Larry Holmes vs. Lennox Lewis

[box-manager]

Das wäre doch auch ein überragender Kampf gewesen...

Larry Holmes zu seiner Bestzeit Anfang der 80er Jahre gegen den Lennox Lewis in seinen bärenstarken 90er Jahren!

Was meint ihr?
Wer hätte diesen Kampf gewonnen und warum?

 

[Big d]

LL durch KO.

Holmes war etwas schneller und hätte den pre steward Lewis sicherlich ausboxen können, denn dieser war boxerisch noch nicht ganz so stark(eng nach punkten gegen bruno und mercer).
Aber auch da hat LL ne gute KO chance.

gegen den steward lewis ende der 90er/anfang 00er würde IMO LLs physis den ausschlag geben zumal holmes zwar defensiv gut war aber auch mal unachtsam war und nen harten treffer durchließ.

LL war nat. schon treffbar, aber holmes hätte ihn sicher nicht mit seinem punch beeindrucken können und nach punkten wird es gegen nen mann mit solchen größen und gewichtsvorteilen der auch noch boxen kann eher schwierig denke ich. Klar hätte Lewis einige jabs gefressen, aber ich denke das er das dennoch mit seinem eigenen jab und seiner physis entschieden hätte.

denn LLs jab war zwar vllt nicht so "sharp" wie der von holmes oder wladi aber eben doch sehr lang und zuverlässig. und da macht die reichweite eben doch einiges aus.

 

[box-manager]

Also ich würde auf Holmes tippen, wobei dieser Kampf meiner Meinung nach fast noch schwerer zu toippen ist als die anderen von mir geposteten Mythical Matchups.

Wir haben es mit zwei sehr schnellen und guten Boxern zu tun.

Das schöne hierbei ist, dass keine 20-40 Jahre zwischen ihnen liegen so dass man sie besser vergleichen kann.

Betrachten wir mal die Fakten:
- Kraft, Physis und Schlaghärte => Lewis
- Schnelligkeit => Holmes
- Beinarbeit, Beweglichkeit, Technik => knapper Vorteil Holmes
- Taktik und Instinkt => kleiner Vorteil Holmes
- Widerstandskraft => ausgeglichen
- Reichweite => Lewis

Ich denke, Holmes ist in einem Kampf zweier starker Boxer der technisch und taktisch etwas bessere Mann und hat deshalb das Zeug dazu, Lewis trotz dessen Reichweitenvorteile zu dominieren.

Nach Punkten würde ich deshalb auf Holmes mit seinem starken Jab tippen.
Lewis ist sicher der gefärhlichere Mann, aber ich denke dass Holmes genug einstecken kann um nicht KO zu gehen. In Kämpfen wie z.B. gegen Norton hat er denke ich bewiesen, dass er sehr hart fighten kann, viel Herz hat und auch gehörig einstecken kann!

Natürlich hat Lewis immer eine gute Chance über seine Reichweite und die überlegene Physis einen KO zu landen - aber mein Tipp ist ein knapper Punktsieg für Holmes.

 

[Luigi]

Ich denke, dass wird ein enger Kampf, bzw. werde es geworden.
Das Holmes Lewis ausknockt ist unwahrscheinlich, umgekehrt genauso.
Nur Prime Tyson hat Holmes ausknocken können, ansonsten war er
soweit ich weiß nie am Boden oder ?? auch Holyfield hat den alten Holmes
nicht vorzeitig besiegt.

 

[tuk00]

Holmes musste auch im 2.Kampf gegen Shavers zwei mal zu Boden.

 

[theIrish]

Holmes musste auch im 2.Kampf gegen Shavers zwei mal zu Boden.

Shavers wirft jetzt aber nicht gerade mit Wattebällen. Ehr mit Neutronenbomben.

 

[Buster D]

Schwer zu sagen. Müsste ich mich festlegen, würde ich zu PS für Lewis tendieren. Die stärkere Physis und die größere Reichweite könnten den Ausschlag geben. Gegen eine physisch so starken Mann, der zudem noch eine exellenter Boxer war, hat Holmes nie im Ring gestanden. Er lebte zumeist auch von seinen Reichweitenvorteilen und seiner boxerischen Klasse.

