The very long Road: Manny Pacquiao vs. Floyd Mayweather, 02.05.2015, Las Vegas


LeZ

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War nicht die Rede von Culcay als Sparringspartner für Pacquiao um das Meiden von Mayweather zu simulieren ? Ich wüsste nicht warum das einzige was Culcay gut macht für ein Sparring nicht ausreichen soll, klingt wieder stark nach Culcay-Bashing ("nicht mal Europameister"). Wenn er das macht was er gut kann, nämlich meiden, und daraus endlich mal kontern lernt (also nicht bei Sauerlands Robotertuningfirma), und sich aus dummen Prügeleien raushält nur weil der andere ein mal getroffen hat, dann wäre er ein sehr guter Mann für klare Punkturteile. Mag sein dass seine Ringintelligenz dabei hinderlich ist, technisch ist er gut. Er macht nur was das nicht geht, nämlich nach gutem Meiden weg gehen, reset, und dann versuchen den Distanzboxer zu geben und den weit grösseren Mann von draussen anzuboxen. Dabei wird er immer mal getroffen und fängt sich beim Versuch "sich zu rächen" noch mehr klare Treffer. Hat nur nix damit zu tun dass er richtig gute Meidbewegungen hat die ihn immer wieder in super Positionen bringen um daraus in die Bewegung zu schlagen. Dafür sind nur entweder er selbst oder seine Trainer zu dumm.

Stichwort Pacquiao, als 3., 4., 5. Sparringspartner ist er für den gut, für den Mayweather-am-Seil-Dummy. Die Frage ist, ob ihm das nicht zu hart wird den Punchingbag für Pacquiao zu geben, wenn der lernt ihn zu lesen und zu treffen.
 

Pride

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Was man bisher so sehen konnte von Manny,
Interview und Trainingstechnisch gefällt mir recht gut.
Er macht nen absolut entspannten und dennoch fokussierten Eindruck, die selbstsicherheit wirkt nicht aufgesetzt und er ist relativ zurückhaltend..

Also wenn man überlegt, Manny könnte man dem Kampf unglaublich viel gewinnen ohne jetzt davor den Großteil des Drucks zu haben,
mit einem Sieg würde er seinen ATG-Status endgültig zementieren..

Bin aber absolut ehrlich,
100%ig sicher das die 2 fighten glaub ich dennoch erst wenn der Kampf beginnt.

Der Kampf bietet so viele Möglichkeiten, ich glaub man kann sich die verschiedensten Kampfverläufe vorstellen,
was wirklich passiert wird man erst am 2.Mai wissen... Und Zahltag hin oder her, mir fehlt auch 2015 die Überzeugung das Floyd den Fight wirklich will,
das Geld ja, aber will er wirklich gegen Manny fighten?
 

Papaio

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Und Zahltag hin oder her, mir fehlt auch 2015 die Überzeugung das Floyd den Fight wirklich will,
das Geld ja, aber will er wirklich gegen Manny fighten?


Man muss auch bedenken, dass Floyd M. nicht wirklich derjenige ist, der entscheidet wen, wann und wo geboxt wird. Sein Management wird das so geregelt haben, angesichts seiner Aussage,
er würde noch 3 Kämpfe machen (und nach der Aussage wäre das nun der letzte...oder vorletzte?) bleibt da kaum eine andere sinnvolle Möglichkeit.

Ich denke, Floyd scherrt sich nicht besonders um andere Boxer, deswegen fallen ihm die Namen auch nie auf anhieb ein, oder der Interviewer muss ihm die Namen vorsagen, die er sucht. Die Leute
übertreiben da maßlos, was den persönlichen Teil solcher Kämpfe angeht. Beide sind so wie immer, Manny sowie Floyd, das ist einfach nur ein weiterer Kampf, nur eben mit sehr viel mehr Hype und Geld.

