Matchup: junger Prime Dirk vs. Porzingis

[germanwunderkin]

Wer ist der bessere? Die 2003 er Playoff Version von Dirk jedenfalls war die athletischste Version von ihm und stellt mMn alles was Prorzingis bislang gezeigt hat komplett in den Schatten. Dampfwalze mit gutem Wurf trifft es da meines Erachtens nach am Besten.

 

[sefant77]

Die 2003er Version frühstückt Porz...

Es wird immer vergessen dass die Mavs evt den Ring holen wenn sich Dirk nicht in der Spurs-Serie verletzt und sie die restlichen Spiele mit Walt Williams spielen Müssen

 

[Cardor]

Sollte man nicht eher den 00er/01er Dirk mit dem derzeitigen Porzingis verglichen? Er ist noch lange nicht in der Prime und du vergleicht ihn mit der stärksten Version von Dirk?

Wobei der 22 jährige Dirk den 22 jährigen Porzinis natürlich genauso frühstückt. Darum denke ich nicht, dass Prime Porzingis auch nur annähernd an Prime Dirk herankommt.

 

[germanwunderkin]

Das Spielchen kann man aber auch mit Durant vs. Dirk spielen.

 

[TrailBlazer27]

Warten wir doch mal ab wie Porz zurückkommt. So eine Verletzung bei der Größe ist nicht ohne. Ich wünsche ihm aber, dass es ihn nicht zu sehr zurückwirft. Zwischen MVP und sehr guter Spieler steckt manchmal eine Verletzung

 

[Spree]

absolut unnötiger vergleich zu dem zeitpunkt. porzi stand 2 jahre im schatten von iso melo, dazu ist er noch zu grün hinter den ohren. diese saison fing er erst so richtig an zu zeigen was in ihm steckt als franchise player und er ist einfach noch so unfassbar jung... in 4-5 jahren können wir diese diskussion gerne weiterführen insofern seine verletzung seine karriere nicht endgültig gekillt hat. hoffen wir auf das beste.

 

[Bulls 4ever]

Da stimme ich zu, wobei Dirk zu Beginn auch im Schatten von Finley stand, der aber weniger dominant als Melo war.

Interessant wäre nebenbei auch die Diskussion über Dirk Nowitzkis Prime per Definition. 2001/02? 2005/06? 2010/11?

 

[LeZ]

Dirk war vom Spielwitz und der Treffergenauigkeit und -versatilität nunmal von einem anderen Planeten. Porzingis kann vielleicht besser dunken und blocken, sonst kann Dirk in dem Alter alles viel besser. Schneller auf den Beinen war er auch, das erstaunt mich immer wieder wenn ich die alten Videos ansehe von den ersten Jahren.

 

[sotarts]

Schneller auf den Beinen war er auch, das erstaunt mich immer wieder wenn ich die alten Videos ansehe von den ersten Jahren.

Das finde ich mal gar nicht. Da werden dann alte Videos als Beweis gepostet und darauf sieht er aus als ob er auf Stöckelschuhen läuft. Klar ist da ein Unterschied zu jetzt. Nowitzki bewegt sich jetzt so grob das er nach dem Spiel eigentlich ins Altersheim sollte. Weiß gar nicht warum er sich und anderen das antut. Mir tut das weh wenn ich da zu schaue.

Finde Porzingis wesentlich agiler und geschmeidiger. Und Nowitzki ist 2,13m, Porzingis 2,21m.

EDIT:

Das bezieht sich auf seine Agilität, nicht auf seine damalige Leistung.

 

[sefant77]

Ne...der junge Dirk hat haufenweise hinter der Dreierlinie isoliert und hat dann wie ein Guard seinen Gegenspieler stehengelassen und hat den Drive abgeschlossen...das war schon agiler als das was Porz aktuell macht.

