Alexander Zverev

[Tuco]

Ein neuer Artikel zum Thema:

Alexander Zverev: Strafbefehl beantragt - Vorwurf der häuslichen Gewalt

Seine Ex-Freundin Brenda Patea wirft Alexander Zverev Körperverletzung vor. Dem Tennisprofi droht eine Geldstrafe von 450.000 Euro.

www.sueddeutsche.de

Interessant dabei:

Die Strafanzeige gegen Zverev, die dem beantragten Strafbefehl zugrundeliegt, habe Patea bereits im Oktober 2021 gestellt, sagt ihre Anwältin Hartmann.


Die Vorwürfe sind also alles andere als neu, es dringt nur erst jetzt an die Öffentlichkeit.

 

[Epsilon]

Die Hetze im Netz scheint ihn nicht wirklich zu interessieren, 6-1 6-0.

 

[Fathi8]

Ein neuer Artikel zum Thema:

Alexander Zverev: Strafbefehl beantragt - Vorwurf der häuslichen Gewalt

Seine Ex-Freundin Brenda Patea wirft Alexander Zverev Körperverletzung vor. Dem Tennisprofi droht eine Geldstrafe von 450.000 Euro.

www.sueddeutsche.de

Interessant dabei:

Die Strafanzeige gegen Zverev, die dem beantragten Strafbefehl zugrundeliegt, habe Patea bereits im Oktober 2021 gestellt, sagt ihre Anwältin Hartmann.


Die Vorwürfe sind also alles andere als neu, es dringt nur erst jetzt an die Öffentlichkeit.

Ja das zeigt dann wohl auch, dass Geld nicht die Motivation ist. Damit verdichten sich die Indizien gegen Zverev weiter.
Da das Thema schon älter zu sein scheint, wundert es mich auch nicht, dass Zverev in Bastad unbeeindruckt scheint.

Er hatte ja genug Zeit darauf zu warten, bis es an die Öffentlichkeit dringt.

 

[Fathi8]

Die Hetze im Netz scheint ihn nicht wirklich zu interessieren, 6-1 6-0.

Wenn du mit Netz hier meinst, finde ich nicht dass gehetzt wird. Klar haben die Zverev Gegner hier deutlicher eine Strafe gefordert, aber da war nichts persönliches dabei und die Wortwahl ist ja auch moderat.

 

[Epsilon]

Wenn du mit Netz hier meinst, finde ich nicht dass gehetzt wird. Klar haben die Zverev Gegner hier deutlicher eine Strafe gefordert, aber da war nichts persönliches dabei und die Wortwahl ist ja auch moderat.

Das Netz besteht nicht nur aus sportforen.de

 

[Fathi8]

Schon klar, ich hab nur nirgends anders dazu nachgelesen. Also nicht in Kommentaren. Sondern lediglich Berichte. Daher fand ich die Hetze bisher nicht und bin ganz froh drum. Die entsprechenden Kommentare kann ich mir in beide Richtungen auch so vorstellen und vermeide sie daher gerne .

Hier fand ich die Diskussion doch sehr angenehm.

 

[BavarianChris]

Ja das zeigt dann wohl auch, dass Geld nicht die Motivation ist. Damit verdichten sich die Indizien gegen Zverev weiter.
Da das Thema schon älter zu sein scheint, wundert es mich auch nicht, dass Zverev in Bastad unbeeindruckt scheint.

Er hatte ja genug Zeit darauf zu warten, bis es an die Öffentlichkeit dringt.

Hat er inzwischen einen Anger Management-Kurs besucht und seine Emotionen besser unter Kontrolle?

 

[Fathi8]

Hat er inzwischen einen Anger Management-Kurs besucht und seine Emotionen besser unter Kontrolle?

Kann ich mir nicht vorstellen, aber das war jetzt ja keine spontane Überraschung für ihn, diese Meldung! Denke bei sowas hat er sich noch im Griff .

 

[le freaque]

Ja das zeigt dann wohl auch, dass Geld nicht die Motivation ist. Damit verdichten sich die Indizien gegen Zverev weiter.

