SFL II G3 - 1. Spieltag - PB Nightcrawlers – Team Hennes Lemmessy

[DaveCol11]

Umfrage beginnt am Samstag (zeitlich bei mir nicht anders möglich)

PB Nightcrawlers
C - Tim Duncan / Brook Lopez
PF - Paul Millsap / Jeff Foster
SF - Paul Pierce / JR Smith
SG - Tyreke Evans / Keith Bogans
PG - Chauncey Billups / Mario Chalmers

VS

Team Hennes Lemmessy
C - Marc Gasol / Darko Mililic
PF - Zach Randolph / Darrell Arthur
SF - Jared Dudley / Danilo Gallinari
SG - James Harden / Kyle Korver
PG - Stephen Curry / George Hill

 

[Hook Mitchell]

Ich werde mal den Anfang machen. Wird aber nicht aus dem vollen Schöpfen können, der Nachtrag wird dann am morgigen Abend folgen.

Zunächst etwas zur Vorstellung meines Teams. Durch den späten Pick in der Lottery konnte ich zwar noch einen Superstar und Franchise-Player verpflichten mit Tim Duncan, allerdings ist er leider nicht mehr in seiner Prime. Jedoch ist er allemal ein immer noch sehr wertvoller Spieler, vor allem als stiller Anführer und Verteidiger. In meinem Team wird er keine Hauptlast beim Scoring tragen müssen, stattdessen soll er die Defensive organisieren und zusammenhalten. Natürlich ist aber nachwievor nicht zu vernachlässigen am anderen Ende des Feldes dank ausgefeiltem Post-Game und Bankshot. Er sollte für Stats von 12-15 PPG, 10-11 RPG sowie 2 APG und 1,5-2 BPG gut sein bei gewohnter Treffsicherheit um die 50% FG.

In Paul Pierce hab ich einen anderen Veteranen, an dem der Zahn der Zeit aber noch weniger genagt hat. Er ist ebenfalls ein guter Leader, Clutch-Performer und immer noch sehr gefährlicher Scorer. Seine Defense kann sich ebenso sehen lassen. Komplettieren wird mein Trio aus ehemaligen Finals MVP's Chauncey Billups. Er ist zwar mehr und mehr zum Shooter geworden auf der Position des Point Guards, bringt aber eine Menge Erfahrung mit und wird auch den eher langsameren Spielstil, den ich pflegen werde, kontrollieren können. Sie sind sozusagen meine eigenen Big Three aka Space Cowboys, die das Team anführen werden. Ich habe wie man sieht massig an Championship Erfahrung, die sich nicht in Stats messen lässt, dennoch ein großes Asset von intangliblem Wert darstellt. Dazu habe ich auch einige junge, dynamische Spieler zur optimalen Balance im Kader. Im Frontcourt wie auch Backcourt finden sich gute Scorer und gute Verteidiger und mein Team kann jederzeit, soll heißen mit jeder Aufstellung, sowohl von Außen Punkte erzielen als auch in der Zone.

Noch etwas zum System:
Mit Chalmers habe ich einen weiteren PG gedraftet, der gut abseits des Balles agieren kann und sicher aus Distanz trifft. Wo wir bei Tyreke Evans wären. Ich habe ihn mir ertradet, da er solche PGs neben sich braucht als balldominanter Shooting Guard. Er wird mit seinem unwiderstehlichem Zug zum Korb Löcher reißen, die meine Schützen freimachen. Alle anderen Spieler auf den Positionen 1-3 sind gute bis sehr gute Dreierschützen (alle werfen mind. 36% bei mind. 3 Versuchen). Eine Zone dagegen spielen zu lassen wird aber auch nicht die große Hilfe sein, denn ich habe Tim Duncan, Brook Lopez und Paul Millsap drei mehr als solide bis gute Scorer aufzubieten.
Lopez's Schwächen beim Rebound werden durch Duncan kaschiert, der dann neben ihm auf die 4 rutscht und mir damit ein Twin Tower Gespann verleiht, dazu habe ich noch den Verteidigungs- und Reboundspezialisten Jeff Foster ins Boot geholt um Duncan nicht ausschließlich neben Lopez spielen lassen zu müssen und ihm gegen schwächere Frontcourts nicht unnötig viel Spielzeit aufzuhalsen.


Meine Rotation soll in etwa so aussehen:
C: Tim Duncan (20) - Brook Lopez (28)
PF: Paul Millsap (25) - Jeff Foster (11) - Tim Duncan (12)
SF: Paul Pierce (33) - JR Smith (15)
SG: Tyreke Evans (35) - Keith Bogans (13)
PG: Chauncey Billups (28) - Mario Chalmers (20)

Offensiver Gameplan:
Wie bereits schon erwähnt ist das Drive & Dish sowie das P&R von Evans eine meiner Taktiken. Er hat in Sacramento wesentlich weniger talentiertere und unpassendere Teammates gehabt. Somit dürften seine guten Assistzahlen nochmal steigen. Die Turnovers dürften hingegen sinken, da nicht mehr die gesamte Scoringlast von ihm geschultert werden muss und sich die gegnerische Defense nicht mehr auf ihn allein einstellen kann. Meine PGs sind sehr solide im Aufbau und können ihn dort natürlich jeder Zeit entlasten, genauso Pierce der sich und seinen Mitspielern gute Würfe kreieren kann. Evans selbst kommt natürlich beim Penetrieren durch seine Treffsicherheit in Ringnähe zu vielen Punkten. Er müsste dabei wohl von James Harden verteidigt werden, der ihm vom Gewicht und der Größe her als einziger aus Lemms' Backcourt das Wasser reichen kann. Der Rest ist da total unterlegen körperlich und Dudley switchen geht nicht weil Pierce dann jede andere Alternative klar dominieren wird. Harden ist zwar kein schlechter Verteidiger, aber eben auch kein Stopper.
Zu den PG's: Hier stehen mir keine guten Verteidiger gegenüber. Hill ist da noch der bessere von beiden, aber Curry wird wohl mehr Spielzeit sehen. Beide sind Billups kräftemäßig unterlegen, der somit gegen sie auch im Post agieren kann und natürlich vor allem sein Shooting an den Mann bringen kann.
Paul Pierce als mein Go-to-Guy, der die wichtigen Würfe nimmt und spiele für mich entscheidet, trifft auf Dudley, der ein guter Verteidiger ist. Doch Pierce ist eben immer noch hervorragender und vor allem sehr vielseitiger Scorer! Post, Mid-Range, Distanz, aus dem Dribbling... er kann es von überall. Dudley wird da mächtig zu tun haben. Mit Smith kommt ein explosiver Scorer als Back-Up der jederzeit heiß laufen kann. Gallinari ist ebenfalls ein Scorer und beide sind schlechte Verteidiger. Sie dürften sich egalisieren.
Paul Millsap wird für mich seinen sehr guten Mitteldistanzwurf an den Mann bringen, ebenso wie hart erarbeitete Punkte durch Hustle-Plays. Meine Post-Optionen lauten Duncan und Lopez. Sie sollten wirklich jedem Frontcourt alle Hände voll zu tun geben, erst recht wenn sie beide zusammen auf dem Feld stehen. Daher wird dies in diesem Duell auch ein Viertel der Spielzeit geschehen, was ich gegen andere Frontcourts nicht in dem Maße tun würde. Duncan sah zwar gegen die Grizzlies nicht ganz so gut aus in den Play-Offs, jedoch hatte er auch keinen Mitspieler mit der Offensivschlagkraft und Größe eines Lopez an seiner Seite. Die Synergien zwischen den beiden sind vielversprechend.