Ein paar Highlight-Videos aus seinem 2003er Run mal ansehen und nicht mit der aktuellen Mumie vergleichen, sondern mit Porz. Da mag Porz wegen der diversen Alleys agiler aussehen, aber er ist es nicht in Sachen Antritt/Speed mit Ball etc

Dirk hat auch haufenweise die Fastbreaks als Ballhandler am eigenen Perimeter begonnen und dann gleich vorne abgeschlossen ohne zu passen. Der junge Dirk hatte die Speed eines SF und das schafft Porz nicht. Wäre mit 2,21 ja auch nochmal schwieriger

 

[sotarts]

Ne...der junge Dirk hat haufenweise hinter der Dreierlinie isoliert und hat dann wie ein Guard seinen Gegenspieler stehengelassen und hat den Drive abgeschlossen...das war schon agiler als das was Porz aktuell macht.

Ein paar Highlight-Videos aus seinem 2003er Run mal ansehen und nicht mit der aktuellen Mumie vergleichen, sondern mit Porz. Da mag Porz wegen der diversen Alleys agiler aussehen, aber er ist es nicht in Sachen Antritt/Speed mit Ball etc

Dirk hat auch haufenweise die Fastbreaks als Ballhandler am eigenen Perimeter begonnen und dann gleich vorne abgeschlossen ohne zu passen. Der junge Dirk hatte die Speed eines SF und das schafft Porz nicht. Wäre mit 2,21 ja auch nochmal schwieriger

Finde das Porzingis wesentlich geschmeidiger ist als es Dirk jemals war. Und auch ein besseres Ballhandling hat.

Und Dirk war nie so schnell wie ein NBA SF. Weißt du wie schnell NBA SFs sind? Dirk war so erfolgreich weil er kaum zu blocken war. verdammt hoher Release und super feines Händchen bei 2,13m. Und auch nicht so lahm wie der durchschnittliche Center bei der Größe. Was willste da machen? Klar kann Dirk dann vorbeiziehen wenn man wie wild auf ihn zurennt um ihn zu blocken.

Wie gesagt Dirk ist ein zukünftiger Hall of Famer man sollte es aber nicht übertreiben.

Es macht schon Sinn das Porzingis „Unicorn“ genannt wird. Seine Opencourt Dribblings und Geschmeidigkeit hab ich noch nie von Dirk gesehen. Das ist aber alles nix Wert wenn sein Körper die NBA nicht aushalten kann.

...Und ich hab Dirk seit seiner Rookie Saison verfolgt und kenne nicht nur den „Warum-tut-er-sich-das-noch-an-Irk“

 

[germanwunderkin]

Dann solltest du vielleicht nochmal den Dirk von 2003-2006 anschauen. Da war er nicht nur schneller wie "der durchschnittliche lahme Center". Das war pure Power, gepaart mit einem feinen Händchen. Danach hat er sich eher nur noch mehr auf seinen Wurf verlassen. Du verklärst hier etwas.

 

[freiplatzzokker]

Während der Zeit habe ich Dirk häufiger bei der Nationalmannschaft live gesehen. Kam mir eher langsam und unbeweglich vor als schnell wie ein SF. Sein Wurf war toll, aber dass er jetzt besonders schnell übers Parkett geflogen ist, kann ich nicht bestätigen.

 

[MadFerIt]

Finde das Porzingis wesentlich geschmeidiger ist als es Dirk jemals war. Und auch ein besseres Ballhandling hat.

Und Dirk war nie so schnell wie ein NBA SF. Weißt du wie schnell NBA SFs sind? Dirk war so erfolgreich weil er kaum zu blocken war. verdammt hoher Release und super feines Händchen bei 2,13m. Und auch nicht so lahm wie der durchschnittliche Center bei der Größe. Was willste da machen? Klar kann Dirk dann vorbeiziehen wenn man wie wild auf ihn zurennt um ihn zu blocken.

Wie gesagt Dirk ist ein zukünftiger Hall of Famer man sollte es aber nicht übertreiben.