Damit verdichtet sich gar nichts. Patea hat damals weiterhin stiliserte Bikinfotos von sich mit Banybauch gepostet, ohne jeden Hinweis auf irgendwas. Ist sie deshalb eine Lügnerin?
Für uns als Aussenstehende gibt es doch exakt null Indizien für oder gegen irgendwas. Es kann sein, dass Zverev zwei Freundinnen misshandelt hat. Es kann auch sein, dass die erste Geschichte erfunden ist und die zweite wahr - oder umgekehrt. Es kann auch sein, dass die erste gelogen hat und die zweite aufgesprungen ist. Und natürlich geht es in diesen Kreisen immer auch um Geld, auch Zverev geht es mehr um das, als um die Wahrheit - selbst, wenn er völlig unschuldig sein sollte. Und den Frauen geht es natürlich auch um Geld, nicht nur, aber auch. Weil Geld verdienen bei allen dreien elementarer Bestandteil des Selbstverständnisses ist. Wäre es anders, würden solche Dinge doch durch...obacht: zum Beispiel Gespräche miteinander aufgearbietet werden, wie bei normalen Menschen auch. Das passiert aber nicht, also geht es natürlich um Geld, Fame und all diesen perversen Mist. Für alle.

Es kann alles sein. Vielleicht ist Zverev ein mieser Frauenschläger, vielleicht versuchen Ex-Freundinnen auch einfach, ihn auszunehmen. Vielleicht ist er auch kein Schläger, aber ein Beziehungsarsch und die Exen wollen sich rächen. Würde er sich in Beziehungen normal korrekt verhalten, gäbe es für mich nicht zwei mal solche Vorwürfe - das heisst aber nicht, dass die Gewaltvorwürfe stimmen müssen. Ich weiß aber auch nicht, unter welchen Verhaltensvorzeichen diese Promibeziehungen laufen. Leben die überhaupt zusammen? Gibt es da Sexverträge? Hat das irgendwas mit dem zu tun, wie wir uns Beziehungen vorstellen? Keine Ahnung, wirklich keine. Woher soll ich die auch haben, ich habe niemanden der beteiligten Personen je getroffen.
Ich glaube da niemandem und vertraue einfach auf die Arbeit der Justizbehörden. Gestört sind sie für mich eh alle miteinander.

Und ich finde die Art von @Fathi8 , hier selbst klar vorzuverurteilen, aber dann so zu tun, als würde man objektiv beobachten, was Zverev-Gegner und -befürworter so tun, richtig heuchlerisch.

@Fathi8 : du tust so, als würdest du nur das Netz beobachten, transportierst dabei aber klar deine vorgefertigte Meinung. Das ist ne ziemlich miese Nummer.

 

[Fenomedal_22]

Dass ein solcher Vorwurf durchaus emotionale Reaktionen hervorruft, das ist doch klar. Gerade in solchen Fällen ist es im Normalfall nur sehr schwierig bzw. quasi unmöglich, die Wahrheit ans Licht zu bringen. Solche Dinge geschehen zwischen 2 Personen und nur diese beiden Beteiligten wissen am Ende, was tatsächlich passiert ist.

Ich mochte Zverev nie, unsympathischer Typ, aber Sympathie / Antipathie sollte kein Argument sein, um andere Menschen vorzuverurteilen. Man muss abwarten, was der Rechtsstaat draus macht und das dann akzeptieren. Schläger zertrümmern tun einige Spieler. Es hat auch schon mehrere gegeben, die man Personal auf dem Platz (wenn auch unabsichtlich) verletzt haben. Auch daraus kann man nicht zwingend schließen, ob Zverev zu Gewalt gegen Frauen neigt. Insgesamt ist es aber alles andere als Werbung in eigener Sache, dass 2 Ex-Freundinnen mit den identischen Anschuldigungen um die Ecke kommen. Ein schwieriger Charakter ist er allemal.

 

[Fathi8]

Damit verdichtet sich gar nichts. Patea hat damals weiterhin stiliserte Bikinfotos von sich mit Banybauch gepostet, ohne jeden Hinweis auf irgendwas. Ist sie deshalb eine Lügnerin?
Für uns als Aussenstehende gibt es doch exakt null Indizien für oder gegen irgendwas. Es kann sein, dass Zverev zwei Freundinnen misshandelt hat. Es kann auch sein, dass die erste Geschichte erfunden ist und die zweite wahr - oder umgekehrt. Es kann auch sein, dass die erste gelogen hat und die zweite aufgesprungen ist. Und natürlich geht es in diesen Kreisen immer auch um Geld, auch Zverev geht es mehr um das, als um die Wahrheit - selbst, wenn er völlig unschuldig sein sollte. Und den Frauen geht es natürlich auch um Geld, nicht nur, aber auch. Weil Geld verdienen bei allen dreien elementarer Bestandteil des Selbstverständnisses ist. Wäre es anders, würden solche Dinge doch durch...obacht: zum Beispiel Gespräche miteinander aufgearbietet werden, wie bei normalen Menschen auch. Das passiert aber nicht, also geht es natürlich um Geld, Fame und all diesen perversen Mist. Für alle.