Und mittlerweile dürfte es feststehen, dass die beiden Kämpfen. Keiner von den beiden hat sich so Sachen erlaubt wie Haye; im März stand eigentlich immer zu 100% fest, gegen wen Floyd im Mai antritt. Selbst wenn
der Kampf wegen Verletzungen ausfallen sollte, wird er eben auf September verlegt. Aber man kann sich sicher sein, dass die beiden dieses Jahr kämpfen.


Ich sage, entweder Manny wird wie Zab judah an die Sache rangehen, nur dass er eben nicht nach einigen Runden nachlässt wie Judah; d.h, nach Punkten gewinnt durch eine hohe Workrate.
Oder; das wird mal wieder easy-work für FM. Irgendwie würde auch das die Leute schocken;
persönlich wünsche ich mir da keinen speziellen Ausgang, ich bin froh dass die beiden endlich fighten, würde beiden den Sieg gönnen. Rein logisch betrachtet ist aber FM klarer Favorit.
 

treize

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War nicht die Rede von Culcay als Sparringspartner für Pacquiao um das Meiden von Mayweather zu simulieren ? Ich wüsste nicht warum das einzige was Culcay gut macht für ein Sparring nicht ausreichen soll, klingt wieder stark nach Culcay-Bashing

Und ich wüsste nicht, warum das unbedingt Culcay sein müsste, der einfach zu viel Geld kosten würde im Vergleich zu dem was er da bringt/bringen kann.

Es gibt mit Sicherheit mindestens 200 andere nobodies in den U.S.A., die den den Stil von May auf dem level von Culcay [der mal NULL den Stil Mays pflegt, wenn man mal die Augen aufmacht] imitieren können und ca. genauso oft mal billiger sind.

Culcay als Sparringspartner für Pac um ihn für Mayweather vorzubereiten? Aus meiner Sicht vollkommener Nonsens...

[aber, ich habe ja das 'Konzept Sparring' nicht begriffen :D ]
 

LeZ

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Ich würde Culcay für umsonst anbieten um was zu lernen. Und warum bitte soll er wenn er darauf gut eingestellt wird das Meiden von Mayweather zu simulieren nicht den 5. Sparringspartner für Pacquiao geben können ? Er hat genau die gleiche Grösse und ist technisch nicht schlecht, nur nicht schlau. So viele Leute wird es auch wieder nicht geben die sich für Pacquiao als Dummy ans Seil stellen und verprügeln lassen im Sparring, die technisch gute Boxer sind. Wenn man sieht mit was für Leuten sich ein Klitschko vorbereitet finde ich es lächerlich, Culcay komplett abzusprechen einen Sherman Williams geben zu können.
 

treize

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Ich spreche ihm absolut nicht ab, dass er ein veritabler Sparringspartner sein könnte.

Ähnlich wie es die verka*kten Dre*ks-Bayern machen, einen vermeintlichen Jungstar zu verleihen, damit er woanders Erfahrung in Propfispielen sammeln kann, wäre es auch für Culcay denkbar.

Da hast du vollkommen recht.

ABER [Ja. Das immer kommende große ABER ;) ] - Culcay wird, da er hier eine Art von Garantiebörse/einkommen hat, und auch so-und-so-viel Geld für sich und seine Promotion generiert, mit Sicherheit nicht für 'peanuts', ob von der Promotion oder von sich selbst aus, den Sparringspartner geben.

Sowas möchte bis will bezahlt werden.
Wir sind immer noch beim 'Prizefighting'.

Und wenn man das in die Gleichung packt, dann ist das, was ein Culcay einem Pac in Bezug auf eine Vorbereitung auf einen Kampf gegen Mayweather bringt, einfach zu wenig, für viel zu viel Geld.

Da stimmt das 'Preis-Leistungs-Verhältnis' absolut nicht...
 

LeZ

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Wenn Culcay für so eine Chance noch Bezahlung möchte wäre er nicht mehr zu retten. Aber dann wird ihn Pacquiao auch eher nicht wollen, wenn der ihn überhaupt kennt.
 

