Was passiert bei einem Boxtreffer aus medizinischer Sicht ?!

[Quax1]

Hallo zusammen,

Tread-Titel sagt eigentlich alles: kann mir mal einer der Mediziner unter euch erklären, warum bei einem s.g. „Wirkungstreffer“ im Boxsport o.ä. Kampfsport der Mann zusammenklappt.

Wie ist dieses Taumeln, Umfallen oder gar die Bewusstlosigkeit neurologisch zu erklären und inwiefern schützt ein durchtrainierter Körper (den ja viele Kampfsportler haben) ?

Achso: wie ist es zu erklären, dass einige Leute „mehr einstecken“ können, als andere ?

Viele Grüße

BSX87

 

[KRAFT&HERZ]

das ist so:

wenn du jeden tag (mo - fr) stündlich 3 mal was auf die ömme bekomst, dann freust du dich auf´s wochenende,
weil da gibt es nur alle 2 stunden einmal was auf die nuß. und das steckts du ordentlich weg.

mal im erst:

die schläfen (temporallappen) und die halsschlagadern (carotiten) sollten durchblutet sein.
ein harter treffer und gut is. das ist wie ne schockreaktion für den blutkreislauf.
zumal in den halsschlagadern die blutdruckrezeptoren sind.

das ohr (gleichgewichtsorgan) kann mit nem treffer einen ganz schön ins schwanken bringen und im
wahrsten sinne des wortes "aus dem gleichgewicht" bringen.

das kinn muß nicht näher erklärt werden. markanter punkt für KO´s.
es besteht bei manchen aus glas oder granit oder eisen oder knochen oder titan (AA).

schläge auf´s hinterhaupt (okzipital) - rappit punches sind nicht erlaubt (hier sitzt das sehzentrum, also alles was die netzhaut ranschaft wird dort zu bildern verarbeitet).

generell:

schläge auf den kopf werden von der skalenusmuskulatur (am hals) und oberer latissimus und schultern/brust abgefangen,
wenn man im oberkörper nicht beweglich genug ist.

treffer auf die augen sind wie z. b. bei brewster oder ruslan evtl. mit ner abratio retinae (netzhautabriss) verbunden.
es kommt zur sichteinschränkung mit dem "fallenden vorhang".

und körpertreffer steckt der boxer mit oneback u. u. genau so weg, wie der mit sixpack.

gesund ist das alles für den ungeübten bierzeltschläger allemal nicht.
der hat wegen trunkenheit noch weniger kopfkontrolle und tonusregulation und geht einfach schwerer ko.

soweit erstmal meine ausführung in beamtendeutsch.

 

[KellyPavlik]

Unser Lehrer im Sport Leistungskurs hat mal gesagt, dass jeder Schlag auf den Kopf eine Art "kleine" Gehirnerschütterung ist.

Da das Gehirn nicht fest sitzt, sondern in Flüssigkeit oder so eingebettet ist kommt es dazu, dass bei jedem Schlag auf dem Kopf das Gehirn durch den Schlag mitgebewgt oder erschüttert wird.

Biologisch 1a kann ich das nicht mehr wiedergeben...aber Fakt war, dass er meinte, dass jeder Schlag auf dem Kopf eine "kleine" Gehirnerschütterung sein kann...

EDIT: Daher können viele Schläge auf den Kopf auch nicht gut sein auf Dauer...

Naja...mehr weiss ich nicht...

 

[Linus Corretja]

Interessanter Thread,hier lernt man noch richtig was dazu:thumb: :thumb:

 

[KRAFT&HERZ]

Unser Lehrer im Sport Leistungskurs hat mal gesagt,
dass jeder Schlag auf den Kopf eine Art "kleine" Gehirnerschütterung ist.

so unrecht hat er da nicht, aber zu ner richtigen gehirnerschütterung (commotio cerebri) gehört
eben evtl. schwindel, überkeit erbrechen... oder gar bewußtseinstrübung in allen abstufungen.
...dann die ganze palette und ein rö-bild mit krankenhausaufenthalt.
> achtung zweitzeitige bewußtlosigkeit - also wenn man später bewußtlos wird, kann´s gefährlich werden.
deshalb überwachung im krankenhaus in vielen fällen.