Es kann alles sein. Vielleicht ist Zverev ein mieser Frauenschläger, vielleicht versuchen Ex-Freundinnen auch einfach, ihn auszunehmen. Vielleicht ist er auch kein Schläger, aber ein Beziehungsarsch und die Exen wollen sich rächen. Würde er sich in Beziehungen normal korrekt verhalten, gäbe es für mich nicht zwei mal solche Vorwürfe - das heisst aber nicht, dass die Gewaltvorwürfe stimmen müssen. Ich weiß aber auch nicht, unter welchen Verhaltensvorzeichen diese Promibeziehungen laufen. Leben die überhaupt zusammen? Gibt es da Sexverträge? Hat das irgendwas mit dem zu tun, wie wir uns Beziehungen vorstellen? Keine Ahnung, wirklich keine. Woher soll ich die auch haben, ich habe niemanden der beteiligten Personen je getroffen.
Ich glaube da niemandem und vertraue einfach auf die Arbeit der Justizbehörden. Gestört sind sie für mich eh alle miteinander.

Und ich finde die Art von @Fathi8 , hier selbst klar vorzuverurteilen, aber dann so zu tun, als würde man objektiv beobachten, was Zverev-Gegner und -befürworter so tun, richtig heuchlerisch.

@Fathi8 : du tust so, als würdest du nur das Netz beobachten, transportierst dabei aber klar deine vorgefertigte Meinung. Das ist ne ziemlich miese Nummer.

Sorry, vielleicht habe ich auch was geschrieben was ich anders verstehe als Du. Würde das gerne klären, da ich für mich persönlich nichts heuchlerisches erkennen kann. Aber falls das so wäre und ich es nur nicht erkenne, würde ich gerne wissen wie ich mich richtiger verhalten kann. Daher:

Wie und wo habe ich andere "beobachtet"? Ich hab doch lediglich einmal widersprochen, als jemand davon gesprochen hat, dass er es doof findet, dass hier eventuelle Straftaten relativiert werden. Da hab ich nur geantwortet:

Wer macht das? Es hat doch eigentlich jeder hier (egal ob Fan oder Abneigung) geschrieben, dass es bei einer entsprechenden Faktenlage auch zu einem entsprechenden Urteil zu kommen hat.

Es schließen sich halt nicht alle dem vorschnellen Urteil an, weil sie die Fakten abwarten wollen. Was ist daran falsch?

Und solange noch nichts bewiesen ist, besteht eben weiterhin eine Möglichkeit der Unschuld. Warum sollte man (ohne Kenntnis der Fakten) den Stab über jemand brechen? Wer gibt einem das Recht dazu?

Ansonsten habe ich nur meine Abschätzung abgegeben, dass es für mich unwahrscheinlich ist, dass 2 Frauen ähnliche Vorwürfe gegen dieselbe Person loswerden, ohne das irgendetwas dran ist. Und vielleicht waren "Indizien verdichten sich" auch das falsche Wording hier und das hat dich getriggert. Vielleicht (nein Wahrscheinlich!) spekuliere ich auch zuviel, und sollte mich wieder zu reinen Sportbetrachtungen zurückziehen (macht mir sowieso mehr Spaß als diese Diskussion). Aber ich (für mich) hatte nicht das Gefühl als ob ich Zverev schon klar verurteilt habe.

Und diese Aussage möchte ich doch auch Mal in Frage stellen:

Wäre es anders, würden solche Dinge doch durch...obacht: zum Beispiel Gespräche miteinander aufgearbietet werden, wie bei normalen Menschen auch. Das passiert aber nicht, also geht es natürlich um Geld, Fame und all diesen perversen Mist. Für alle.

