Wie geht's weiter Vitali? - Seite 28 - Sportforen.de

KRAFT&HERZ · 11-11-2009, 15:41

Zitat:

Zitat von oscarzetaacosta

Du hast David Tua vergessen!

Zitat:

Zitat von KRAFT&HERZ

für WK / VK sind für mich haye, adamek von den jungen, die schnellen, guten herausforderer.
solis ist für mich noch fraglich, da er glaube ich umgekrempelt werden muß, nämlich vom lebemann zum sportler zurück.
povetkin und dimitrenko tendieren ins negative.

boytsov, platov oder ustinov wären auch ganz gute hauer, sind aber noch nicht reif.

tua ist für mich derzeit der einzige power-opa, der aber definitiv zu klein ist, um an den jabs vorbeizukommen.

aus dem eddy wlad thread

Schlonski · 14-11-2009, 15:29

Vitali sollte solange die Kraft reicht

Haye
Solis
Boytsov
und
ggf. Valuev boxen.

Evtl. eben noch einen Tua oder Toney dazwischenschieben.

Haye, Solis und Boytsov sind die drei, die zusammen mit Povetkin und Chambers sich die nächsten 5 Jahre hinter Wladimir Platz 2 streitig machen werden. Wenn Vitali mal aufgehört hat. D.h. für Vitalis Legacy wären die Namen im Kampfrekord wichtig.

harrison · 14-11-2009, 17:16

Haye und Solis sind die einzigen, die für Vitali einigermaßen Sinn machen und das ist schon ziemlich traurig. Im Grunde hat Haye bis auf eine mäßige Leistung gegen Valuev nichts zu bieten und Solis ist aufgrund seiner körperlichen Verfassung auch indiskutabel für einen WM-Kampf.

Boytsov ist noch weit davon entfernt in die Nähe der Top 5 zu kommen, ich traue es ihm beim besten Willen auch nicht zu, dies in den nächsten 5 Jahren zu schaffen. Valuev macht nun noch weniger Sinn als vorher, Toney ist genauso shot wie Rahman es gegen Waldemar war. Bei Tua muss man sehen was noch kommt, aber ich bin skeptisch, dass der sich nochmal macht, auch wenn ich es hoffe.

buta · 14-11-2009, 18:19

Zitat:

Zitat von harrison

Haye und Solis sind die einzigen, die für Vitali einigermaßen Sinn machen und das ist schon ziemlich traurig. Im Grunde hat Haye bis auf eine mäßige Leistung gegen Valuev nichts zu bieten und Solis ist aufgrund seiner körperlichen Verfassung auch indiskutabel für einen WM-Kampf.

Boytsov ist noch weit davon entfernt in die Nähe der Top 5 zu kommen, ich traue es ihm beim besten Willen auch nicht zu, dies in den nächsten 5 Jahren zu schaffen. Valuev macht nun noch weniger Sinn als vorher, Toney ist genauso shot wie Rahman es gegen Waldemar war. Bei Tua muss man sehen was noch kommt, aber ich bin skeptisch, dass der sich nochmal macht, auch wenn ich es hoffe.

Unsinn. Solis ist mit gerade einmal fünfzehn Kämpfen nicht zu verkaufen.

Valuev macht immer noch Sinn. Vitali könnte ihn ja deutlicher besiegen wollen als zuletzt Haye. Und der hat wiederum mehr zu bieten als einen mäßigen Sieg gegen den Russen.

Adamek scheint ebenfalls ein aussichtsreicher Kandidat für einen Kampf zu sein. Gleiches gilt Tua, der bei anhaltendem Erfolg durch einen Nostalgie-Bonus irrsinnig viel Zugkraft aufbringen wird.

Insofern mag es zwar sportlich gesehen kaum würdige Herausforderer geben, aber aus finanzieller Sicht gibt es immer noch eine Handvoll Boxer, mit denen man eine ordentliche Summe generieren könnte. Und da fällt Solis z.B. nicht rein.

harrison · 14-11-2009, 20:22

Zitat:

Zitat von buta

Unsinn. Solis ist mit gerade einmal fünfzehn Kämpfen nicht zu verkaufen.