contre-coup und coup verletzungen als besondere form des SHT (schädel-hirn-trauma)
wenn der boxer oder MMA hart in einen schlag hineinläuft und das gehirn vom vorderen schädelknochen zum hinteren rumpelt und zurück.
(das kommt so gut wie nie vor)

aber viele "kleine gehirnerschütterungen" verändern das gehirn definitiv, zu dem ein ordentlicher KO schon definitiv zählt.

wie soll es auch anders sein. wer jahrelang auf der baustelle arbeitet, bekommt es mit dem bewegungsapparat mit den jahren.

wer dauerhaft auf den kopf bekommt, bekommt es eben mit dem gehirn oder mit der nase (markus beyer ).

ob allerdings das boxen wirklich ursächlich gesehen werden kann für hirnstoffwechselerkrankungen,
wie z. b. bei ali der parkinson halte ich für fraglich. es gibt die veranlagung oder disposition.
boxen kann m. m. n. den ausbruch einer krankheit begünstigen, aber ändert meiner meinung nach nicht sofort den hirnstoffwechsel.

traumata haben andere auswirkungen.

z. b. viele schläge auf den frontallappen (stirn) schädigen das vorderhirn.
so kan es sein, dass ein boxer evtl. mit seinen affekten und impulsen schwerer haushalten kann,
da eben genau jenes areal dauerhaft traumatischen ereignissen ausgesetz wird.
...und hier sitzen eben die affekte.

so muß wieder los - bis bald zum leberhaken

 

[Quax1]

Hallo zusammen !

erstmal danke für die rege Beteiligung. Ich bin momentan leider zeitlich ein wenig knapp, nur soviel:

Wenn man nicht will, dass man immer auf die Birne bekommt, braucht man schnelle Beine bzw. einen guten Punch

Nee, mal Spaß beiseite: Boxen kann aus meiner Sicht nicht gesund sein. Das Gehirn ist nunmal extrem empfindlich und wenn ich dann sehe wie z.B. ein Klitschko zulangen kann, will ich besser nicht sehen, was da wie im Schädel 'rumfliegt und zusammengestaucht wird

In diesem Sinne ... abwarten und Wasser trinken.

BSX 87

 

[tulpe]

Hallo zusammen !

erstmal danke für die rege Beteiligung. Ich bin momentan leider zeitlich ein wenig knapp, nur soviel:

Wenn man nicht will, dass man immer auf die Birne bekommt, braucht man schnelle Beine bzw. einen guten Punch

Nee, mal Spaß beiseite: Boxen kann aus meiner Sicht nicht gesund sein. Das Gehirn ist nunmal extrem empfindlich und wenn ich dann sehe wie z.B. ein Klitschko zulangen kann, will ich besser nicht sehen, was da wie im Schädel 'rumfliegt und zusammengestaucht wird

In diesem Sinne ... abwarten und Wasser trinken.

BSX 87

es gibt soovieles was ungesund ist

 

[KRAFT&HERZ]

es gibt soovieles was ungesund ist

ja da hst du recht.

ein bigmac macht evtl. bauchweh und pickel.

...das ist mir immer noch lieber, als dass ich nicht mehr herr meiner sinne bin, weil ich reglmäßig was auf die rübe bekomm´.

ich bleib boxfan.

...obwohl ich für ne mio. auch ne halbe runde gegen WK boxen würde.

ich bin der geborene jouneymäääääääääääään.

 

[KRAFT&HERZ]

leberhaken:

ein hieb auf die leber führt zu einer verkrampfung der gefäßmuskulatur. (sehr stark blutgefülltes organ).
die blutzufuhr wird zwar nicht gestört, der weitertransport in der leber stockt jedoch,
wodurch der getroffene boxer vorübergehend kampfunfähig wird.

sehr schmerzhaft!!!

...die leber kann (zwar selten) aber auch reißen > keine zeit velieren ab ins krankenhaus!

 

[Linus Corretja]

@Kraft & Herz: Dann würd' das "(Journey-)Monster beißen wie Mike Tyson", hehe

 

[Tobi.G]

ja da hst du recht.

ein bigmac macht evtl. bauchweh und pickel.

