ATP Tour 250 (Houston/Casablanca)//Monte Carlo (1000)
- Ersteller Jones
- Erstellt am
Na ja wenn zeitgleich Fussball Bundesliga ist ist die geringe Resonanz schon verständlich.
Ja, aber die Beteiligung im Tennis Bereich ist deutlich zurückgegangen. Dieser thread ist 2 Wochen alt und nur Gentleman und ich haben hier geschrieben es geht immerhin um 1000Punkte und es sind fast alle am Start.
Nebenbei lief heute auch Fed Cup im free TV und letzte Woche konnte Kerber zum zweiten mal ein Premier Turnier gewinnen. Auch dazu hätte es vor 2 oder 3 Jahren den einen oder anderen Beitrag gegeben. Heute ist leider deutlich weniger los.
Man muss natürlich abwarten wie es um Nadals Form in Paris bzw. bis Paris bestellt ist, denn bei Best-of-5 ist das nochmal eine ganz andere Kategorie. Wir haben ja auch schon früher Sandplatz-Siege vom Djoker gegen Rafa erlebt, am Ende konnte er sich in Paris aber immer durchsetzen. Dieses Jahr scheinen die Vorzeichen für einen tatsächlichen Machtwechsel aber tatsächlich günstig zu sein. Ich gehe mal nicht davon aus, dass sich Djokovic morgen den Titel gegen den schönen Tomas nehmen lassen wird 
Die Form von Nadal ist momentan ja eindeutig das am meisten diskutierte Thema auf der Tour. Die Meinungen gehen von Nadal ist durch und gewinnt nie wieder ein GS bis kein Problem Nadal gewinnt in Paris und die 18 ist auch machbar.
Ich will mal bis Paris schauen in dem ich zurück schaue. Wie lief es bei Nadal und Djokovic von Paris und was ist in Paris passiert von 2011 bis jetzt.
2011 Djokovic/Nadal
Serbia Open S/ -
MC -/S
Barcelona -/S
Madrid S/F
Rom S/F
2011 war Djokovic erstmals der beste auf Sand. 4 Turniere, 4 Siege. Nadal konnte auch 2 Turniere gewinnen, aber beide Turniere wo Nole dabei war verlor er im Finale glatt in 2Sätzen.
In Paris war Federer dann der Spielverderber, er besiegte Nole im HF und Nadal hatte im Finale leichtes Spiel. Ich glaube noch immer Nole hätte in diesem Jahr gegen Nadal gewonnen, wenn er ins Finale gekommen wäre.
2012 Djokovic/Nadel
MC F/S
Barcelona -/S
Madrid VF/3
Rom F/S
In 2012 konnte Nadal die Vorbereitung auf die FO wieder dominieren, lediglich in Madrid verlor er gegen Verdasco. Gegen Nole gewann er beide Finals glatt in Paris gab er im Finale nur einen Satz ab.
2013 Nole / Nadal
MC S/F
B -/S
M 2/S
R VF/S
Nole konnte Nadal zwar in MC besiegen, aber danach hatte er einige Probleme. Nadal war in Paris klarer Favorit, aber Nole hatte alle Chancen in 4 oder auch in 5 gegen Nadal zu. Am Ende gewann Nadal in 9:7 im fünften.
2014 Nole / Nadal
MC HF/VF
B -/VF
M -/S
R S/F
Für beide lief es nicht optimal. Nadal hatte die größeren Probleme, aber er konnte sich von Turnier zu Turnier steigern. In Madrid konnte er zwar gewinnen, aber Nishikori war bis zur Verletzung klar auf der Siegerstraße Satz und break vorne. In Rom konnte Nadal Djokovic bereits einen Satz abnehmen. In Paris gewann Nadal das Finale in 4 gegen Nole.
Sprich lediglich 2011 und 2014 wirkte Djokovic auf dem Weg nach Paris stärker als Nadal, wobei 2014 Nadal eine klar ansteigende Formkurve hatte. Wenn Nadal in Paris triumphieren will, dann muss er sich in den kommenden Wochen die entsprechende Form und das nötige Selbstvertrauen holen. 2014 war es gerade noch rechtzeitig, man konnte schon in der ersten Woche sehen, dass Nadal wieder in Form ist. Im Vergleich zum letzten Jahr ist Nadal imo auf Kurs wieder rechtzeitig fit zu sein, aber Nadal rückt von Jahr zu Jahr auch weiter von seiner peak weg. Also vielleicht ist der bestmögliche Nadal 2015 nicht gut genug, weil sein Körper doch langsam abbaut.
