gerne mehr Meinungen zu Klitschko vs Fury hören. Eine umfangreiche Kampfprognose vom Herrn Realist würde mich zB interessieren.

Also ich glaube nach wie vor, dass das kein Spaziergang für Klitschko wird. Thompson konnte Klitschko in den letzten Jahren am meisten ärgern und zwischen Fury und Thompson gibt es stilistisch schon einige Parallelen.

Dass Haye als stilistischer Angstgegner für Klitschko gesehen wird, kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Einen "prime" bzw "leicht past prime" Klitschko mit intakten Reflexen sehe ich 9,5 mal von 10 Kämpfen gegen Haye gewinnen.

Haye hat Klitschkos Offensive zwar gut neutralisiert, dabei jedoch selbst offensiv viel weniger versucht und diese seltenen Versuche waren nicht gerade oft von Erfolg gekrönt. Meistens ist er doch nur unkoordiniert in Klitschko reingestolpert, na wenn so "boxerische Überlegenheit" aussieht... So weit ich mich erinnere landete er nur zwei gute Treffer, einen in der 3. und einen in der 12. Runde.

Haye ist intelligent, schnell, schlagstark und hat ein gutes Auge, mit lehrbuchmäßigem Boxen hat das bei ihm aber wenig zu tun.

Klitschko muss lediglich auf Hayes vereinzelte Spurts achten, kann also über weite Strecken des Kampfes in seiner Komfortzone verweilen, wie es 2011 auch der Fall war. Er musste stets aufmerksam sein, aber Haye hat ihn nicht unter Druck gesetzt und das muss man, um gegen Klitschko zu gewinnen. Haye gewinnt nur, wenn er mit einem dieser Spurts schwer Wirkung erzielt, so dass er Klitschko finishen kann. Aber wie gesagt, mit intakten Reflexen und den vorhandenen Größenvorteilen ist das für mich nicht übermäßig wahrscheinlich. Zumal Klitschko auch gut und gerne vereinzelte Volltreffer wegstecken kann. Das Glaskinn, das ihm seit Jahren attestiert wird, hat er nämlich nicht.

Der Zug ist für Haye sowieso seit einer Ewigkeit abgefahren. Macht euch doch nichts vor, den werden wir nie wieder im Ring sehen.