...das ist mir immer noch lieber, als dass ich nicht mehr herr meiner sinne bin, weil ich reglmäßig was auf die rübe bekomm´.

ich bleib boxfan.

...obwohl ich für ne mio. auch ne halbe runde gegen WK boxen würde.

ich bin der geborene jouneymäääääääääääään.

Ich hätte kein Problem damit für ne halbe Millionen gegen WK zu boxen, egal wie lange aber mehr als ne halbe Runde würde er wohl kaum brauchen!

 

[Quax1]

Hallo !

Ich hätte kein Problem damit für ne halbe Millionen gegen WK zu boxen, egal wie lange aber mehr als ne halbe Runde würde er wohl kaum brauchen!

Du bist ja irre 1:30 Min. mit Wladimir Klitschko im Ring. In der Zeit kann der dich schon fünfmal getötet haben :ricardo:

Also ich weiß nicht ...

 

[Krusher]

Ich hätte kein Problem damit für ne halbe Millionen gegen WK zu boxen, egal wie lange aber mehr als ne halbe Runde würde er wohl kaum brauchen!

wenn du nicht gerade in einer Ritterrüstung in den Ring geklettert kommst, würde eine gerade linke (geschlagen mit der halben Kraft ) reichen um dich ins Land der süßen Träume zu befördern, dort könntest du dann die halbe Runde noch fertig machen und danach die Nummerngirls vernaschen

 

[KRAFT&HERZ]

Hallo !

Du bist ja irre 1:30 Min. mit Wladimir Klitschko im Ring. In der Zeit kann der dich schon fünfmal getötet haben :ricardo:

Also ich weiß nicht ...

also im ottke stil könntest du es schaffen - wennn er ausholt einfach umfallen, die buhhhhrufe ertragen, die kohle kassieren...und gut iss.

run away train!

 

[KellyPavlik]

also im ottke stil könntest du es schaffen - wennn er ausholt einfach umfallen, die buhhhhrufe ertragen, die kohle kassieren...und gut iss.

run away train!

Als Langstreckenläufer frage ich mich gerade wie lange man einfach wegrennen kann...wenn ich wirklich nur am laufen bin...ohne Schlagen (vllt. mal ein Jab)...

 

[Quax1]

(vllt. mal ein Jab)...

Man stelle sich das mal bildlich vor ... auf der Flucht vor Klitschko (Rücken zu ihm) und gerade am weglaufen aber trotzdem noch versuchen, Jabs zu landen ... :laugh2:
Ich seh' schon ... du willst auf einen Lucky-Punch raus :laugh2:

 

[KellyPavlik]

Man stelle sich das mal bildlich vor ... auf der Flucht vor Klitschko (Rücken zu ihm) und gerade am weglaufen aber trotzdem noch versuchen, Jabs zu landen ... :laugh2:
Ich seh' schon ... du willst auf einen Lucky-Punch raus :laugh2:

Mir würde auch ein 108-120 reichen...
Nur denke ich, dass der Referre einen wegen Inaktivität raus nimmt... :laugh2:

 

[His Royness1]

Da das Gehirn nicht fest sitzt, sondern in Flüssigkeit oder so eingebettet ist kommt es dazu, dass bei jedem Schlag auf dem Kopf das Gehirn durch den Schlag mitgebewgt oder erschüttert wird.

Wäre is fest und nicht in der Flüssigkeit wäre die Erschütterung noch viel schlimmer...

 

[Krusher]

wenn ich mir den ganzen Thread so durchlese komme ich auf die folgende These:

je größer der Schädel und je kleiner das Hirn desto härter dem Boxer sein Kinn.:rocky:

 

[Povetkin]

Hallo !



Du bist ja irre 1:30 Min. mit Wladimir Klitschko im Ring. In der Zeit kann der dich schon fünfmal getötet haben :ricardo:

Also ich weiß nicht ...

ich denke auch das wäre ein ineterssantes Angebot ... die Klitschko Jabs könnte man mit Sicherheit nehmen

und dann halt eine zershcmetternde Rechte ... danach hat man wenigstens ne gute Vorstellung davon wie hart der Wladimir schlägt