Ich will mal bis Paris schauen in dem ich zurück schaue. Wie lief es bei Nadal und Djokovic von Paris und was ist in Paris passiert von 2011 bis jetzt.
2011 Djokovic/Nadal
Serbia Open S/ -
MC -/S
Barcelona -/S
Madrid S/F
Rom S/F
2011 war Djokovic erstmals der beste auf Sand. 4 Turniere, 4 Siege. Nadal konnte auch 2 Turniere gewinnen, aber beide Turniere wo Nole dabei war verlor er im Finale glatt in 2Sätzen.
In Paris war Federer dann der Spielverderber, er besiegte Nole im HF und Nadal hatte im Finale leichtes Spiel. Ich glaube noch immer Nole hätte in diesem Jahr gegen Nadal gewonnen, wenn er ins Finale gekommen wäre.
2012 Djokovic/Nadel
MC F/S
Barcelona -/S
Madrid VF/3
Rom F/S
In 2012 konnte Nadal die Vorbereitung auf die FO wieder dominieren, lediglich in Madrid verlor er gegen Verdasco. Gegen Nole gewann er beide Finals glatt in Paris gab er im Finale nur einen Satz ab.
2013 Nole / Nadal
MC S/F
B -/S
M 2/S
R VF/S
Nole konnte Nadal zwar in MC besiegen, aber danach hatte er einige Probleme. Nadal war in Paris klarer Favorit, aber Nole hatte alle Chancen in 4 oder auch in 5 gegen Nadal zu. Am Ende gewann Nadal in 9:7 im fünften.
2014 Nole / Nadal
MC HF/VF
B -/VF
M -/S
R S/F
Für beide lief es nicht optimal. Nadal hatte die größeren Probleme, aber er konnte sich von Turnier zu Turnier steigern. In Madrid konnte er zwar gewinnen, aber Nishikori war bis zur Verletzung klar auf der Siegerstraße Satz und break vorne. In Rom konnte Nadal Djokovic bereits einen Satz abnehmen. In Paris gewann Nadal das Finale in 4 gegen Nole.
Sprich lediglich 2011 und 2014 wirkte Djokovic auf dem Weg nach Paris stärker als Nadal, wobei 2014 Nadal eine klar ansteigende Formkurve hatte. Wenn Nadal in Paris triumphieren will, dann muss er sich in den kommenden Wochen die entsprechende Form und das nötige Selbstvertrauen holen. 2014 war es gerade noch rechtzeitig, man konnte schon in der ersten Woche sehen, dass Nadal wieder in Form ist. Im Vergleich zum letzten Jahr ist Nadal imo auf Kurs wieder rechtzeitig fit zu sein, aber Nadal rückt von Jahr zu Jahr auch weiter von seiner peak weg. Also vielleicht ist der bestmögliche Nadal 2015 nicht gut genug, weil sein Körper doch langsam abbaut.
fand das semifinal zwischen nadal und djokovic vom niveau nicht sonderlich gut. nadal wie erwartet mit lausiger form, sprich er war mMn recht oft spät am ball, brachte kaum länge in seine grundlinienschläge und "glänzte" wie so oft mit einem schwachen zweiten aufschlag. djokovic musste nicht mal alles abrufen von seinen fähigkeiten. er spielte solide und mixte wie zuletzt ganz gut, indem er den abschluss am netz suchte, mit slice agierte und serve & volley einstreute. hoffe er macht das in zukunft häufiger, da es speziell gg nadal enorm wichtig ist. bin mal gespannt, ob sich nadal fangen wird bis zu den FO.
DocBrown
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 682
- Punkte
- 93
"Lausig" fand ich Nadal gestern nicht. Ich habe ihn zum ersten Mal seit seinem Comeback wieder spielen sehen und ich fand schon, dass er von "schlechteste Form seiner Karriere", wie er selbst sagt, weit entfernt ist. Gegen jeden anderen Spieler hätte die Leistung gestern vermutlich gereicht.