Kurz zur Defense, da ich auf diese weiter eingehen werde, wenn Lemms seinen Gameplan veröffentlich hat:
Einen richtigen Totalausfall in der Defense birgt mein Kader nicht. Natürlich zeigte Lopez eine gewisse Reboundallergie diese Saison aus welchen Gründen auch immer, aber neben Duncan, Millsap und auch Foster dürfte dies nicht weiter schlimm sein. Seine Größe und die damit verbundenen Fähigkeiten Würfe zu verändern oder zu blocken sind defintiv vorhanden, er ist also kein Bargnani aka Zonenabstinenter. Für die offensivschwachen Backup Big Men von Lemms dürfte dies ohnehin reichen. Dem starken Duo Gasol & Z-Bo entgegne ich wie folgt: Duncan und Lopez gegen den Spanier. Sie beiden bringen genügend Masse und Größe mit um gegen ihn zu bestehen und ihn zu limitieren. Millsap als undersized PF ist Z-Bo gar nicht sehr körperlich unterlegen, da dieser auch nicht viel größer und schwerer ist (je 3 kg und cm laut nba.com), und Millsap ein absolutes Arbeitstier ist, das niemals aufgibt und kämpft bis zum Umfallen. Dazu kommt noch der Hustler Jeff Foster, der Z-Bo mit harter Defense einige Minuten entnerven kann.
Von den SFs brauche ich nicht viel fürchten. Dudley müsste eigentlich viel spielen um Pierce nicht total aufblühen zu lassen, jedoch kann der ihn nicht besonders viel beschäftigen andersherum. Gallinari könnte dies schon eher, wird dann aber mindestens genauso viele Punkte wieder selber eingeschenkt bekommen. Auch ein JR Smith wird den 3er von Dudley verteidigen können durch seine Athletik. Somit sehe ich Gallinari gegen mein Team fast als Non-Faktor.
Nun zum Backcourt: Da mein Team langsamer spielen wird, und auch die Big Men von Lemms nicht für den Fast Break gemacht sind, wird der Alters- und Schnelligkeitsunterschied von Billups zu Lemms Guards kaum etwas ausmachen. Chalmers als sehr guter Verteidiger auf der 1 wird zu dem auch viele Minuten sehen. Somit biete ich einerseits Erfahrung, Abgeklärtheit und Robustheit mit Billups auf, mit Chalmers die Intensität und Flinkheit um Curry und Hill im Schach zu halten. Evans sollte Harden so gut wie verteidigen Harden ihn. Keith Bogans als Kettenhund wird hier nicht viele Minuten sehen müssen, da im Backcourt kein dominanter Scorer bei meinem Gegner vorhanden ist. Harden hat sich bisher nicht als erste Option bewiesen und Curry's PPGs sind vom Tempo der Warriors erhöht.

 

[Hook Mitchell]

Da Lemms sich bisher nicht zu diesem Match-Up geäußert hat, resümiere ich es mal aus meiner Sicht.
Ich biete dem Prunktstück meines Gegners, dem Big Men Duo, ein wirklich starkes und auch tiefes Pendant auf, welches um einiges besser aus diesem Duell hervorgehen wird edit: als die Spurs in den Play-Offs. Dies geschieht vor allem dadurch, dass mein Frontcourt-Trio viel offensivpotenter ist und damit Z-Bo/Gasol auch ihre Probleme bereiten wird.
Das Spiel wird dann von meinem Perimeter-Game entschieden. Das Drive&Dish von Evans wird Lemms' Team nicht ausschalten können und es werden viele Dreier fallen. Widerum besitze ich körperliche Vorteile um den Backcourt von Lemms zu limitieren in einem langsam geführten Spiel. Die Vorteile liegen also allesamt auf meiner Seite.

 

[Lemms]

Ohmann, hatte noch einen Tag länger gedauert als gedacht. Ich werde erst morgen Vormittag etwas schreiben können zu der Begegnung. Falls das nix wird, dann gegen Abend aber. Die Woche ist halt ziemlich voll bei mir. Aber wir werden noch ein wenig schreiben können

 

[Lemms]

Zum Team:

C: Gasol, Milicic
PF: Randolph, Arthur
SF: Dudley, Gallinari
SG: Harden, Korver
PG: Curry, Hill

Durch den Tausch von Al Horford gegen Zach Randolph habe ich einen richtigen Anführer im Team. Gerade wenn es um die entscheidenden Minuten geht, hat Z-Bo das Heft in der Hand. Es ist nicht so, dass er nur diese Rolle ausführen soll, nein er will sie ausfüllen. Er wird die Bälle fordern und der Mannschaft somit die wichtigen Punkte aber auch Assists in den letzten Minuten geben. Die Spieler um ihn herum haben alle einen sehr guten Charakter und sind keine Egospieler wie vielleicht ein JR Smith. Jeder von ihnen teilt bereitwillig den Ball aber hat auch keine Probleme damit die offenen und freien Würfe zu verwerten. Ein absolut rundes Team, dass sich sehr ausgewogen gestaltet.