Es macht schon Sinn das Porzingis „Unicorn“ genannt wird. Seine Opencourt Dribblings und Geschmeidigkeit hab ich noch nie von Dirk gesehen. Das ist aber alles nix Wert wenn sein Körper die NBA nicht aushalten kann.

...Und ich hab Dirk seit seiner Rookie Saison verfolgt und kenne nicht nur den „Warum-tut-er-sich-das-noch-an-Irk“

äh, was? dann hast du echt harte erinnerungslücken. nowitzki hat seine gegenspieler per crossover ausgenommen und ist regelmäßig coast-to-coast seinen gegenspielern davon gerannt.

 

[xamm1]

Bei dem gerade aufkommenden Athletikvergleich sollte man wohl aber auch berücksichtigen, dass die NBA gerade auf den großen Positionen deutlich athletischer und schneller geworden ist.
Dirk war da zur damaligen Zeit sicher eher auffällig mit seiner Athletik. Porzingis heute hat andere Athletikfreaks als Gegenspieler.
Dadurch ist dies wohl auch schwierig zu vergleichen.

 

[K-Dot]

Es macht schon Sinn das Porzingis „Unicorn“ genannt wird. Seine Opencourt Dribblings und Geschmeidigkeit hab ich noch nie von Dirk gesehen. Das ist aber alles nix Wert wenn sein Körper die NBA nicht aushalten kann.

Wobei Unicorn ja eher daher zustande kam, dass diese Art von Spielern nicht nur Dreier treffen sondern hinten auch Rimprotector sein können. Eine seltene Mischung, die es bis dahin nicht wirklich gab. Dennoch dient Dirk nicht umsonst immer als erster Vergleich für diese Spieler, darunter auch Porzingis. An ihm muss man sich als großer Bigmen mit super Wurf messen lassen, jedoch war Dirk nie ein überdurchschnittlicher Blocker. Zudem muss man auch erst einmal eine solch lange und erfolgreiche Karriere wie Dirk hinlegen - da kommt dann die Durability ins Spiel.

Insgesamt kommt mir der Vergleich noch zu früh, zudem hat sich die Liga in den 2 Jahrzehnten Dirk schon arg geändert. Er brachte eine neue Dimension ins Spiel, die heute als selbstverständlich gesehen wird. Wer weiß wie die Liga nach Porzingis' Karriereende ausschaut. Die Latte liegt aber hoch, Dirk ist ein todsicherer Hall-of-Famer dem in Dallas ein Denkmal gebaut wird.

 

[MadFerIt]

Bei dem gerade aufkommenden Athletikvergleich sollte man wohl aber auch berücksichtigen, dass die NBA gerade auf den großen Positionen deutlich athletischer und schneller geworden ist.
Dirk war da zur damaligen Zeit sicher eher auffällig mit seiner Athletik. Porzingis heute hat andere Athletikfreaks als Gegenspieler.
Dadurch ist dies wohl auch schwierig zu vergleichen.

wait, wait, wait! die liga ist die letzten jahre in der form athletischer geworden, dass ein spieler, der gerade mal 5 jahre nach nowitzki in die liga kam, mit ~53k minuten und 15 seasons auf der uhr triple double nach triple double auflegt?

ein prime nowitzki würde in der heutigen liga keinen deut schlechter sein als damals. ganz im gegenteil. er würde wahrscheinlich noch mehr auf den 3er gehen und hätte dank seiner schnelligkeit und dem allgemein breiteren spiel mehr raum fürs 1on1.

 

[LeZ]

Der Klassiker:

 

[sotarts]

Der Klassiker:

Aber da sieht man doch gerade seine holprige Motorik. Es sieht dauernd so aus als ob er stolpert. Und selbst bei diesem Coast to coast Ding haut er sich fast um bei nem Layup und den Gegenspieler mit. Nach dem Layup.

 

[LeZ]

Dass er da rumgeboxt wird in der Luft ist dir vermutlich nicht aufgefallen, der epileptiert eigentlich immer so über das Parkett auch wenn keiner in der Nähe ist ...