 

[Kut]

Sehr gutes Matchup. Ich würde mein Geld gerne auf Holmes setzen. Ich mag beide sehr, denke aber das die Tagesleistung entscheident sein würde.

Nicht nur LL hat ne KO-Chance. Genauso könnte auch Holmes LL kaputtjabben und mit nem Uppercut zu Boden schicken.

 

[tuk00]

@ theIrish

Das war die Antwort auf Luigis Frage ob Holmes jemals zu Boden ging.

 

[lamont zero]

Holmes hatte sich in den 90ern sogar angeboten Lewis zu trainieren, der das Angebot jedoch ausschlug, auch im Wissen um Holmes eigene Aktivität zu der Zeit.

Lennox Lewis hätte Holmes besiegt, wahrscheinlich sogar durch KO. Die physischen Vorteile und die Power hätten schlussendlich den Ausschlag gegeben.

 

[Pih]

Holmes musste auch im 2.Kampf gegen Shavers zwei mal zu Boden.

Er war EINMAL am Boden und das von einem Schlag, der ganz sicher 99 % aller Heavies ausgeknockt hätte. Dennoch stand Larry wieder auf und gewann durch TKO. Larry wird immernoch unterschätzt.

 

[Devil]

SIcher ein fantastisches Duell. Meiner Meinung nach waren das wohl die 2 besten und erfolgreichsten HWs der Post-Ali-Ära. Schwierig zu prognostizieren.

 

[Big d]

Er war EINMAL am Boden und das von einem Schlag, der ganz sicher 99 % aller Heavies ausgeknockt hätte. Dennoch stand Larry wieder auf und gewann durch TKO. Larry wird immernoch unterschätzt.

Holmes war sicher der schnellere und technisch bessere mann. gerade der frühe LL war ja auch recht gut treffbar.

Allerdings war LL nat. ein mega brocken. er gehört halt wie die klitschkos eher in eine superheavy kategorie. und ob er da mithalten könnte? denn LL war ja kein valuev sondern gerade später unter steward ein exzellenter boxer.

und holmes kinn kann ich auch nicht so recht einschätzen. es war sicherlich gut, aber er war doch ein paar mal am boden, nicht nur gegen shavers sondern auch gegen snipes und glaube noch gegen 1-2 weitere.

Er konnte sich davon immer gut erholen, aber LL ist physisch da ja ein ganz anderes kaliber.

 

[Buster D]

und holmes kinn kann ich auch nicht so recht einschätzen. es war sicherlich gut, aber er war doch ein paar mal am boden, nicht nur gegen shavers sondern auch gegen snipes und glaube noch gegen 1-2 weitere.

Er konnte sich davon immer gut erholen, aber LL ist physisch da ja ein ganz anderes kaliber.

KO wäre Holmes nicht gegangen. Dazu war er in seiner Prime einfach zu clever und beweglich, wo er ja sogar noch hin und wieder 15 Runden boxen musste. Zudem erholte er sich recht schnell und härter als Shavers schlägt auch Lewis nicht. Wie gesagt, enges Ding, aber mit Vorteilen für Lewis da physisch stärker und mit Reichweitenvorteilen. Wäre auf jeden Fall ein interessanter Kampf.

 

[Pih]

4 mal schien Holmes in seiner Profizeit am Boden gewesen zu sein. Einer davon wurde gegen butterbean im zarten Alter von 52 gewertet. Finde nicht, dass das nun besonders oft ist. Zudem erholte sich Holmes immer sehr schnell, wie du bereits sagtest. Guckt euch aber einfach nochmal den Hammer von Shavers an und urteilt dann nochmal über Larry's Nehmerfähigkeiten. Holmes labert zwar mittlerweile größtenteils Mist, aber er war schon ne coole Ratte. :thumb:
Hatte LL später auch noch Probleme gegen Leute mit gutem Jab ? Bruno war ja auch nicht größer als Holmes, im Sinne von Reichweite und Größe.

 

[Devil]

Mal aussem STehgreif:

Leute mit denen Lewis Probleme hatte:
Bruno
MC Call
Rahman
MErcer
Holyfield
Klitschko

Leute mit denen Holmes Probleme hatte:
Michael Spinks
C. Williams
Norton
Shavers
Witherspoon


Also einen direkten Boxertyp, der den Beiden nicht liegt, kann man daraus schlecht herauslesen.