Also ich bin zum Glück nie in solchen Situationen gewesen, aber es gibt unter Garantie noch mehr Gründe, warum sich Menschen aus solchen Situationen nicht mit Gesprächen retten. Das muss nicht nur Geld, Fame usw sein. Manchmal ist es einfach auch toxisch, weil die beiden Menschen einfach eine tiefe Abneigung gegeneinander entwickeln. Oder sie haben gar nicht die persönliche menschliche Fähigkeit solche Gespräche zu führen. Es gibt Menschen, mit denen kann man dann auch nicht reden, weil sie sich nicht dafür öffnen..und das müssen keine schlechten Personen sein.

Wie gesagt: ich würde gerne verstehen, warum mein Schreiben "heuchlerisch" bei Dir ankommt. Ich gehe davon aus, dass dann auch etwas auf Deiner Seite so ankommt und du mich nicht grundlos ansprichst. Und wenn es bei dir so ankommt, kann es ja auf andere ähnlich wirken. Muss auch nicht hier direkt sein, gerne per PN.

 

[Fathi8]

Naja, er hat aber Spieler auf dem Niveau schon auch immer Mal wieder geschlagen. Aktuell setzt es da ja nur Niederlagen gegen die Top-5. Die Halbfinals die du erwähnst waren da, aber dafür musste er ja "nur" sein Soll erfüllen. Die Kür fehlt eben. Und die hat er vor der Verletzung schon häufiger mal geschafft. Sonst wäre er nicht zu der Anzahl an Titeln gekommen.
Vielleicht war die Konkurrenz zu der Zeit auch einseitiger. Klar war da die BIG3, aber gegen die meisten anderen Spieler ging er ja oft als Favorit ins Spiel. Das würde ich heute (noch) nicht wieder so sehen. Wie gesagt, evtl sind die Gegner stärker auf dem Niveau 4-8. Aber das wird sich nur mit der Zeit und mehr Duellen zeigen.

 

[L-james]

Naja, er hat aber Spieler auf dem Niveau schon auch immer Mal wieder geschlagen. Aktuell setzt es da ja nur Niederlagen gegen die Top-5. Die Halbfinals die du erwähnst waren da, aber dafür musste er ja "nur" sein Soll erfüllen. Die Kür fehlt eben. Und die hat er vor der Verletzung schon häufiger mal geschafft. Sonst wäre er nicht zu der Anzahl an Titeln gekommen.

Ne hat er ja nicht, zumindest war da im gesamten Jahr 2022 bis zu den FO nichts von zu sehen.

Er hat bei den AO nur klare Pflichtaufgaben in Woche 1 gehabt und flog gegen den ersten halbwegs gefährlichen Gegner (Shapovalov) sang und klanglos raus in 3 Sätzen.

Danach hat er ein paar ordentliche Ergebnise erzielt (dank Setzung und Gegner), aber verlor jedesmal spätestens gegen einen Gegner der in den Top40 der Welt war (Bublik, Paul Ruud).

Das erste mal, dass Zverev 2022 Siege gegen höher platzierte Gegner erreicht hat, war in Monte Carlo, Top10 war da aber auch nicht dabei.
In München wurde er von Rune zerlegt.

In Madrid, was vll. sein lieblings Masters ist und die Bedingungen ihm am besten liegen, hat er mit Siegen über FAA und Tsitsipas das erste mal mehr geliefert als nur "Pflicht".

In Rom war bis zur HF-Niederlage gegen Tsitsipas kein Gegner aus den Top40 dabei.

In Paris musste er in Runde 2 Matchbälle gegen Baez abwehren.
Hatte bis zum VF nur mit Baez einen Gegner der in den Top50 war.
VF gegen Alcaraz und HF bis zur Verletzung waren dann natürlich stark, aber diese 1,5 Matches haben bei vielen den falschen Eindruck hinterlassen, dass Zverev 2022 vor seiner Verletzung ein absoluter Spitzenspieler war. Das war aber nicht so, es lief bis zur Sandsaison richtig bescheiden und dank seiner Setzung konnte er bis zu den FO die Saison aufbessern.

Spätestens seit dem Sunshine-Double würde ich Zverevs-Saison in diesem Jahr leistungsmäßig sogar für besser einordnen als 2022 vor seiner Verletzung. Man muss natürlich die unterschiedlichen Setzungen beachten, ein AF gegen Medvedev oder Alcaraz war 2022 nicht möglich, deshalb sehe ich dieses Jahr sogar besser als letztes Jahr.