Meine Vorstellungen für das Spiel:
- Minutenverteilung
- Offensiver Spielplan
- Defensiver Spielplan
- Fazit

Minutenverteilung:

C: Gasol (30), Milicic (18)
PF: Randolph (38), Arthur (8)
SF: Dudley (26), Gallinari (22)
SG: Harden (32), Korver (10), Dudley (6)
PG: Curry (34), Hill (14)

Entgegen deiner Annahme, dass Dudley einen Großteil der Spielzeit Pierce verteidigen wird, ist es für mich wieder die Ausgewogenheit des Teams, Pierce zu verteidigen.
Z-Bo wird viele Minuten sehen und zum Ende eines Viertels 2 Minuten Pause bekommen. Außer im letzen Viertel, hier wird er die ersten zwei Minuten auf der Bank bleiben.

Offensiver Spielplan:
Hauptscoringlast und Go-to-Guy ist wie schon angesprochen Allstar Zach Randolph. Um ihn herum stehen viele gute Schützen und ein sehr offensiv potenter Center.

Zwei dieser angesprochenen Schützen sind Spieler die ihre Mitspieler besser machen, die Rede ist von Curry und Harden. Die Klasse von Curry eine Offensive zu leiten ist für einen Spieler dieses Alters besonders hervorzuheben. Ein offenes Auge zu jederzeit, starkes Ballhandlig, Top-Speed. Er bringt die Bälle zum richtigen Zeitpunkt an den Mann. Er wird das Tempo nach Rebounds hochhalten und die „early Offense“ leiten, gerade mit Harden und Dudley habe ich im frühen Angriffsspiel zwei verschiedene Spieler, die diese Option nicht ausrechenbar werden lässt. Harden kann den Pass mit Zug zum Korb verwerten, Dudley kann sich am Perimeter positionieren und werfen. Curry bietet mir eine besondere Stärke. Er kann einen schnellen Angriff (nicht unbedingt im Sinne von einem Fastbreak, aber sowohl als auch) so aussehen lassen, als wäre dieser Beendet aber um dann die Annahme der Defensive zu nutzen in Bruchteilen den Angriff wieder aufleben zu lassen.

Gerade in dieser early Offense wird Curry nur schwer von Billups gestoppt werden können, aber auch sonst bietet kein Gegenspieler dieses schnelle Spiel zu stoppen. Hinzu kommt einfach, dass Gasol hingegen doch ein guter Fastbreakspieler ist. Nicht im Sinne von erste Option vorne, aber als sehr guter Trailer. Er ist fit auf den Füßen und wird von einem Lopez oder Duncan in diesem schnellen Angriffsoptionen keine Nachteile haben. Zu dem Spieler Gasol komme ich später noch.

Sollte wie zu erwarten das frühe Angriffsspiel nicht fruchten, geht das Team in das Setplay über. Hier können Curry und Harden ihre Intelligenz nutzen und die Lücken für andere Spieler reißen. Auch Zach wird davon profitieren.

Primäres Ziel im Setplay ist, Zach in eine gute Position am Zonenrand zu bringen und ihn dort ein Doubleteam zu fokussieren. Denn ein Paul Milsap, so sehr er auch von dem GM geschätzt und respektiert wird, ist einfach kein Verteidiger. Die Kategorie die in der Defensive die bei ihm eine Rolle spielt ist, der Defensivrebound und da ist er Spitze. Aber Z-Bo halten kann er nicht. Sollte kein Doppel kommen, wird Zach ihn austanzen mit seiner hervorragenden Fußarbeit oder seinem sicheren Fadeaway-J. Wird gedoppelt von einem der Flügelverteidiger, dann knallt es von draußen. Bis auf Hill sind alle Backcourtspieler sehr gute bis gute Werfer.

Es ist denkbar für die vielen Schützen Spielzüge zu laufen und Blöcke zu nutzen, die Gasol stellt.

Duncan gegen Marc Gasol. Du wirst untergehen, so wie es Duncan gegen Marc Gasol in den Playoffs tat. Gasol hat gegen deinen Defensivanker dominiert und ihn alt (und das war er wirklich schon) aussehen lassen. Gasol ist offensiv potent und mit vielen guten Bewegungen ausgestattet. Hier noch mehr zu schreiben, wäre Zeitverschwendung, mögen sich die Leute bitte die 1. Runde der Western Playoffs anschauen. Eher wird Randolph noch Probleme mit Duncan bekommen.

Geht Dudley vom Feld wird Gallinari viele Spielanteile bekommen. Durch seine Größe, Schnelligkeit und Treffsicherheit ist er ein wandelndes Missmatch gegen dein Team. Sowohl ein Einsatz auf der 4 mit Milicic auf der 5 für Smalball ist möglich. Keiner deiner Spieler hat die Möglichkeit Gallinari aus dem Spiel zu nehmen. Im Gegensatz zu Smith habe ich keinen hemmungslosen und egoistischen Spieler von der Bank. Gallinari wird sich mit deinem Durchgedrehten Auswechselspieler nicht egalisieren. Denn Danilo kann jederzeit sein Potenzial abrufen. Smith ist jedes Spiel eine Wundertüte und kann jeden Spielfluss oder jedes Momentum zum Guten oder Bösen verändern. Da bevorzuge ich lieber die Konstante die weder von Smith noch Pierce verteidigt werden kann.

Hill wird mir von der Bank Spielwitz geben und Scoring was bei einem gleichzeitigen Einsatz mit Arthur und Milicic nicht gegeben ist. Dafür aber weiterhin Spacing. Und das ist der Knackpunkt bei unseren beiden Teams. Bei mir herrscht zu jederzeit Spacing auf dem Feld, egal wie die möglichen Formationen aussehen. Und solltest du diese Shooter oder Slasher aggressiv verteidigen wollen, dann frage ich mich mit wem?


Das soll erst mal dazu reichen. Korver und Harden, sowie Arthur und Milicic habe ich noch nicht weiter beschrieben, das folgt aber noch in absehbarer Zeit.