Valuev macht immer noch Sinn. Vitali könnte ihn ja deutlicher besiegen wollen als zuletzt Haye. Und der hat wiederum mehr zu bieten als einen mäßigen Sieg gegen den Russen.

Adamek scheint ebenfalls ein aussichtsreicher Kandidat für einen Kampf zu sein. Gleiches gilt Tua, der bei anhaltendem Erfolg durch einen Nostalgie-Bonus irrsinnig viel Zugkraft aufbringen wird.

Insofern mag es zwar sportlich gesehen kaum würdige Herausforderer geben, aber aus finanzieller Sicht gibt es immer noch eine Handvoll Boxer, mit denen man eine ordentliche Summe generieren könnte. Und da fällt Solis z.B. nicht rein.

Da ich nicht Vitali oder Vitalis Manager bin und an keinem seiner Kämpfe mitverdiene, interessiert mich der finanzielle Aspekt nur weit peripher, um nicht zu sagen er geht mir am Allerwertesten vorbei. Ich schaue mir Boxkämpfe nicht an, weil sie für irgendwen finanziell lukrativ sind; mag sein, dass dies bei dir anders ist. Meine Beurteilung hier bezieht sich folglich rein auf den sportlichen Aspekt.

Sportlich gesehen muss ich keinen Kampf gegen die genannten Gegner unbedingt sehen. Am ehesten wären halt noch Haye und Solis einigermaßen sinnvoll. Adamek würde von Vitali ganz böse zerlegt werden.

buta · 14-11-2009, 20:38

Du schriebst: "Haye und Solis sind die einzigen, die für Vitali einigermaßen Sinn machen und das ist schon ziemlich traurig."

Solis macht für Vitali keinen Sinn. Weder sportlich noch finanziell. Dafür gibt es eine ganze Palette an Leuten, die für Vitali wiederum aus finanziellen Gründen mehr als sinnvoll wären. Warum sonst trudelten bei Adamek und Valuev schon Anfragen ein? Das sind Kämpfe, die man verkaufen kann.

Das Geschäftliche ist nunmal ein wichtiger Bestandteil des Sports, um nicht zu sagen: Die Triebfeder...

harrison · 14-11-2009, 20:44

Bist du schwer von Begriff? Ich beurteile für mich den sportlichen Aspekt. Das Finanzielle steht auf einem anderen Blatt

buta · 14-11-2009, 20:47

Und noch einmal. Du schriebst: "Haye und Solis sind die einzigen, die für Vitali einigermaßen Sinn machen und das ist schon ziemlich traurig."

Etwas anderes steht da nicht.

aue013 · 14-11-2009, 20:49

Zitat:

Zitat von harrison

Bist du schwer von Begriff? Ich beurteile für mich den sportlichen Aspekt. Das Finanzielle steht auf einem anderen Blatt

Hey, nur ruhig Blut. Buta hatte dich ja nur zitiert und du schriebst

Zitat:

Haye und Solis sind die einzigen, die für Vitali einigermaßen Sinn machen

Du sprichst eindeutig, was für Vitali Sinn mache, und Buta hat dich einfach beim Wort genommen. Entschuldigung, da bist du etwas schwer von Begriff.

Edit: Ok, buta hat schon für sich selbst gesprochen...

harrison · 14-11-2009, 20:54

Mag sein, dass das erste Posting missverständlich war, im zweiten habe ich verdeutlicht, worum es mir ging. Wer dann immer noch in die gleiche Kerbe haut, dem geht es um etwas anderes als eine reine Diskussion

buta · 14-11-2009, 21:01

Das erste Posting war missverständlich...? Da steht etwas völlig anderes als im Zweiten. Ziemlich billig, mir den Stiefel hinzustellen. Zumal es nicht meine Art ist, mit fachfremden Usern sinnlose Streitereien anzufangen.

Wenn man sich allerdings nicht klar ausdrücken kann, muss man sich nicht wundern, wenn der eigene Beitrag missverstanden wird.

harrison · 14-11-2009, 21:45

Fachfremd

Das lasse ich jetzt mal so stehen, spricht für sich...