 

[Fathi8]

2022 war auch nicht mein Ansatz. Da hat er tatsächlich nur in der späten Sandplatzsaison gepeakt. Aber es gab ja schon Jahre in denen es mehr solcher "Kür"-Siege gab. Kann natürlich auch sein, dass ich das nur als verzerrte Erinnerung habe. Bin tatsächlich erst seit Frühjahr wieder näher am Tennis dran und konzentriere mich auch mehr auf den Unterbau

 

[Marius]

Er selber hat es anders eingeordnet und zwar, dass er auf dem Level wie vor der Verletzung ist.

Ein halbes Jahr ist dann auch lange genug, oder wie lange soll es dauern? 2 Jahre?

Ob er wieder in die Ranking-Regionen wie früher kommt, hat nicht nur mit ihm selber zu tun. Alcaraz, Rune, Sinner und Co. sind allesamt jetzt in der Weltspitze und werden immer besser. Die anderen bleiben auch nicht stehen.

Es gibt jetzt keine Ausreden mehr, das Level was er bringt ist das Level was er bringen kann. Für was das reicht, werden wir sehen, nur entscheidet das nunmal nicht nur er selber alleine.

Ihr redet aber teilweise auch aneinander vorbei. Wenn du sagst, dass es keine Ausreden mehr gibt, dann stimmt das. 6 Monate nach der Verletzung muss man einen höheren Maßstab an Zverev anlegen als noch zu Jahresbeginn. Er ist mittlerweile auch wieder ganz gut dabei. Je länger die Verletzung zurückliegt, desto weniger zieht die Verletzung als Begründung für schwächere Leistungen.

Aber dass Zverev noch nicht auf dem Level von früher spielt, ist doch relativ klar. Zverev war über Jahre hinweg Top-5 (teilweise auch Top-3) und das zu Zeiten von Federer, Nadal, Djokovic, Thiem (prime), Medvedev, Tsitsipas usw. Er hat früher reihenweise absolute Topspieler geschlagen und seit der Verletzung gelingt ihm das noch nicht wieder. Das liegt doch nicht nur daran, dass er aktuell durch die schlechtere Setzung früher auf Topgegner trifft, sondern weil er das Level von früher aktuell noch nicht wieder hat.
Wenn er aktuell auf ähnlichem Level wie früher spielen würde, aber schlechtere Ergebnisse hat, ließe sich das nur mit einer deutlich stärkeren Konkurrenz derzeit begründen und das ist ja nun kaum der Fall.

Aber mal weg von den Ergebnissen...man sieht es ja auch am Spielerischen. Wenn ich an die 2. Hälfte 2021 denke, auf welchem Niveau er da gespielt hat...das ist schon noch ein klarer Unterschied zu jetzt. Natürlich hatte er auch früher immer wieder Patzer drin (man kann nicht nur das Topniveau nehmen) , aber er konnte deutlich öfter auf Topniveau spielen.
Wenn es lief, dann war das vor der Verletzung schon stark. 2021 hat er doch im Prinzip die ganze zweite Saisonhälfte sehr stark durchgespielt. Trotzdem hatte er in den Jahren auch immer wieder schlechtere Phasen. Nach 2021 dachte man, dass er 2022 groß angreifen würde und er war ein Kandidat für die #1. Aber dann fing er schwach an. Ich muss da immer an dieses sehr schwache Match gegen Shapovalov bei den AO denken.
Aber come on, sein Topniveau war in den Zeiten vor der Verletzung noch um einiges besser als derzeit. Vielleicht kommt er ja bald wieder ran, die Saisonphase, die jetzt kommt, liegt ihm eigentlich ziemlich gut...man weiß es nicht...

Wie gesagt, wenn er jetzt früh fliegt, kann man nicht mehr einfach sagen "ja, er hatte ne schwere Verletzung", da hast du Recht, aber auf dem Level von den letzten Jahren ist er noch nicht, auch wenn die letzten Ergebnisse ordentlich waren. In RG war er im HF, aber das war auch sehr viel Kampf, um dahin zukommen.

Man sagt aber im Sport, dass man bei einer schweren Verletzung das doppelte der Zeit braucht, um wieder an das alte Niveau heranzukommen, sprich das wären grob ein 3/4 Jahr bis 1 Jahr.

 

[L-james]

ließe sich das nur mit einer deutlich stärkeren Konkurrenz derzeit begründen und das ist ja nun kaum der Fall.