Jomi

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Wenn Culcay für so eine Chance noch Bezahlung möchte wäre er nicht mehr zu retten. Aber dann wird ihn Pacquiao auch eher nicht wollen, wenn der ihn überhaupt kennt.

Hallo??? Golden Jack! Der ist ja Quasi für manche schon ein halber Mayweather(Sorry BRO-ner).
Der sollte dann auch schon an Paquiaos Börse beteiligt werden, natürlich nur Prozentual....


Culcay soll mal lieber einen richtigen Gegner schlagen und selbst danach hat er nichts in einem Atemzug mit Paq und May verloren.
 
S

sabatai

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Die Fantasie mancher User hier treibt wirklich erstaunliche Blüten. Man erwähnt beiläufig, dass sich Pacquiao um Culcay als Sparringspartner bemühen sollte und eine Seite später wird fabuliert, dass es hier User gibt, die Culcay auf einer Stufe mit Pacquiao und Mayweather sehen. Dann gibt es wiederum User, die Culcay diskreditieren (der einzige Grund hierfür ist wohl die Tatsache, dass er bei Sauerland unter Vertrag steht) und im selben Atemzug Judah und Corley als tolle Wahl feiern oder aber Leute wie Khan oder Donaire ins Gespräch bringen, die, stilistisch, Lichtjahre von Mayweather entfernt sind.

Im Sparring geht es nicht darum sich mit möglichst ranghohen Boxern Gym-Wars zu liefern, sondern um Bewegungsmuster einzustudieren und sich selbst zu konditionieren. Ein Sparring mit Khan bringt Pacquiao im Hinblick auf ein Duell mit Mayweather gar nichts bis wenig. Gegen Khan kann er sich Wettkampfhärte holen oder seine Sinne schärfen, aber sich ganz sicher nicht auf Mayweather einstellen. Culcay war Amateurweltmeister. Er beherrscht mehrere Stilrichtungen und hat das schon mehr als oft gezeigt. Von Peek-a-Boo über Shoulder-Roll bis hin zu Pot-Shotting mit hängender Führhand war da schon alles dabei. Er ist im Profilager semi-erfolgreich, weil ihm a) die Schlagkraft fehlt und b) er viel zu unökonomisch agiert. Im Sparring ist das völlig egal, weil er hier ohnehin nicht frei kämpft, sondern gewisse Vorgaben erfüllen soll, damit Pacquiao Bewegungsabläufe einüben kann. Seine fehlende Schlagkraft ist hier sogar ein Plus, weil er sich nicht künstlich zurückhalten muss und auf ganz natürliche Bewegungsabläufe zurückgreifen kann (und Pacquiao zudem auch nicht Mürbe macht). Nur weil Pacquiao hier und da mal mit Khan trainiert hat, heißt das nicht, dass der Junge sein wichtigster Sparringspartner ist. Im Gegenteil. Es sind eher die unbekannten Club-Fighter mit 14-3 Rekord oder irgendwelche Amateure, von denen man noch nie etwas gehört hat, die jedoch in 2-3 Elementen ihres Kampfstils dem nächsten Gegner womöglich näher sind, als irgendein bekannter Ranglistenboxer. Und ein Culcay - bei allem Respekt vor Corley und Judah - ist viel näher an einem Mayweather dran (stilistisch), als Judah oder Corley umgekehrt an Pacquiao. Unter Amateurbedingungen (Kopfschutz, größere Handschuhe) - und das ist Sparring zum Großteil eben - ist das dann umso deutlicher der Fall. Culcay war nicht Amateurweltmeister, weil er Jahre Mütze-Glatze in der Umkleide gespielt hat. Der Junge ist Fan und imitiert im Gym seine Vorbilder - seit Jahren. Er weiß schon was er macht.

Welche Anforderungen muss ein Mayweather-Klon denn erfüllen?

Flinke Beinarbeit = Check.
Pot-Shotter = Check.
Shoulder-Roll = Check.
Beweglichkeit im Oberkörper = Check.
Schnelle Hände = Check.