Ein paar Wochen sind ja noch hin zu RG. Bei 100 % wird er auch bis dahin noch nicht sein und gegen Nole dürfte es eine ganz harte Nummer werden. Vor allem weil der weiß, dass es für seine Legacy ganz, ganz entscheidende Monate sein werden. In der derzeitigen Form ist er auch in Paris Favorit, in NY sowieso. Wimbledon kann immer viel passieren, aber evtl. kommt ja da der Boris-Faktor zum Tragen. :thumb:
Djokovic dominiert derzeit ähnlich wie im ersten Halbjahr 2011 und ist in absoluter Prime-Form. Seine allerletzte Gelegenheit, den Grand-Slam vielleicht doch noch einmal zu packen?!
Ich bin echt gespannt auf Nadal und Djokovic in Paris. Die Sandplatzduelle der beiden sind so viel schöner anzuschauen als auf Hartplatz.
Ein paar Wochen sind ja noch hin zu RG. Bei 100 % wird er auch bis dahin noch nicht sein und gegen Nole dürfte es eine ganz harte Nummer werden. Vor allem weil der weiß, dass es für seine Legacy ganz, ganz entscheidende Monate sein werden. In der derzeitigen Form ist er auch in Paris Favorit, in NY sowieso. Wimbledon kann immer viel passieren, aber evtl. kommt ja da der Boris-Faktor zum Tragen. :thumb:
Djokovic dominiert derzeit ähnlich wie im ersten Halbjahr 2011 und ist in absoluter Prime-Form. Seine allerletzte Gelegenheit, den Grand-Slam vielleicht doch noch einmal zu packen?!
Ich bin echt gespannt auf Nadal und Djokovic in Paris. Die Sandplatzduelle der beiden sind so viel schöner anzuschauen als auf Hartplatz.
So Djokovic hat den nächsten 1000er eingetütet. Also der 4 1000er in Folge. Das verdient definitiv Respekt, auch wenn die Konkurrenz historisch schwach ist. So dominiert haben noch nicht viele auf der ATP Tour.
Wie gesagt die entscheidende Frage ist wie viel vom alten Nadal kann noch reaktiviert werden. Die Spiele gegen Ferrer und Djokovic waren sicherlich seine besten seit dem Comeback, also abschreiben sollte man ihn noch lange nicht, dafür habe ich aus der Vergangenheit zu viel gelernt.
Der GS ist sicherlich möglich für Nole, aber er hat noch nie in Paris gewonnen. Auf Rasen kann Federer oder Murray ihn zum Sturz bringen. Bis zu den US Open ist nich ein sehr länger Weg und Cilic hatte letztes Jahr auch keiner auf dem Zettel.
Wie gesagt die entscheidende Frage ist wie viel vom alten Nadal kann noch reaktiviert werden. Die Spiele gegen Ferrer und Djokovic waren sicherlich seine besten seit dem Comeback, also abschreiben sollte man ihn noch lange nicht, dafür habe ich aus der Vergangenheit zu viel gelernt.
Der GS ist sicherlich möglich für Nole, aber er hat noch nie in Paris gewonnen. Auf Rasen kann Federer oder Murray ihn zum Sturz bringen. Bis zu den US Open ist nich ein sehr länger Weg und Cilic hatte letztes Jahr auch keiner auf dem Zettel.
New Yorker
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 20
- Punkte
- 3
Warum soll die Konkurrenz historisch schwach sein? Nur weil Djokovic dominiert? Er ist nun mal ein Ausnahmespieler, genau wie Federer und Nadal. Und wenn solche Mega-Spieler gut drauf sind, sehen die Gegner nun mal schwach aus.
Aber bei Federer war es ja das Gleiche.
Aber bei Federer war es ja das Gleiche.