Doch das finde ich schon. Ich finde das gesamte Level im Spitzentennis mittlerweile stärker, vor allem die Dichte.

Man sagt aber im Sport, dass man bei einer schweren Verletzung das doppelte der Zeit braucht, um wieder an das alte Niveau heranzukommen, sprich das wären grob ein 3/4 Jahr bis 1 Jahr.

Sowas kann man nicht als Schablone einfach anwenden. Es kommt auch immer auf die Verletzung an und damit immer auf den individuellen Fall.
Eine z.B. Handgelenksverletzung wie bei Thiem ist komplett anders zu betrachten wie wenn Bänder im Fuß reißen wie bei Zverev. Da kann man nicht einfach sagen, die brauchen beide die Zeit oder doppelte Zeit wie sie raus waren.

 

[Marius]

Doch das finde ich schon. Ich finde das gesamte Level im Spitzentennis mittlerweile stärker, vor allem die Dichte.



Sowas kann man nicht als Schablone einfach anwenden. Es kommt auch immer auf die Verletzung an und damit immer auf den individuellen Fall.
Eine z.B. Handgelenksverletzung wie bei Thiem ist komplett anders zu betrachten wie wenn Bänder im Fuß reißen wie bei Zverev. Da kann man nicht einfach sagen, die brauchen beide die Zeit oder doppelte Zeit wie sie raus waren.

Die letzten Topleistungen von Zverev waren Mitte 2022 und in der 2. Saisonhälfte 2021. Das ist gerade mal ein, zwei Jahre Jahre her, da ändert sich die Konkurrenz ganz sicher nicht so extrem. Nix gegen Ruud, aber der Norweger hat mit seinem Spiel in der Zeit danach 3 GS-Finals erreicht. Die ATP-Finals 2022 waren vom Level her auch eher dünn.

Wie gesagt, Zverev hatte in den Jahren 2017-2022 sehr viele Siege gegen Topspieler und das waren nicht nur Siege gegen Cilic und Co., sondern auch gegen die von mir genannten Spieler und da sind einige der Creme de la creme dabei.

Man muss sich doch nur anschauen WIE Zverev da teilweise gespielt hat....das ist schon ein Unterschied zu jetzt.

Das mit den Verletzungen stimmt. Tennis ist sowieso keine Mathematik und wenn Zverev sagt, dass er wieder bei 100% ist, dann dient die Verletzung kaum noch als Erklärung (hat doch aber zuletzt auch gar niemand damit begründet oder?). Trotzdem braucht der eine länger, der andere weniger lang, um wieder an das alte Niveau heranzukommen.
Aber darum geht es gar nicht, sondern um die Aussage, dass Zverev seit einiger Zeit schon wieder auf seinem altem Level wäre und das ist er nicht. Das sieht man zum einen Spielerisch und zum anderen sieht man es daran, dass er früher viele Topsiege hatte, die er aktuell nicht hat.

 

[Marius]

Dann kannst du bis zum Sankt Nimmerleinstag warten um dieses ominöse Level zu sehen.

Du weißt, ich mag dich als User, aber so ist es schwierig.

Vielleicht kommt Zverev wieder an sein Toplevel ran, vielleicht auch nicht. Eigentlich spricht wenig dagegen. Wie es um seinen Kopf ausschaut ist natürlich auch eine Frage. Nur hat das mit meiner Aussage, dass Zverev von seinem Toplevel aktuell noch entfernt ist, nichts zu tun.

Ich bin nun sicher auch kein Zverev-Fan, aber sein Level in vielen Teilen 2021 und in der Saisonmitte 2022 war schon stark und besser als jetzt. Keine Sorge, Djokovic und Alcaraz sind trotzdem stärker, auch stäker als der Top-Zverev. Spieler wie Meddy, Tsitsipas, Sinner haben das Niveau auch drauf und einem Rune kann man zutrauen, dass er dieses Level toppen kann. Vielleicht steigern sich in Zukunft auch noch ein paar andere und kommen dazu.

 

[Hans Meyer]

Weil Alcaraz sechs Jahre jünger ist als Zverev und noch ein paar Monate brauchen sollte, bis er ihn auch quantitativ übertrifft - qualitativ hat er das mit zwei GS ja ohnehin schon getan.