 

[Buster D]

Na ja, Klitschko kannst du streichen, sonst kannst du bei Holmes auch noch Tyson hinzu nehmen. Wir reden schließlich von der "Prime" der jeweiligen Boxer.

Ich denke aus Quervergleichen kann man eh nie viel heraus lesen. So einen Boxer wie Lewis gab es einfach noch nicht als Holmes aktiv war. Er war gewissermaßen mit Bowe der Vorreiter der "Superheavy Klasse." Also Boxer die groß und schwer sind, aber trotzdem gut boxen können. Ähnlich wie z.B. Wladimir Klitschko, der natürlich eine Liga unterhalb anzusiedeln ist.

 

[Devil]

Na ja, Klitschko kannst du streichen, sonst kannst du bei Holmes auch noch Tyson hinzu nehmen. Wir reden schließlich von der "Prime" der jeweiligen Boxer.

Ich denke aus Quervergleichen kann man eh nie viel heraus lesen. So einen Boxer wie Lewis gab es einfach noch nicht als Holmes aktiv war. Er war gewissermaßen mit Bowe der Vorreiter der "Superheavy Klasse." Also Boxer die groß und schwer sind, aber trotzdem gut boxen können. Ähnlich wie z.B. Wladimir Klitschko, der natürlich eine Liga unterhalb anzusiedeln ist.

Wenns um die Prime geht sollte ich Tyson bei Holmes aber nicht hinzufügen. Und ich denke schon, dass LEwis gegen Klitschko noch in seiner Prime war. So superheavy finde ich Lewis jetzt eigentlich garnicht. Er ist ja relativ schlank und so riesig ist er nun auch wieder nicht ,auch wenn er von den All-Time-Greats der wohl längste ist.

 

[Buster D]

Und ich denke schon, dass LEwis gegen Klitschko noch in seiner Prime war.

Nie und nimmer. Es war sein letzter Kampf, er war 37, ein Jahr inaktiv, hatte das höchste Gewicht seiner Karriere und Klitschko kurzfristig als Ersatzgegner für Johnson akzeptiert. Da von "noch in seiner Prime" zu sprechen ist schon mehr als gewagt. Es sei denn du bist ein eiserner Klitschko Fan. Dann macht das natürlich Sinn.

Er ist ja relativ schlank und so riesig ist er nun auch wieder nicht ,auch wenn er von den All-Time-Greats der wohl längste ist.

Das galt vielleicht für den jungen Lewis. Der Lewis in seiner Prime wog zwischen 110 und 112 KG. Das ist schon ein ordentlicher Brocken und Klitschko oder Bowe Niveau. Lewis war zudem ein Boxer (zumindest in seinen letzten Jahren) an dessen Gewicht man seine Form ablesen konnte.

Als ich den mit 115 Kg hochmütig in Südafrika gegen Rahman im Ring gesehen habe, ahnte ich schon fast, was kommt. Gleiches gilt für den Kampf gegen Klitschko, wo er sich in körperlich noch schlechterer Verfassung präsentierte. Da hatte er zwar nur 1,3 Kg mehr im Vergleich zu Rahman I, war aber auch 2 Jahre älter und sah deutlich speckiger aus. Anscheinend hat er in dem Jahr Inaktivität an Muskulatur verloren, was bei einem 37jährigen Leistungssportler nicht ungewöhnlich ist, wenn er pausiert und zudem - nach dem Tyson Sieg - die Motivation fehlt.

 

[Devil]

Lewis hatte zwar Rekordgewicht, aber wie du sagst auch nur knapp. Es ist normal , dass Schwergewichtler im Alter schwerer werden. LEwis war 37 , aber die Zeiten das ist für einen heutigen/2003er Boxer auch kein wirkliches Alter mehr. LEwis hatte seinen Zenit in den Mittdreißigern, sein letzter Kampf vor Klitschko war eine sehr starke LEsitung gegen tyson. Es ist zwar richtig, dass LEwis den Kampf kurzfristig akzeptiert hatte, aber Klitschko tat das auch.
Vom mir aus können wir aber auch Klitschko streichen.