Gratulation an Djokovic, wie schon seit Monaten verdammt konstante Leistung von ihm in Monte Carlo und ein verdienter weiterer Titel! Aber auch Gratulation an Berdych, hätte nicht gedacht dass er überhaupt so weit kommt und auf Sand so gut mit Novak mithalten kann. Zu den weiteren Wochen haben wir bereits eine kleine Vorschau gemacht, ich denke die Diskussion wird dann zu den jeweiligen Masters-Turnieren bis Paris weiter an Fahrt aufnehmen
achja noch ein Wort zu Stan bzw. etwas Gossip: laut Schweizer Medien hat er sich (erneut) von seiner Frau getrennt, diesmal wohl endgültig wie es heißt. Wäre jetzt grundsätzlich nicht so wichtig, aber angesichts seiner bescheidenen Leistungen in letzter Zeit könnte das durchaus eine Rolle gespielt haben ... Tennisspieler sind ja auch nur Menschen, private Sorgen machen da sicher auch was aus.
achja noch ein Wort zu Stan bzw. etwas Gossip: laut Schweizer Medien hat er sich (erneut) von seiner Frau getrennt, diesmal wohl endgültig wie es heißt. Wäre jetzt grundsätzlich nicht so wichtig, aber angesichts seiner bescheidenen Leistungen in letzter Zeit könnte das durchaus eine Rolle gespielt haben ... Tennisspieler sind ja auch nur Menschen, private Sorgen machen da sicher auch was aus.
Nunja einmal sehe ich das was ich sehe und für mich sieht Djokovic nicht so stark aus wie 2011. Die Konkurrenz hat gleichzeitig, aber deutlich abgenommen. Wir wollen nicht ernsthaft diskutieren, ob Federer, Nadal und Murray in der gleichen Form sind, dieses Vakuum konnte keiner füllen. Auch in der zweiten Reihe sind mehr Spieler verschwunden als nachgerückt. Der Altersdurchsnitt der top 10 ist so hoch wie Anfang/Mitte der siebziger nicht mehr als laver, rosevelt und co den Schnitt in die Höhe getrieben haben und Tennis noch nicht so populär war wie heute.
Der 88er Jahrgang ist duch die ständigen Verletzungen Del Potros kaum nennenswert und die folgenden Jahrgänge 89 -91 oder vielleicht auch 92 haben noch weniger zu bieten. Das sind die Spieler die jetzt in ihrer prime sein sollten und die Rangliste beherrschen müssten. Leider findet man im race unter den ersten 30 nur Raonic, Nishikori, Dimitrov, Klizan u den 27 jährigen Bautista Agut.
Berdych im Finale eines 1000er auf Sand spricht für sich. Ich meine Berdych hat vor 10 Jahren in Paris sein erstes 1000er gewonnen und die Jungs die ihn damals auf Sand abgefrühstückt haben würden den heutigen Berdych auch auf Sand ab frühstücken. Nun gut nach jedem hoch kommt ein tief. Vielleicht können Kyrgios, Coric und co das nächste hoch einleiten. 2 VF bei GS hatte im gleichen Alter keiner der genannten Jahrgänge zu bieten und 2 Siege mit 18 gegen top 5 Leute wie sie Coric gegen Murray und Nadal erzielt hat erst recht nicht. Auch in der Breite sind so viele teenies gut platziert wie seit rund 10 Jahren nicht mehr, also Berdych, Nadal, Djokovic, Murray, Monfils usw noch teenies waren.
Rhaegar
Bankspieler
- Beiträge
- 3.676
- Punkte
- 113
Finde die Form von Djokovic jetzt auch nicht so alles überragend. Auch gegen Berdych war es in meinen Augen eher eine durchwachsene Leistung, was momentan aber reicht. Und ja, ich finde das erinnert tatsächlich ein wenig an Federers Dominanz in den ersten Jahren, bevor Nadal auf allen Belägen ein ernsthafter Herausforderer wurde. Djokovic hat jetzt einen Vorsprung von 5.460 Punkten im Ranking, das ist die größte Führung seit Einführung der neuen Punkteregeln 2009 und ist von Federers Dimensionen nicht mehr weit entfernt. Mit dem kleinen Unterschied, dass Federer damals zeitweise fast 16.000 Punkte (umgerechnet aufs heutige System) auf dem Konto hatte, davon ist Djokovic noch ein gutes Stück entfernt. Djokovic hat also natürlich schon viel erreicht, aber er profitiert nun einmal ungemein davon, dass die übrigen der Top-4 eher schwächer werden und niemand so richtig in die Fußstapfen steigt.