Zum Rest: Spätestens jetzt weißt du es; wenn ich nicht explizit vom Finanziellen spreche, dann meine ich es sportlich. Nicht verwunderlich in einem Sportforum. Auf weitere Schwanzvergleiche kann ich gerne verzichten

Competition · 16-11-2009, 00:24

@ Harrison

Bitte unterlass die Gossensprache und das Beleidigen anderer User. Nach ein paar Tagen Abkühlung kommst Du hoffentlich gelassener zurück.

Gruß, Competition

masula · 24-11-2009, 08:27

Mit Valuev wird es wohl nichts mehr werden. Laut Bild möchte er aller anschein nach eine Kneipe eröffnen.

Er weiß auch selber das er gegen Vitali keine Chance haben wird.
Und wenn er es trotzdem versuchen sollte, dann nur wegen dem Geld.
Ob das dann sein muss? ich weiß es nicht.

molly · 24-11-2009, 11:18

Ja muss sein, egal ob gegen Vitali oder Wladimir ich will den Riesen fallen sehen

masula · 24-11-2009, 19:13

Zitat:

Zitat von molly

Ja muss sein, egal ob gegen Vitali oder Wladimir ich will den Riesen fallen sehen

Wird aber wohl leider nix werden. Die Klitschkos sollen ziemlich Geizig sein.
Wenn die Gage stimmt, wird Valuev sich bestimmt bereit erklären.
Und wenn es noch nebenbei um einen WM Gürtel geht, könnte er sich evtl. dafür nochmals Motivieren.

Was mir gerade eingefallen ist:
Wie will der Valuev in eutschland eine Kneipe eröffnen, wenn er noch nicht einmal der Deutsch Sprache mächtig ist? Das könnte ein paar Differenzen bei der Bezahlung geben, wobei der Gast bei Meinungsverschiedenheiten immer den kürzeren ziehen könnte. Außer man geht mit David dort einen Trinken.

Lord_Krachah · 24-11-2009, 20:16

Zitat:

Zitat von masula

Die Klitschkos sollen ziemlich Geizig sein.

Das Gegenteil dürfte wohl der Fall sein, wenn man den vielen Berichten von Ex-Gegnern und Sparringspartnern glauben kann.

buta · 25-11-2009, 10:19

Gerade nebenbei ein längeres Interview mit Johnson gehört. Der Mann macht einen bescheidenen, abgeklärten und durchaus sympathischen Eindruck, und wirkte trotzdem selbstsicher. Er wollte nicht besonders viel zu seiner Strategie sagen, aber was er sagte, klang schlüssig, analytisch und überlegt. Nicht, dass ich ihm jetzt größere Chancen einräumen würde. Aber er kam zumindest ganz anders rüber als in diversen Interviews, in denen er wohl zu Promo-Zwecken bewusst ein Maulhelden-Image zu transportieren versuchte.

Rocco · 13-12-2009, 09:17

Stand nach dem lächerlichen Johnson-Fight:

Es kann jetzt wohl nur noch gegen Haye oder Valuew gehen, da Powetkin und Chambers quasi für Wladimir reserviert sind als halbwegs attraktive Gegner.

Ich denke, aus Adamek würde Vitali Kleinholz machen (obwohl man den vielleicht noch ganz gut verkaufen könnte) und für einen Boitzow kommt ein solcher Kampf viel zu früh.

snipes · 13-12-2009, 10:10

Ich denke mal folgende Kämpfe werden wir 2010 sehen:

WK - Fast Eddie
WK - Povetkin

VK - Valuev/ Solis (tendiere eher zu Solis)
VK - Haye

Staatsfeind · 13-12-2009, 12:30

Zitat:

Zitat von snipes

Ich denke mal folgende Kämpfe werden wir 2010 sehen:

WK - Fast Eddie
WK - Povetkin

VK - Valuev/ Solis (tendiere eher zu Solis)
VK - Haye

Dann ist das Jahr doch gerettet! Also das wäre cool.