Defensiver Spielplan:
Meine Defensive beruht eher auf einer Teamdefense die Zonenverteidigung darstellt. Da du massig Probleme hast, Schützen aufs Feld zustellen. Klar Pierce und Billups sind gute Schützen, aber eben keine Spotupshooter. Gasol wird der Kern dieser Defensive sein. Er ist kein exzellenter Verteidiger sondern gehobener Durchschnitt und deutlich besser als sein Bruder. Er kann eine Defensive um sich herum leiten und koordinieren. Durch seine schnelle Fußarbeit ist er stets ein Hindernis zum Korb. Ein Evans kann nicht komplett ausgeschaltet werden wenn er freie Bahn hat. Das weißt du, ich und auch andere. Aber erst mal muss Evans zu dieser Gelegenheit kommen und ihn kann man offen stehen lassen bei der Zone. Sollte er den Zug ansetzen schließt sich das Netz. Mit meinem Pummeligen PF und dem agilen Gasol. Ziel ist es deine Würfe am Brett zu stören, nicht zu Blocken! Deine Matchups die du dir versprochen hast, sind mit der Zone natürlich nicht komplett eingetreten. Aber keine Angst, ich spiele nicht nur Zone.

Eine Man-to-Man Defense wird es auch Zeitweiße geben. Billups könnte ein Problem werden. Hier vertrau ich einfach Currys schnellen Händen Evans bekommt es mit Harden sowie Dudley zu tun. Korver wird möglichst gegen deine Bank eingesetzt. Jetzt kommt der Faktor Spielzeit der SF´s. Gallinari wird einen Teil der Spielzeit gegen Pierce nutzen. Im Gegensatz zu Smith ist Gallinari keines Wegs ein miserabler Verteidiger. Besonders wird Pierce seine klasse Setback Jumper nicht so nutzen können, wie er das gerne macht. Dazu ist einfach die körperliche Länge von Gallo zu groß. Pierce und Evans sind nicht auszuschalten, dessen bin ich mir bewusst. Ich will ihnen einfach nur das Leben schwer machen. Und das kann ich mit Harden, Dudley und Gallo auf jeden Fall.


Das soll es erst mal gewesen sein. Ich freue mich auf weitere Diskussionen mit dir Mitchell

Fazit:
Enges Spiel durch deine zwei klasse Individualisten. Es wird darum gehen die beiden bei insgesamt 55 Punkten zu halten und den Rest des Teams weitesgehend aus dem Spiel zu nehmen. Sollte das gelingen kann mein Uptempostil der ersten Angriffswelle dein Team enorm schaden und mit Randolph steht ein Starspieler in meinen Reihen der die Offensive schultern kann und kein wirklichen Gegenspieler zu bieten hat.

 

[Hook Mitchell]

Lemms, gut dass du nun doch noch antworten konntest. Wäre auch schade gewesen kein Kontra zu bekommen. Ich wollte dich mit meinem kurzen Fazit nicht vorzeitig ausstechen, sondern hatte noch die Regeln für Duelle aus dem Draft-Thread im Kopf, dass innerhalb von 48h die Teams vorgestellt werden müssen und dann schon die Umfrage gestartet wird. Aber DaveCol1 hat es ja auf Samstag verschoben. Also Sorry dafür, habe es nachts überlesen und wollte keine Hektik machen.

Nun werde ich auf ein paar deiner Punkte eingehen:

Gallinari: Die Meinungen über ihn spalten sich. Ich halte ihn für overrated. Klar, er hat Talent. Das beschränkt sich aber auch nur auf die Offensive. Aber auch dort agiert er noch sehr ineffizient siehe Quoten und PER. Er ist eigentlich nur über den Distanzwurf gefährlich. Alle anderen Distanzen zwischen Ringnähe und Dreierlinie nutzt er kaum oder schlecht zum Scoren. Somit ist er ausrechenbar. Seine einzige Qualität in der Defense ist seine Größe wenn er auf der 3 spielt. Er ist nicht sonderlich fußschnell, reboundet schlecht und geht dort auch einfach nicht engagiert zur Sache. Er wird da gegen Pierce kaum etwas ausrichten können, der ihm mit Wurftäuschungen und Spins verladen und Fouls anhängen wirdd. Wenn du ihn als PF aufstellst, hast du zwar einen Strech 4, aber auch einen verheerendes Loch in der Defense aufgrund der Reboundschwäche.

Smith: Ich bin mir über seinen Mangel an brauchbaren funktionierender Gehirnzellen bewusst. Aber ich mutmaße (wirklich wissen kann man dies ja nicht solange die Teams mal wirklich so zusammenspielen wie auch alle anderen Faktoren die zwischenmenschliche und teamchemische Faktoren betrifft), dass ein Headcase wie Smith von den 3 ehemaligen Finals MVPs und dem dadurch herrschenden professionellem Klima im Locker Room zum positiven hingebogen wird.

Überdrehen kann er auf dem Spielfeld natürlich trotzdem, aber du sagst es ja selber es kann in beide Richtungen ausschlagen. Da seine Spielzeit begrenzt ist, wird es sein potenzieller negativer Einfluss ebenfalls sein. Also kann dem nicht all zu viel Gewichtung zugesprochen werden.

Frontcourt: Natürlich muss ich zugeben, dass Duncan nach den Play-Offs gegen dein Duo in einem schlechten Licht steht. Aber hier mein Verweis auf die Stats von Gasol in den 4 RS-Spielen gegen die Spurs. Die sind deutlich schlechter. Ich weiß, POs sind bedeutender als RS Spiele, v.a. hinsichtlich der Motivation und Intensität der Spieler. Aber es sollte das Argument zumindest etwas abschwächen. Z-Bo wird natürlich zu seinen Punkten kommen, damit muss ich leben. Ich könnte ihm noch damit entgegnen Jeff Foster mehr Spielzeit zu geben auf Kosten von Millsaps Anteilen bzw. diesen dann auch gegen Gallinari spielen zu lassen, weil er auch nicht der langsamste ist. Natürlich nicht das maßgeschneiderte Match-Up für, aber Gallinari muss ihn dann auch erstmal verteidigen können, was ich als nicht gegeben sehe. Gerade ein PnR Evans/Millsap würde dir dann Probleme bereiten.

