Das Philipp Lahm Buch

[spatz]

Um nicht den heiligen Thread noch weiter aufzublähen mache ich mal hier weiter.

Der Berater von PL hat es geschafft: Wegen geschickter Vorabveröffentlichungen und dem nachfolgenden Getöse habe ich mir ein Buch gekauft, dass mich ohne das Tohuwabohu nie interessiert hätte.

Um es kurz zu machen: Ich finde ist interessant zu lesen, aber es ist nahezu keinerlei Sprengstoff darin. Wenn man die heiss diskutierten Abschnitte im Zusammenhang liest, kann wohl jeder (vielleicht bis auf Klinsmann, der kommt dafür bei dem WM Kapitel gut weg) damit leben. Van Gaal wird eigentlich sogar mehr gelobt als kritisiert.

Eigentlich trifft PL in seinem Buch genau den Konsenz, der hier bei den meisten langjährigen Forum Bayern herrscht:

- Bayern braucht ein langfristiges Konzept, das es ermöglicht, eine Trainerübergreifende Spielphilosophie zu entwickeln
- das Kaufen teurer Spieler reicht nicht
- Bayern ist geil

 

[Raven]

schwenkt jetzt sogar die bild in die negativen kommentare mit ein

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Toni Schumacher hat nie etwas relativiert oder zurückgenommen. „Lieber ein Knick in der Laufbahn als im Rückgrat“, hat er gesagt. Und dies ist der wahre „feine Unterschied“ zwischen den Buch-Autoren Schumacher und Lahm!

 

[Jünter]

...WM-Trainingslager 1982: „Wieder andere gossen reichlich Whisky in sich rein, schlimmer als Quartalssäufer. Breitner hat fast alles mitgemacht...Andere bumsten bis zum Morgengrauen und kamen wie nasse Lappen zum Training...Karl-Heinz Rummenigge...Er litt offensichtlich an Verfolgungswahn...

Man stelle sich mal vor, bei Lahm hätte da jetzt statt Breitner "Ballack" und statt Rummenigge "Klose" gestanden, der Hochzeitskutscher wäre wahrscheinlich medial gevierteilt worden. :laugh2:

Die Doping-Gerüchte hatte damals übrigens nicht Schumacher zum ersten Mal öffentlich angesprochen (was der eigentliche Grund für seinen Rausschmiss überall war), sondern schon einige Jahre früher ein skandinavischer Spieler des Hamburger SV in einer Publikation nach seiner Karriere. Nur hatte er die mediale Aufmerksamkeit nicht bekommen, da er kein Top-Spieler und für den DFB unbedeutend war.

 

[malsch]

Dann möchte ich hier doch noch mal die Frage aufwerfen, ob ihr der Meinung seid, dass es allgemein bekannt war, dass die 2008 Mannschaft ein zerstrittener Haufen gewesen ist und somit keine Interna ausgeplaudert wurden ?Also ich konnte keine Quellen im Netz aus der Zeit 2008- zum Buch Lahm finden.

 

[Bombe]

Ja,war bekannt. Ballack und Frings gg die Jungen, Lehmann gg alle, Bierhoff gegen Ballack dies das war zu sehen, zu lesen und allgemein bekannt. Dazu musste man kein insider sein. Poldi hat das seinerzeit im TV auch thematisiert.

 

[malsch]

Ja, es war bekannt, dass es nach dem Endspiel zwischen Ballack und Bierhoff zu Spannungen kam. Aber das ist ein Zwist Funktionär- Spieler; das kommt doch immer mal vor. Dann gab es die Geschichte, dass Ballack angeblich die Portugaltaktik bestimmt hätte. Und Lehmann, der hatte meines Wissens im Verein mehr Ärger als in der NM. Für mich ist das einfach zu wenig von einem zerstrittenen Haufen 2008 zu sprechen. Der zerstrittene Haufen wurde also Vize EM ging glatt durch die WM -Quali 2010 ( mit Ballack ) und dieser Haufen wäre demnach also auch bei der WM 2010 aufgelaufen, wenn Boateng Ballack nicht verletzt hätte.

Unter totalem Zerwürfnis verstehe ich mehr als zwei Spieler ( Ballack-Frings) gegen den Rest der Welt. Das wäre doch zu lösen gewesen. Gut, wenn man als Bundestrainer diese Wunden offen hält und nicht schließt, kann sich die Sache natürlich verschlimmern.
Schlussendlich hat Bundestrainer diesem Treiben zwei Jahre zugesehen.

 

[Jünter]

...Ja, es war bekannt, dass es nach dem Endspiel zwischen Ballack und Bierhoff zu Spannungen kam. Aber das ist ein Zwist Funktionär- Spieler...