Culcay ist kein Konterboxer und das muss er auch nicht sein. Ich muss jedes Mal lachen, wenn ich lese, dass Mayweather ein großer Konterboxer ist. Natürlich ist das ein Element seines Stils, aber über die Jahre verlor es immer mehr an Bedeutung und ist heute kaum noch vorhanden. Mayweather antizipiert die Angriffe seiner Gegner im Voraus und schlägt dann auf die Tür, damit sie erst gar nicht aufgeht (Copyright JKD). James Toney ist stilistisch - trotz Shoulder-Roll - ein anderer Planet.
 
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Critical Bill1

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Ich fang gleich an zu schreien...Pacquiao verliert weil er den Golden Jack nicht als Sparringspartner verpflichtet hat.
Da war mir der Abraham-Shoulder-Roll-vs-Velasco-Mythos aber 10mal lieber.
Auch wenn der Golden Jack den Part gut ausfüllen könnte, die werden schon andere Jungs haben, die es genauso gut können.
 

treize

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Kennt jemand Sportsbars in Köln die den Kampf evt. zeigen werden?

Beverly Sülz.

https://www.facebook.com/beverlysuelzkoeln?fref=ts

Die Besitzer, Freunde von mir sind selbst Boxer/MMAler [-Trainer], und es ist angekündigt, dass der Kampf dort gezeigt wird.
Kannst somit davon ausgehen, dass dort auch mehrheitlich Publikum vor Ort sein wird, dass den Kampf wirklich schauen möchte...

Allerdings - Natürlich nur soweit es TV-Übertragungen gibt, die man in Deutshcland schauen kann. Weiß grad nicht, welcher Sender sich da die Rechte sichert/gesichert hat oder aber sichern wird - vor allem aber ob...
 

LeZ

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Richtig "blazing" ist der Handspeed da aber nicht. Pacman war immer mehr der Mann für Timing, Reaktion und seine Spots finden, der schnellere Mann war er auch hier im Federgewicht nicht: https://www.youtube.com/watch?v=V8sdnAAArEI

Es wird darauf ankommen wie gut er, was eine seiner Stärken ist, aus dem Gehen und Folgen mal einen schnelleren Schritt einbauen kann und direkt daraus feuern und treffen. Die Hände sind eher "normal": https://www.youtube.com/watch?v=M3u6mNJT-6E&t=2347

Mayweather ist aber nicht doof, der wird sich den Kampf x-mal ansehen und sich überlegen wie er das neutralisiert.
 
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Pride

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Der speed vom PacMan ist halt vor allem dann ein Problem für die Gegner wenn da nicht nur 1-2 Schläge kommen,
er kreiert unmöglichste Winkel und feuert^^
Dieses unorthodoxe, hakelige wird auch nicht so leicht für PBF, richtig geschmeidig bewegt sich Manny ja nicht - zumindest würde man das so keinem beibringen,
für Ihn funktioniert es natürlich perfekt.
 
S

sabatai

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Mayweather will die 5 Millionen Dollar nicht zahlen, sollte er positiv getestet werden. Memo wurde auch schon in seinem Camp gesichtet. Do the math.

Angeblich forciert Al Haymon auch Culcay vs. Weber.
 

Tobi.G

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Mayweather will die 5 Millionen Dollar nicht zahlen, sollte er positiv getestet werden. Memo wurde auch schon in seinem Camp gesichtet. Do the math.

Angeblich forciert Al Haymon auch Culcay vs. Weber.

1. Wo steht das?
2. Was hat Haymon mit Culcay und Weber an Hut?
 

Tobi.G

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Nun gut, ein weiterer Grund Manny die Daumen zu drücken. Mit diesem Diva-Gehabe muss endlich mal Schluss sein. Ich verstehe das ganze sowieso nicht, Mayweather wollte doch immer drug testing und jetzt will er die Strafe nicht zahlen wenn er erwischt wird? Ist ihm nicht klar dass er sich damit nur selbst verdächtigt? Alles egal, er muss ja mal wieder seinen Willen durchsetzen.
 
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