Wie du dich um Lopez kümmern willst, hast du noch nicht geschrieben. Wie willst du darauf reagieren, vor allem wenn ich ihn mit Tim Duncan paaren werde? Brook ist auch sehr potent offensiv, weiß wie man viele Fouls zieht und versenkt seine FTs. Er wird Milicic und Gasol so einige Fouls anhängen. Z-Bo müsste dann den größeren Duncan verteidigen, Arthur wird da eher auch keine bessere Option sein. Somit solltest du beachten, dass dein Duo in diesem Duell auch viel mehr defensiv gefordert wird als es in der Spurs-Serie der Fall gewesen ist. Daraus resultiert nun folgendes: Entweder brignen sie einiges an Kraft auf in der Verteidigung und sind daher nicht mehr so frisch in der Offense über den Spielverlauf gesehen. Oder sie verteidigen mit anzogener Handbremse, lassen mehr bzw. einfachere Punkte zu, was dann ihren eigenen offensive Output schmälert.

 

[Hook Mitchell]

Backcourt: Wir bewerten meine Guards/Flügelspieler sehr unterschiedlich. Das Spacing ist auf meiner Seite genauso gegeben in jeder Aufstellung wie in deiner. Bis auf Evans hab ich auf den kleinen Positionen durch die Bank weg gefährliche Distanzschützen. Das ist lediglich einer weniger und du willst Gallinari auch noch auf die 4 stellen (die dabei auftretenden Nachteile habe ich ja erläutert). Ein klarer Vorteil äußert sich darin für mich nicht. Dazu kommt noch, dass meine Schützen defensiv besser sind. Smith bringt zumindest Athletik mit um zu verteidigen in einer Team-Defense. Pierce und Billups sind aufgrund ihrer Erfahrung und Körperkraft sehr solide. Bogans und Chalmers sind sehr gute Perimeter-Verteidiger. Gerade Chalmers hast du bisher gar nicht beachtet. Er wird sehr gut mit den PGs mithalten können, wenn sie das Spiel schnell machen wollen. Billups kann je nach Match-Up auf deinen SG verteidigen können, sodass Evans auf deinen PG angesetzt wird mit seiner Schnelligkeit, den flinken Händen und seinem robusten Körperbau. Gerade wenn man bedenkt, dass er sich in einer neuen Rolle und Hierarchie befindet und das Team viel mehr Aussicht auf Erfolge hat, dürfte er die eben genannten Werkzeuge nutzen ein wirklich guter Verteidiger zu werden und die nötige Intensität dafür aufzubringen. Er muss halt nicht mehr die ganze Offensive tragen und aufziehen, kann somit auch mehr Kraft in der Defense aufbringen. Somit dürfte deine Frage, wie ich deine Shooter und Slasher verteidigen werde beantwortet haben. Dein Backcourt wird mich nicht vor eine unlösbare Aufgabe stellen.

 

[Lemms]

Lopez ist für mich nicht der absolut gute Verteidiger, lediglich in der Offensive weiß er sich einzusetzen. Hier würde ich die verbleibenden Minuten auf der 5 von Milicic so einsetzen, das dieser Lopez verteidigt und mit seinen Blocks die Defensive Präsenz erhöht.

Nochmal zu dem Smith-Gallinari-Thema. Du bewertest meinen Satz etwas über, dass Gallo auf der 4 spielt. Das wäre natürlich nur für wenige Minuten, falls es überhaupt passiern sollte. Gehen wir lieber auf das Missmatch auf der 3 ein. Wenn Smith Gallinari verteidigen will, hilft ihm all seine Athletik nix. Danilo ist einfach viel zu Groß für ihn. Außerdem ist anzumerken, dass Smith eigentlich ein SG ist. Da könnte er seine athletischen Vorteile eher ausspielen. Aber auf SF gegen Gallinari, das geht ins Auge.

Für deine Umstellung von Evans und Billups sei gesagt, dass Curry sehr gut gegen körperlich überlegenere Spieler zurecht kommt. Gerade sein klasse Ballhandling hilft ihm dabei, sich wieder zu befreien. Da sehe ich nicht den den Punkt auf deiner Seite. Aber natürlich hast du Recht damit, dass Evans schneller als Billups ist und Curry somit besser verteidigen kann. Jedoch hat dann ein Harden ein deutlich leichteres Spiel. Harden ist ein exzellenter Spieler seine Füße an die richtige Stelle zu bekommen. Dazu weiß er seinen massigen Körper gut dazu einsetzen, da wird ihm Billups sogar noch besser liegen als Evans. Da musst du dich zwischenzeitlich entscheiden was dir lieber ist.

Zu Chalmers. Guter Defender mit einem 3er, richtig. Aber mit Hill kommt ein wieselflinker Guard von der Bank mit klasse athletischen Voraussetzungen und offensiven Skillset welches Chalmers nicht hat. Hill wird Probleme haben zu Scoren, wird aber sein Stempel aufdrücken können. Andersherum hat Chalmers leider keine Scorerqualitäten zu bieten.


Um noch mal in den Fordergrund zu stellen. Randolph wird keinerlei Probleme gegen Millsap haben. Auch die Playoffs haben gezeigt, dass Duncan Randolph in den engen Phasen nicht halten kann. Sollte es der Fall sein, dass Duncan und Lopez gegen Randolph und Gasol spielen sollten, sehe ich mein Duo offensiv gefährlicher.

 

[Hook Mitchell]

Lopez ist natürlich nicht der beste Verteidiger vor dem Herrn. Aber ein Seven Footer der einige Würfe blocken kann und auch hier tun wird. Was ich zum Punkt bringen wollte im Vergleich der Big Men: Dein Duo ist das gefährlichere mit Gasol und Z-Bo, daran gibt es auch nichts zu rütteln. Ich will nur deutlich machen, dass sich meine Frontline nicht so auseinander nehmen lassen wird wie die der Spurs in den Play-Offs. Schau dir an wen sie da neben Duncan aufboten. Einen steinalten McDyess, einen Blair (noch kleiner als Millsap), einen Bonner und "Rookie" Splitter. Nur weil du jetzt 3 Grizzlies Big Men hast und die auf Duncan treffen, wird es nicht wieder so einseitig aussehen. Ich schätze mein Quartett defensiv besser für dieses Match-Up ein als die Spurs-Truppe. Noch wichtiger und vor allem klarer ist aber, dass sie mit Millsap und Lopez viel besser selber scoren und somit dein Duo beschäftigen und etwa auch in Foultrouble bringen können. Ich spreche dir also einen gewissen Vorteil dort nicht ab, aber erachte ihn für lange nicht so groß wie du ihn gerne hättest.

