Alex Owetschkin
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GitcheGumme
Moderator
Wenn das kein gutes Sturmduo gäbe...
Das habe ich auch gedacht.
Übrigens ist die Russen-Line meiner Meinung nach das beste was man weltweit sucht.
Kovalchuk-Malkin-Ovechkin
dahinter
Hossa-Crosby-Heatley
Das wären meine Fav-Lines.
Nur eine Socke
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schuldigung, wenn ich seinen Namen falsch geschrieben habe, ich habe einfach buchstäblich ins Deutsche übersetzt: "в" = "w" und "ч" = "tsch"
Auf Englisch wäre das natürlich etwas anders: "в" = "v" und "ч" = "ch"
Auf Englisch wäre das natürlich etwas anders: "в" = "v" und "ч" = "ch"
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victory
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meiner meinung ist ein vergleich mit wayne gretzky so nicht angebracht...das wäre wenn ich im fußball pele mit c.ronaldo vergleichen würde...andere position,andere spielweise,andere zeiten...nur merkwürig finde ich schon wie hier einige user beim aufzählen der besten spieler oder spieler die an gretzky rankommen die sowjetischen megastars ausser acht lassen...nur weil gretzky in der nhl rekorde aufgestellt hat muss es so noch nichts heissen...denn kracher wie den KLM sturm hat es in der nhl nicht gegeben...(außer Larionov der als eishockey-opa unter anderem bei detroit spielte)...ich will damit die genialität eines gretzky keinesfalls in frage stellen,doch würde ich es mir wünschen das russische megastars a la Fetissov,Makarov,Larionov usw. nicht einfach unter den teppichen fallen wenn die besten genannt werden...(die klm reihe war 1987 beim canada cup auch besser als die reihe Goulet-Gretzky-Lemieux,und auch das sowjetische nationalteam hat zu der zeit auch weitaus mehr erfolge international vorzuweisen als canada mit gretzky bzw hat die internationale bühne dominiert...)
GitcheGumme
Moderator
Das ist doch nur ne vorrübergehende Phase gewesen. Du willst doch nicht behaupten, daß die Russen-Line über Jahre hinweg besser war als die Gretzky-Line?
@ victory
Die von dir genannten Russen waren allesamt starke Spieler, aber in einem Atemzug mit Spielern wie Messier, Howe, Lemieux, Dionne etc. ?! Never. Wenn man Fetisov, Makarov und Larionov in den Kreis von Elite-Spielern hebt, dann muss man das auch z.B. mit einem Jeremy Roenick machen. Mag sein, dass diese Jungs auf internationaler Ebene herausragend agiert haben, aber in der NHL gab es zig bessere.
(by the way - willkommen im Forum
)
Die von dir genannten Russen waren allesamt starke Spieler, aber in einem Atemzug mit Spielern wie Messier, Howe, Lemieux, Dionne etc. ?! Never. Wenn man Fetisov, Makarov und Larionov in den Kreis von Elite-Spielern hebt, dann muss man das auch z.B. mit einem Jeremy Roenick machen. Mag sein, dass diese Jungs auf internationaler Ebene herausragend agiert haben, aber in der NHL gab es zig bessere.
(by the way - willkommen im Forum
)victory
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wie gesagt:ich zweifle nicht an der genialität von einem gretzky(der auch meiner meinung nach der herausragenste spieler überhaupt war)...doch wollte ich nur anmerken das sowjetische spieler zu leicht übersehen werden wenn es um die besten der besten geht...und da gehören einige von denen zweifelsohne hin...und wenn doch die nhl stars um einiges besser waren dann versteh ich aber nicht warum canada/usa in den 70/80 jahren doch so deutlich den kürzeren gegenüber der sowjetunion gezogen haben???
victory
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zu GitcheGumme....die sojetunion wurde wärend gretzkys nhl zeit 9 mal welmeister und 4 mal olympiasieger...soviel zum thema vorübergehend
victory
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sry hab noch was vergessen... (zu GitcheGumme)..die klm sturmreihe wird als die beste sturmlinie die es jemals gab angesehn...
jo auch von mir ein hallo an alle...
jo auch von mir ein hallo an alle...