Alcaraz ist viel besser, Medvedev hatte auch schon einen GS Titel 2021, außerhalb der GS war Zverev klar der beste Spieler der 90er, insgesamt. nicht in jedem Turnier, aber ganz klar vor 2017 bis Mitte 2022, aktuell gibt es ziemlich viele Spieler aus den 90er, die auf jeden Fall um einiges besser sind. Von 2017 - 2022 war Zverev der erfolgreichste 90er in Sachen große Titel. Es geht nicht um den Vergleich Zverev vs Alcaraz, Zverev verliert aktuell auch die Vergleiche vs Ruud, Rublev oder Fritz. Dabei waren ihm auf der ATP-Tour nicht mal Medvedev oder Tsitsipas überlegen.

Wie @Marius sagt, es geht nicht darum zu sagen, dass er noch Welpenschutz bekommen soll, Zverev muss jetzt auch endlich wieder liefern, er muss zeigen, dass er die Topleistungen von vor seiner Verletzung drauf hat, das hat bisher 2023 nicht gezeigt, er ist nicht auf seinem alten Topniveau. Vielleicht erreicht er es nie wieder, aber man kann wenn man objektiv wäre nicht sagen, dass er 2023 auf dem selben Niveau ist

Zverev hatte zwar 3 HFs in Serie erreicht, aber insgesamt hat er seit seinem Comeback nur 4 HFs erreicht und kein Finale. Das HF in Genf war ja auch keine große Kunst, mit der Aufgabe mit Wu im VF. RG war schon viel stabiler, aber von der Auslosung halt auch günstig. Und ein HF macht dann auch nicht gleich den Sommer. Es sind nicht nur Rune, Sinner und Alcaraz die aktuell vor Zverev sind

	Top 10 Bilanz	11-20 Bilanz	21+ Bilanz	#VFs große Turniere	#HFs große Turniere	#Finals große Turniere	# Große Titel
2017	7-7	5-4	45-11 (80 %)	4	2	2	2
2018	10-6	7-2	43-11 (80 %)	9	6	4	2
2019	3-7	4-4	36-14 (72 %)	5	2	1	0
2020	3-6	3-2	22-3 (88 %)	3	2	2	0
2021	12-8	5-2	42-5 (89 %)	10	7	4	4
2022	3-5	3-2	23-3 (88 %)	5	4	1	0
2023	0-8*	1-0	27-10 (73 %)	1	1	0	0

Bis auf einmal Alcaraz hat Zverev 2023 nur gg Top 10 Spieler der 90er Generation gespielt

Alle Spiele vs Rublev

17-07-2023	Bastad	QF	Andrey Rublev (2) d. Alexander Zverev (5)	6-2 6-3
27-02-2023	Dubai	SF	Andrey Rublev (2) d. Alexander Zverev (7)	6-3 7-6(9)
15-08-2021	Cincinnati Masters	F	Alexander Zverev (3) d. Andrey Rublev (4)	6-2 6-3
20-01-2020	Australian Open	R16	Alexander Zverev (7) d. Andrey Rublev (17)	6-4 6-4 6-4
07-10-2019	Shanghai Masters	R16	Alexander Zverev (5) d. Andrey Rublev	6-0 7-6(4)
02-10-2017	Beijing	QF	Alexander Zverev (2) d. Andrey Rublev	6-2 6-3
11-04-2016	Monte Carlo Masters	R64	Alexander Zverev d. Andrey Rublev (WC)	6-1 6-3

Vor seiner Verletzung hat Rublev keinen Satz gewonnen und hat es einmal geschafft mehr als 4 Games zu holen, danach hat Zverev nur noch einmal mehr als 3 Games geholt.

 

[Furiosa]

Ich glaube wer erwartet, dass Zverev nochmal regelmäßig solche Runs wie einst in Rom, Madrid, ATP WM etc hinlegt wird auch eher enttäuscht werden, sehe das wie @L-james, die nachfolgende Generationen ist im Vergleich zu den small 3 zu stark, ob er sein persönlich bestes Level zeigt oder nicht spielt da keine Rolle.

Ja, mit gutem Draw und Topform wird er wahrscheinlich nochmal das ein oder andere Masters holen, aber dass er nochmal um die Weltrangliste Nummer 1 spielt wie von einigen beschrieben halte ich für sehr "optimistisch".

Viele verwechseln hier auch die blanken Ergebnisse mit spielerischer Klasse.