Als ich mit Smith-Gallinari im ersten Post meinte, sie würden sich egalisieren meinte ich dabei nicht wenn sie sich gegenseitig verteidigen. Habe ich auch etwas unklar ausgedrückt. War eher so gemeint, dass der Wert den sie dem Team bringen in ungefähr gleich ist. Gallinari wird vllt mehr Punkte auflegen aber gerade gegen Pierce auch mehr zu lassen. Wie viel sie beide direkt gegeneinander spielen ist schwer zu sagen, da man in der realen Situation wohl noch reagieren könnte/würde, wenn Mismatches zu groß sind. Aber wie ich schon sagte, Gallinari ist nur von außen gefährlich. Den Drive wird Smith wohl verhindern können und in den Zwischendistanzen ist Gallinari nicht gefährlich. Darauf kann sich Smith einstellen und kann dann sein bestes probieren so gut wie möglich ihm die Hand ins Gesicht zu halten beim Dreier.

Ich habe Curry nicht die Saison spielen sehen, deswegen kann ich dir weder zustimmen noch abstreiten ob er gegen körperlich überlenere Spieler gut zurechtkommt. Die Natur der Sache lässt zu einem Nein tendieren, aber ist nur eine Annahme. Es ist kein 100% passendes Indiz, aber ich habe mal die Turnover-Assist-Raten angeschaut unserer PG's und dort dann leichte Vorteile für die meinen gefunden. Hill, Curry und Chalmers haben fast identische Raten, nur Billups setzt da sich etwas nach oben hin ab. Also würde ich Curry jetzt nicht als den absolut ballsichersten PG ansehen wollen. Beim Switchen von Billups und Evans würde ich den ballführenden Spieler von Evans verteidigen lassen um größeren Druck ausüben zu lassen.

Chalmers gegen Hill: Chalmers soll möglichst nur mit Evans zusammen auflaufen, damit er sein Spot-Up Shooting ausnutzen und somit seinem Typ entsprechend am besten in Szene gesetzt werden kann. Somit ist er also keineswegs ein Non-Faktor beim Scoring. Er braucht das Skillset von Hill daher auch nicht. Andererseits wird er diesen und seinen Drive gut verteidigen, um ihn bestmöglichst zu limitieren und deine Offense ins Stocken zu bringen.

 

[Lemms]

Lopez ist natürlich nicht der beste Verteidiger vor dem Herrn. Aber ein Seven Footer der einige Würfe blocken kann und auch hier tun wird. Was ich zum Punkt bringen wollte im Vergleich der Big Men: Dein Duo ist das gefährlichere mit Gasol und Z-Bo, daran gibt es auch nichts zu rütteln. Ich will nur deutlich machen, dass sich meine Frontline nicht so auseinander nehmen lassen wird wie die der Spurs in den Play-Offs. Schau dir an wen sie da neben Duncan aufboten. Einen steinalten McDyess, einen Blair (noch kleiner als Millsap), einen Bonner und "Rookie" Splitter. Nur weil du jetzt 3 Grizzlies Big Men hast und die auf Duncan treffen, wird es nicht wieder so einseitig aussehen. Ich schätze mein Quartett defensiv besser für dieses Match-Up ein als die Spurs-Truppe. Noch wichtiger und vor allem klarer ist aber, dass sie mit Millsap und Lopez viel besser selber scoren und somit dein Duo beschäftigen und etwa auch in Foultrouble bringen können. Ich spreche dir also einen gewissen Vorteil dort nicht ab, aber erachte ihn für lange nicht so groß wie du ihn gerne hättest.

Hehe bei den 3-Grizz musste ich schon lachen :thumb: Du hast natürlich Recht, dass du Offensiv und Defensiv nicht so limitiert bis wie die Spurs. Aber ich muss meine Nummer Eins und Zwei halt auch heraus stellen. Sonst wird es echt schwer. Aber wie ich ja auch schon geschrieben, gibt meine Bank mir Scoring wenn bspw. Arthur und Milicic auf dem Feld sind (was gleichzeitig nicht immer meine Wunschoption ist, sondern nur wenige Minuten) Hill und Gallo das Scoring mit übernehmen und so die beiden Bigs sich auf Defense gegen deinen Lopez und Duncan konzentrieren können.

Aber erstmal klasse das wir heute noch bisle Diskutieren können. Stimmen von außen wären auch nett.

Als ich mit Smith-Gallinari im ersten Post meinte, sie würden sich egalisieren meinte ich dabei nicht wenn sie sich gegenseitig verteidigen. Habe ich auch etwas unklar ausgedrückt. War eher so gemeint, dass der Wert den sie dem Team bringen in ungefähr gleich ist. Gallinari wird vllt mehr Punkte auflegen aber gerade gegen Pierce auch mehr zu lassen. Wie viel sie beide direkt gegeneinander spielen ist schwer zu sagen, da man in der realen Situation wohl noch reagieren könnte/würde, wenn Mismatches zu groß sind. Aber wie ich schon sagte, Gallinari ist nur von außen gefährlich. Den Drive wird Smith wohl verhindern können und in den Zwischendistanzen ist Gallinari nicht gefährlich. Darauf kann sich Smith einstellen und kann dann sein bestes probieren so gut wie möglich ihm die Hand ins Gesicht zu halten beim Dreier.

Ja okay, das egalisiern hatte ich auch nicht so verstanden, sondern eher wie du es beschreibst. Aber ich sehe da denn noch Probleme für Smith mit den Händen im Gesicht, wenn Gasol oder Zach den Ball aus dem Post passen.