Lord_Krachah · 13-12-2009, 13:48

Da die letzten beiden Jahre so aussahen, vermute ich mal, dass der Fernsehvertrag mit RTL genau 4 Kämpfe pro Jahr vorsieht:

2008: Ibragimov, Thompson, Peter, Rahman
2009: Gomez, Chagaev, Arreola, Johnson

Das erklärt übrigens auch ein wenig den Kampf gegen Johnson. Durch die Verletzung von Wladimir musste Vitali halt den 4. Kampf machen. Wladimir wird dann im Frühjahr gegen Chambers boxen und im Herbst gegen Povetkin. Gute Gegner meiner Meinung nach. Damit bleiben für Vitali der Sommer und der Winter Kampf. Haye ist sicherlich die erste Wahl, ich bezweifle aber, dass dieser Kampf was im Sommer wird. Haye muss ja zunächst gegen Ruiz antreten. Danach vielleicht ja noch ein Rematch gegen Valuev. Haye kommt als Gegner (falls er denn wirklich Interesse hat) wohl eher im Winter in Frage. Bleiben für den Sommer meiner Meinung nach eigentlich nur Valuev oder Adamek. Das wären beides Stadion-Kämpfe in Deutschland. Zudem könnte man Adamek als CW-Champ und Nachfolger von Haye sehr gut vermarkten. Ich denke der nächste Gegner von Vitali wird deswegen einer dieser 3 Namen. Im Winter blieben die anderen beiden dann noch übrig und vielleicht ein anderer Name, der sich in der Zwischenzeit ins Gespräch gebracht hat.

Reineckefuchs · 13-12-2009, 13:53

ich tippe mal auf valuev - das ist doch der kampf, den alle sehen wollen. eisenschädel gegen eisenfaust. für das ding kriegst du ein stadion ausverkauft.

MrFischer · 13-12-2009, 15:28

Interessant wäre der Kampf schon!
Ich denke aber, man kann den Kampf nicht so gut vermarkten wie vor einigen Monaten. Valuev hat seinen WM Titel verloren und sah sehr schlecht aus gegen Haye.Legte sogar einen Chickendance hin und war kurz vor einem KO!!!

Mit WM Gürtel in der Tasche wäre es ein Stadionfight gewesen, aber sooo nicht.
Valuev ist in Deutschland sehr bekannt, da kann man einem Ottonormalgucker nichts vormachen wie The Beast from the East oder der größte Boxer bzw. Weltmeister aller Zeiten und und und...., jeder weiß, dass der Typ boxerisch eine Null ist und in seinen letzten 2 Kämpfen nicht überzeugt hat.

Außerdem bringt dieser Kampf für Vitali rein gar nichts. Wenn er Valuev nicht KO schlägt, verschlechtert er seine KO-Quote(was ich mir sehr gut vorstelle).
Wenn er Valuev nach Punkten schlägt, dann heißt es.... naja das hat auch ein 46 Holyfield(nicht offiziell) geschafft und der Großmaul Haye auch.
Und stellt euch mal vor Vitali verliert diesen Kampf, was auch möglich wäre. Nichts ist unmöglich.
Da Vitali diesmal zum erstenmal gegen jemanden boxt, der ihm körperlich überlegen ist. Auf den Beinen ist Vitali eigentlich auch nicht besonders gut, was ja gegen Valuev sehr wichtig sein kann. Gegen stehende Ziele sah Valuev bis jetzt immer gut aus...
Trotzdem bleibt Vitali für mich der Favorit gegen Valuev.

Rocco · 13-12-2009, 15:41

Zitat:

Zitat von MrFischer

Auf den Beinen ist Vitali eigentlich auch nicht besonders gut, was ja gegen Valuev sehr wichtig sein kann. Gegen stehende Ziele sah Valuev bis jetzt immer gut aus...

Ich weiss nicht, wie ein Valuew jemanden treffen sollte, der Gomez, Arreola und Peter die Offensivtour versaut hat. Man sollte jetzt mal nicht nur sehen, dass er jetzt mal auf einen Defensivkünstler wie Johnson getroffen ist, den er eben nicht ausknocken konnte. Wenn jemand gegen Vitali gewinnen will muss er mal aus der Defensive herauskommen und vor allem schnell sein und Druck machen.