GitcheGumme
Moderator
sagt wer?
Und man wird sicherlich nicht WM wegen einer Sturmreihe!
Und man wird sicherlich nicht WM wegen einer Sturmreihe!
victory
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sagt wer?
Und man wird sicherlich nicht WM wegen einer Sturmreihe!
es wird allgemein behauptet das es so ist....natürlich gehen die meinungen diesbezüglich auseinander...aber sei dir sicher das ich es nich aus nem forum gelesen hab
ja sicherlich nicht...aber ich bin auf das eingegangen was davor geschrieben wurde:die klm reihe hätte in der nhl nicht mit den besten mithalten können...aber die konnten sehr wohl mit den besten mithalten auch die anderen sowjetischen spieler,was die titel ja eindrucksvoll untermauern
nun, das liegt mitunter wohl daran, dass Teamchef Tikhonov auch Trainer von CSKA Moskau war, wo Stars wie Tretjak, Larionov, Makarov, Fetisov, Krutov etc. allesamt zusammenspielten. Die meisten Leistungsträger der Nationalmannschaft spielten also auch bei CSKA zusammen, plus der selbe Trainer, die selben Systeme ... dass da die Chemie besser stimmt als bei einem "zusammengewürfelten" NHL-Team ist ja wohl klar.
Als einzelne Reihe war KLM sicherlich bei den besten dabei, gerade weil sie so oft zusammengespielt haben. Die internationalen Titel würde ich dafür aber nicht als Beleg nehmen, denn erstens haben die mit mehr als nur einer Reihe zu tun, und zweitens waren die NHL-Stars bei diesen Turnieren fast nie dabei.
victory
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sehe ich anderst....es war immer ein großes ziel von gretzky olympiasieger zu werden...es ist richtig das bei den weltmeisterschaften nicht alle top leute der nhl dabei waren,doch galt dies nicht für die olympischen spiele...darüber hinaus hatte das duell udssr-usa/kanada sehr viel an prestige,da steckte mehr dahinter als nur sportliches messen....
wie gesagt will damit nur sagen das die sowjets ne ganze reihe absoluter megastars herausgebracht haben die zwar nicht an einen gretzky rankommen(aber wer kommt da schon ran?!)doch sicherlich mit spieler wie jagr alle mal zu vergleichen sind...und den besten torhüter aller zeiten hatten die ja auch
naja wollte aber eigentlich nich so stark vom thema abweichen,sollte nur ne bemerkung sein^^
wie gesagt will damit nur sagen das die sowjets ne ganze reihe absoluter megastars herausgebracht haben die zwar nicht an einen gretzky rankommen(aber wer kommt da schon ran?!)doch sicherlich mit spieler wie jagr alle mal zu vergleichen sind...und den besten torhüter aller zeiten hatten die ja auch
naja wollte aber eigentlich nich so stark vom thema abweichen,sollte nur ne bemerkung sein^^
Doch, es galt sehr wohl für die Olympischen Spiele. Die erste richtige Teilnahme von NHL-Spielern war 1998.
Annähernd in Bestbesetzung war Kanada eigentlich nur bei speziellen Turnieren wie der Summit-series oder den Canada-Cups, nicht aber bei IIHF-Turnieren.
Also eher würde ich die KLM-Reihe als beste der Welt bezeichnen, als Tretiak zum besten Torwart zu wählen
Er war nicht annähernd so überragend wie er gemacht wird. Besonders in Nord Amerika hat er einen Ruf der über die tatsächliche Stärke hinausgeht. Teilweise hat er seine Auszeichnungen nur auf Grund seines Rufs bekommen, nicht weil er der Beste war. Ein Jiří Holeček stand ihm häufig in nichts nach und war ihm teilweise sogar überlegen. Sicherlich einer der besten Torhüter aller Zeiten, aber für ganz oben reicht es meiner Meinung nach nicht.