Ich habe Curry nicht die Saison spielen sehen, deswegen kann ich dir weder zustimmen noch abstreiten ob er gegen körperlich überlenere Spieler gut zurechtkommt. Die Natur der Sache lässt zu einem Nein tendieren, aber ist nur eine Annahme. Es ist kein 100% passendes Indiz, aber ich habe mal die Turnover-Assist-Raten angeschaut unserer PG's und dort dann leichte Vorteile für die meinen gefunden. Hill, Curry und Chalmers haben fast identische Raten, nur Billups setzt da sich etwas nach oben hin ab. Also würde ich Curry jetzt nicht als den absolut ballsichersten PG ansehen wollen. Beim Switchen von Billups und Evans würde ich den ballführenden Spieler von Evans verteidigen lassen um größeren Druck ausüben zu lassen.

Ist immer ein Unterschied, wie die Turnover zustande kommen. Ich meine mit der Ballsicherheit eher, mit dem Druck umzugehen der direkt Man zu Man vom Gegner aufgebaut werden. Und da hat Curry weniger Probleme gegen kräftige Spieler. Ich glaube eher das die Turnoverqoute durch Pässe stattgefunden haben. Ich nehme jetzt das selbe Argument zur Hilfe wie du einen Absatz vorher. Die Mitspieler von Curry waren nicht mit denen zu vergleichen wie mit den jetzigen. Ein Randolph kann sich sehr gut Positionen erarbeiten und Bälle fordern. in Golden State war Curry gefragt die Spieler in Szene zu setzen. Hier kann er seine Instinkte noch besser einsetzen.

Chalmers gegen Hill: Chalmers soll möglichst nur mit Evans zusammen auflaufen, damit er sein Spot-Up Shooting ausnutzen und somit seinem Typ entsprechend am besten in Szene gesetzt werden kann. Somit ist er also keineswegs ein Non-Faktor beim Scoring. Er braucht das Skillset von Hill daher auch nicht. Andererseits wird er diesen und seinen Drive gut verteidigen, um ihn bestmöglichst zu limitieren und deine Offense ins Stocken zu bringen.

Da wäre ich auf andere Meinungen gespannt. Ich habe Chalmers nur in den Finals wahrgenommen und das auch äußerst positiv. Aber ob er wirklich so ein guter Defender gegen den Drive ist kann ich nicht bestätigen. Ich frage mich gerade ob er Barea häufig verteidigt hatte. (Okay Barea hatte nur in den letzten PArtien seinen großen Auftritt.)

 

[Hook Mitchell]

Das mit dem Passen aus dem Post würde ich Z-Bo zu gerne absprechen, hätte bei den Stationen vor den Grizzlies auch problemlos geklappt Aber gegen die Spurs brachte das ehemalige schwarze Loch über 3 APG zustande. Von daher kann ich darauf jetzt nicht plädieren, auch wenn es danach gegen die Thunder wieder nur die Hälfte waren. Entweder hat er gegen die Spurs die Scheuklappen abgelegt oder seine Pässe wurden einfach saugut verwertet. Zumindest ist er nicht mehr so schlimm wie früher, aber der große Ballverteiler wird er wohl nie werden. Sein Ego lässt ihn ja auch in dem Glauben, er könne sich stets gegen die Double Teams durchsetzen, was ja auch oft klappt.

Curry wird natürlich auch im schnellen System der Warriors mehr TOs produzieren als in anderen, jedoch wird er auch wiederum viele Assists im FB gespielt haben zu einfach Abschlüssen in Überzahl oder die nicht contested wurden, relativiert sich somit. Das er im Dribbling auf den Ball achten kann, denke ich schon. Aber gegen einen wirklich größeren Defender wie Evans würde ich es gerne mal sehen. Wie gesagt, hab ihn nicht spielen sehen diese Saison.

Was ich meinem Kader halt noch generell sehr zu gute halte ist das bei allen Aufstellungen sowohl Schützen als auch Post-Optionen auf dem Feld stehen. Aus genau diesem Grund wählte ich Lopez und nahm auch sein Rebounding in Kauf. Aufgrund des Mangels an gefährlich Big Men mit klassichem Back to the Basket Game, ist es schwierig diese Art von Scoring über die gesamte Spieldistanz aufzubieten. Viele Teams haben dadurch Back-Ups die dann keine Gefahr mehr ausstrahlen offensiv und somit mehr Aufmerksamkeit den zu verteidigenden Perimeter-Spielern zugewandt werden kann. Daher bin ich dann beim Inside-Scoring auf jeden Fall breiter aufgestellt und nicht aufgeschmissen, wenn ein Team wie das deine dann in der Spitze dort besser ist.

Mir gefällt auch der Verlauf unserer Diskussion. Macht auf jeden Fall eine Menge Spaß das Duell so auszufechten. Da wir aber auch nun schon viel abgeklappert haben, wäre ich auch froh noch etwas von Dritten zu hören wem sie mehr Chance einräumen und wie sie die Argumente bewerten. Also los Leute

 

[Lemms]

Wir haben die dritt meisten Klicks in unserer Liga. Wobei die zwei Duelle vor uns auch die doppelte Anzahl an Postings haben (diesen jetzt nicht betrachtet).

Ich werde mich auch morgen in den anderen Spielen einbringen, jetzt wo ich bisle Zeit habe über das Wocheende. Also haut in die Tasten. Bin auf die Abstimmung gespannt

 

[Hook Mitchell]

Heißt das nun, dass wir den anderen Usern schon alle Argumente vorweg gegriffen haben oder sie sich einfach nicht entscheiden können? :clown:
Ich hoffe nach Freischaltung der Umfrage melden sich hier noch einige User zu Worte!

 

[Lemms]

Das mit dem Passen aus dem Post würde ich Z-Bo zu gerne absprechen, hätte bei den Stationen vor den Grizzlies auch problemlos geklappt Aber gegen die Spurs brachte das ehemalige schwarze Loch über 3 APG zustande. Von daher kann ich darauf jetzt nicht plädieren, auch wenn es danach gegen die Thunder wieder nur die Hälfte waren. Entweder hat er gegen die Spurs die Scheuklappen abgelegt oder seine Pässe wurden einfach saugut verwertet. Zumindest ist er nicht mehr so schlimm wie früher, aber der große Ballverteiler wird er wohl nie werden. Sein Ego lässt ihn ja auch in dem Glauben, er könne sich stets gegen die Double Teams durchsetzen, was ja auch oft klappt.