Also es war auch kein Geheimnis, dass viele jüngere Spieler gegen das Herrschaftsgehabe von Ballack intern rebellierten, dies wurde aber meines Wissens erst nach der EM bekannt. Es bildeten sich Grüppchen, in der einen Führungsspieler wie Ballack und Frings, in der anderen Gruppe etliche jüngere Spieler (Poldi etc.). Auch die Poldi-Ohrfeige für Kapitän Ballack einige Monate später beim Quali-Spiel in Wales unterstrich seinen damaligen Status bei der "anderen Gruppe" auch für die Öffentlichkeit nun deutlich sichtbar, ohne dass Löw zu besonderen Sanktionen griff.
Es war auch kein Zufall, dass genau diese Spieler später zu weiteren Eklats beitrugen, als Frings in Interviews Löw unseriöse Machenschaften bei der Spielerauswahl unterstellte und es durch den öffentlich zustimmenden Ballack schon damals fast zu einem endgültigen Zerwürfnis mit Löw kam, ehe man doch noch einlenkte und in Hinsicht auf eine erfolgreiche WM einen (brüchigen) Frieden schloss. Und als dann zur WM 2010 der Berater von Ballack die "Schwulen-Combo" durch einen Ex-Nationalspieler (wer war das wohl ?) hochgehen lassen wollte, war das Tischtuch mit Ballack vollends zerschnitten, was ohne dieses Interview niemals so passiert wäre.

 

[Geissbock]

Poldi hat das seinerzeit im TV auch thematisiert.

:laugh2:

 

[malsch]

@ Ralf

Sicher diese Dinge stimmen und waren auch bekannt, wobei ich diese Sache mit der Schwulencombo nicht bewerten will, dafür sind die Umstände zu nebulös (wen meinst du mit Ex-Spieler in diesem Zusammenhang?)
Aber: Das heißt doch im Klartext, dass Ballack und Frings ( wer der älteren Spieler meinst du denn noch ?) die Nationalmannschaft in Geiselhaft hatten. Zwei Spieler gegen alle ??? So ein Problem der Bundestrainer lösen können, indem er sich die beiden zur Brust nimmt. Wenn es wirklich so gewesen wäre, dann hat Löw in diesem Punkt versagt.
Lahm sprach aber von einem zerstrittenen Haufen. Darunter verstehe ich Cliquenbildung, Vetternwirtschaft quer durch die NM. Also einen Zustand, den auch ein Trainer nicht mehr in den Griff kriegen kann.

 

[Jünter]

...Das heißt doch im Klartext, dass Ballack und Frings ( wer der älteren Spieler meinst du denn noch ?) die Nationalmannschaft in Geiselhaft hatten. Zwei Spieler gegen alle ???...

So ähnlich, Ballack und Frings gegen einige jüngere Spieler, die sich ungerecht/arrogant behandelt fühlten. Der Rest der Mannschaft war dann teilweise neutral oder hat sich eben auf eine Seite geschlagen. So hatte man dann 3 Gruppen, die mehr oder weniger im Unfrieden vereint waren und wohl nur durch den äußeren Druck (Trainer, Medien etc.) sich nach der Serbien-Pleite zusammengerissen haben. Denke auch, dass besonders Bierhoff in Jogis Auftrag intern Druck auf Ballack gemacht hat, der sich dann hinterher nach dem verlorenen Finale entlud, weil Ballack als ungeliebter Kapitän einer zerstrittenen Mannschaft keine Ehrenrunde mehr laufen wollte.

 

[malsch]

O.K. aber solche Zwistigkeiten hindern doch eine Mannschaft nicht wenigsten auf dem Platz als Einheit aufzutreten.

Und wenn Ballack der faule Apfel war... Glaubst du er wäre ohne die Verletzung auch nicht zur WM gefahren?

Eine glückliche Hand hatte Löw jedenfalls so oder so nicht. Entweder hätte er Ballack auf Kurs bringen müssen oder er hätte ihn schon nach der EM 2008 aussortieren müssen.

PS: ralf, Bringst du jetzt schon wie Jogi die Nachfolgestaaten von Jugoslawien durcheinander?
http://www.welt.de/sport/wm2010/article8100259/Loew-verwechselt-Serbien-Bosnien-und-Kroatien.html


@ spatz: Hat Lahm auch über Hitzfeld berichtet?

 

[spatz]

@ spatz: Hat Lahm auch über Hitzfeld berichtet?

Nö. Wenn ich nichts überlesen habe keinen Satz. Der einzige, über den er sich überhaupt relativ ausführlich äußert, ist vG, und zwar alles in allem eher positiv. Alle anderen werden eher nebenbei erwähnt und im Zusammenhang gelesen hört sich das überhaupt nicht so spektakulär an, wie es gemacht wurde.