*Dass* Vitali gegen Valuew gewänne daran gibt es wohl - ausser für Karl Dall - überhaupt keinen Zweifel, selbst mit nur einem Arm und seinen Meidbewegungen.

THE_GAME · 13-12-2009, 15:45

Zitat:

Zitat von MrFischer

Da Vitali diesmal zum erstenmal gegen jemanden boxt, der ihm körperlich überlegen ist.

Naja Maske meinte vor dem Haye-Valuev Kampf ja auch das Valuevs 50kg mehr ein vorteil wären

Zitat:

Zitat von MrFischer

Auf den Beinen ist Vitali eigentlich auch nicht besonders gut, was ja gegen Valuev sehr wichtig sein kann.

Also Vitali Klitschko hat im derzeitigen HW wohl die effektivste Beinarbeit, woran machst du das denn fest? an dem Kampf gestern?!

Zitat:

Zitat von MrFischer

Gegen stehende Ziele sah Valuev bis jetzt immer gut aus...

Gegen angewurzelte, treffer nehmende und nicht zurückschlagende - jop... trifft auf VK sicher zu

Das VK einen Valuev auseinanderschrauben würde steht für mich außer frage.

Schlonski · 13-12-2009, 16:29

Angesicht der Tatsache, dass Haye ja drei Kämpfe unter Sauerland/King-Banner machen muss, glaube ich dass wir einen vitali-Haye Kampf nicht sehen werden.

Vitali wird allenfalls noch bis 2011 boxen und solange wird sich Haye mit Ruiz, und co. beschäftigen dürfen.

Ich vermute mal, dass Vitali als nächstes Solis boxen wird und dann vielleicht Boytsov oder Tua. valuev vielleicht noch aber ansonsten wars das.

Drago · 13-12-2009, 16:54

Zitat:

Zitat von MrFischer

und war kurz vor einem KO!!!

Würd eher sagen kurz vor nem KD.

Wer weiss schon wie er das verdaut hätte? Vielleicht wär er runter gegangen, angezählt worden, direkt wieder aufgestanden, und ohne Einträchtigung weiter gemacht.

Kurz vor nem KD stehen heisst noch lange nicht kurz vor KO.

cosmo.1 · 13-12-2009, 17:31

Hallo, habe eben gerade neue Bilder bei RTL von Vitali gesehen, dafür das Johnson so wenig getroffen hat sah er ganz schön verbeult aus. Meine Meinung zu dem Kampf ist eindeutigt, Johnson hat aus seinen Möglichkeiten alles herausgeholt, aber da er keinen Dampf in den Fäusten hat konnte er nicht mehr daraus machen.Vitali boxte wie immer und wenn sich Leute vor im hinstellen kommt er super damit zurecht, solche Devensive Künstler sind nicht seine Sache.Chris Byrd war genauso aber mit mehr Angriffen. Wie gehts weiter David Haye wird sich denn Kampf oft ansehen,und mit seiner Schlaghärte und Schnelligkeit Vitali beeindrucken. Ausgang offen ich denke Wladimir ist der bessere Gegner für Haye er hat auch Chris Byrd beherrscht alles in allem wird 2010 ein spannendes Jahr. Gruss Cosmo.1

timeout4u · 13-12-2009, 18:45

Zitat:

Angesicht der Tatsache, dass Haye ja drei Kämpfe unter Sauerland/King-Banner machen muss, glaube ich dass wir einen vitali-Haye Kampf nicht sehen werden. Vitali wird allenfalls noch bis 2011 boxen und solange wird sich Haye mit Ruiz, und co. beschäftigen dürfen. Ich vermute mal, dass Vitali als nächstes Solis boxen wird und dann vielleicht Boytsov oder Tua. valuev vielleicht noch aber ansonsten wars das.

Sehe ich auch so, wobei ich aber eher vermute, dass Solis erst eine Ausscheidung gegen Austin um das Pflichtherausforderungsrecht machen wird oder muß. Ergo wird Vitali vielleicht noch nen Kampf vor Solis bestreiten.