Davon mal abgesehen ist Dominik Hasek sowieso besser als alle anderen
Annähernd in Bestbesetzung war Kanada eigentlich nur bei speziellen Turnieren wie der Summit-series oder den Canada-Cups, nicht aber bei IIHF-Turnieren.
Also eher würde ich die KLM-Reihe als beste der Welt bezeichnen, als Tretiak zum besten Torwart zu wählen
Er war nicht annähernd so überragend wie er gemacht wird. Besonders in Nord Amerika hat er einen Ruf der über die tatsächliche Stärke hinausgeht. Teilweise hat er seine Auszeichnungen nur auf Grund seines Rufs bekommen, nicht weil er der Beste war. Ein Jiří Holeček stand ihm häufig in nichts nach und war ihm teilweise sogar überlegen. Sicherlich einer der besten Torhüter aller Zeiten, aber für ganz oben reicht es meiner Meinung nach nicht.
Davon mal abgesehen ist Dominik Hasek sowieso besser als alle anderen
Ovechkin ist schon krass. Schon damals in Turin bei Olympia war er unglaublich.
Mit Gretzki kann man ihn trotzdem nicht vergleichen. Zum einen ist die Leistungsdichte in der NHL heute wegen der Ostblock Zuwanderung wesentlich höher zum anderen war Gretzki einfach ein Ausnahme Mann in jeder Hinsicht.
Ein Lebron James oder Kobe sind auch tolle Spieler, trotzdem wird wohl keiner ein neuer Michael Jordan.
Der Vergleich wäre gegenüber dem Russen unfair, da kann keiner bestehen, trotzdem ist er ein toller Mann.
Mit Gretzki kann man ihn trotzdem nicht vergleichen. Zum einen ist die Leistungsdichte in der NHL heute wegen der Ostblock Zuwanderung wesentlich höher zum anderen war Gretzki einfach ein Ausnahme Mann in jeder Hinsicht.
Ein Lebron James oder Kobe sind auch tolle Spieler, trotzdem wird wohl keiner ein neuer Michael Jordan.
Der Vergleich wäre gegenüber dem Russen unfair, da kann keiner bestehen, trotzdem ist er ein toller Mann.
victory
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Sanderson
also bitte..bei dir spielt schon einiges an sympatien mit...meine argumente und aüßerungen beruhen auf texte die ich im internet gelesen hab teilweise fakten...da ich zu der zeit noch nichmal gelebt hab musste ich mir so mein wissen eineignen...aüßerungen wie:hasek ist eh der beste oder die klm reihe war nur so erfolgreich weil die nhl stars nicht mitspielten spiegeln nichtmal annähernd die wirklichkeit dar...gerade bei dem cup of canada haben sich die sowjets duelle mit den kanadiern auf aller höchstem niveau geliefert..mal super knapp verloren mal 8:1 gewonnen...also bitte unterlasse kommentare mit aufgesetzter brille
und in sachen tretjak:er wird von der mehrheit der experten als der beste torhüter den es jeh gab angesehn...das ist nicht nur ein perplexer gedanke von mir
also bitte..bei dir spielt schon einiges an sympatien mit...meine argumente und aüßerungen beruhen auf texte die ich im internet gelesen hab teilweise fakten...da ich zu der zeit noch nichmal gelebt hab musste ich mir so mein wissen eineignen...aüßerungen wie:hasek ist eh der beste oder die klm reihe war nur so erfolgreich weil die nhl stars nicht mitspielten spiegeln nichtmal annähernd die wirklichkeit dar...gerade bei dem cup of canada haben sich die sowjets duelle mit den kanadiern auf aller höchstem niveau geliefert..mal super knapp verloren mal 8:1 gewonnen...also bitte unterlasse kommentare mit aufgesetzter brille
und in sachen tretjak:er wird von der mehrheit der experten als der beste torhüter den es jeh gab angesehn...das ist nicht nur ein perplexer gedanke von mir