Ja die Playoffs sind immer ein zweischneidiges Schwert. Da aber nicht nur 4 Spiele gespielt wurden (wie bei manchen Argumentationen von anderen GM´s ), hat Randolph schon eine gewisse Basis auf die ich mich festlegen kann. Um das ganze noch ein wenig zu relativieren: Die Grizzlies hatten ohne Gay kein ernstzunehmendes Spacing. Ein Tony Allen hat klasse gespielt, aber Scoring ist seine Sache nicht . Conley kann man noch hervorheben als guten Playmaker mit Speed, der 3er sitzt nicht wirklich. Wenn man sich jetzt anschaut wer um meine Big Men an Schützen aufgestellt sind, würde ich glatt 3,5 ApG von Randolph erwarten Und wie du selber schreibst schafft er es auch hervoragend im Doppel sich zu behaupten.

Curry wird natürlich auch im schnellen System der Warriors mehr TOs produzieren als in anderen, jedoch wird er auch wiederum viele Assists im FB gespielt haben zu einfach Abschlüssen in Überzahl oder die nicht contested wurden, relativiert sich somit. Das er im Dribbling auf den Ball achten kann, denke ich schon. Aber gegen einen wirklich größeren Defender wie Evans würde ich es gerne mal sehen. Wie gesagt, hab ihn nicht spielen sehen diese Saison.

Da ich ja mit der Early Offense einen ähnlichen Spielstil habe kann man auf beiden Seiten nur maginale Abzüge stattfinden lassen. Sollte wirklich Evans gegen Curry spielen sehe ich eig. nur Probleme das Curry seinen 3er so an den Mann bringt wie bisher. Sein Release ist unglaublich schnell, gegen den unathletischen Billups kein Problem aber gegen Evans wird er wohl eher passen anstatt zu scoren.

Was ich meinem Kader halt noch generell sehr zu gute halte ist das bei allen Aufstellungen sowohl Schützen als auch Post-Optionen auf dem Feld stehen. Aus genau diesem Grund wählte ich Lopez und nahm auch sein Rebounding in Kauf. Aufgrund des Mangels an gefährlich Big Men mit klassichem Back to the Basket Game, ist es schwierig diese Art von Scoring über die gesamte Spieldistanz aufzubieten. Viele Teams haben dadurch Back-Ups die dann keine Gefahr mehr ausstrahlen offensiv und somit mehr Aufmerksamkeit den zu verteidigenden Perimeter-Spielern zugewandt werden kann. Daher bin ich dann beim Inside-Scoring auf jeden Fall breiter aufgestellt und nicht aufgeschmissen, wenn ein Team wie das deine dann in der Spitze dort besser ist.

Du siehst ja selber ich habe mit Milicic genau so einen Spieler gepickt wie du beschrieben hast. Gutes Shotblocking aber Offensive wenig. Dafür steht Arthur in meinen Reihen, der Offensiv gegenüber Milicic deutlich höher einzuordnen ist. Ich erwarte mir in der geringen Spielzeit auch keine 10 Punkte von Arthur. Insidepräzens aber schon (nicht im Maße von Lopez, Duncan, Randolph oder Gasol) damit mein Spiel über die Schützen auch weiterhin gegeben ist.

Mir gefällt auch der Verlauf unserer Diskussion. Macht auf jeden Fall eine Menge Spaß das Duell so auszufechten. Da wir aber auch nun schon viel abgeklappert haben, wäre ich auch froh noch etwas von Dritten zu hören wem sie mehr Chance einräumen und wie sie die Argumente bewerten. Also los Leute

Ich will noch kurz zwei, drei Sachen zusammenfassen um die Klammer um unsere Partie zu schließen:

- Early Offense durch Curry, Harden und Dudley; als Trailer den hereincuttenden Gasol
- Bei keiner erfolgreichen Early Offense wird Setplay gespiel
- Setplay 1 setzt sich aus den Postoptionen Z-Bo und Gasol zusammen, die hier argieren und punkten sollen. Bei Doppel entweder passen zu den freien Schützen (durch selbstlose Spieler) oder gegen das Doppel durchsetzen
- Setplay 2 Blöcke für die Schützen
- Setplay 3 Attakieren des Bretts durch Harden oder Hill
- Defense wird druch eine Zone aufgebaut, die Gasol koordieniert
- Erste Priorität meiner Zone die Würfe am Brett schwer gestalten nicht zu blocken (=weniger Foulbelastung)
- Evans und Pierce nur insgesamt 55 Punkte zugestatten

- Und zu guterletzt Gallinari als Missmatch gegen Smith und Pierce nutzen.

 

[Lemms]

Mal kurz ein Foto bei 2k gemacht
Musste aber leider noch mal neu starten, da ich mit echter Wurfqoute und Slidern spielen wollte, so wie wir unseren Spielstil beschrieben haben

 

[Hook Mitchell]

Und wie ging es aus?

 

[Lemms]

Anders als es das Umfrageergebnis jetzt zeigt. Ging deutlich an dich. Hatte aber seit 2-3 Monate nicht mehr gegen die CPU gespielt, sondern gegen Irenicus. Ist man fast nicht mehr gewohnt gegen die noch nicht ausgereifte KI.


Aber nun zu dem Ergebnis, denkbar knappe Entscheidung. Und mein letzter Stand gestern Abend gegen 22 Uhr lag ich noch hinten, umso erfreulicher jetzt das Ergebnis zu sehen. Vielen Dank an die Wähler! Voralpen Dank an dich Hook Mitchell! Sehr faire und sportliche Diskussion! Gerne wieder

 

[Hook Mitchell]

Glückwunsch Lemms! Wirklich knappes Ergebnis, dass auch die Ausgeglichenheit dieses Duells wiederspiegelt. Die Ausfechtung hat mir ebenso viel Spaß bereitet. Hat nur noch etwas Beteiligung Dritter gefehlt, um mal Feedback zu bekommen wie die Argumente ankommen. Hoffe wir kriegen das in unseren nächsten Duellen geboten. Ohne jetzt verbittert klingen zu wollen, hätte mich interessiert ob es genauso ausgegangen wäre, wenn die Grizzlies nicht so gut gegen die Spurs in den Play-Offs gespielt hätten. Hat dir sicherlich "Momentum" gebracht, wenn man es so nennen mag. Ansonsten kann ich dir ja jetzt noch nach Toreschluss sagen, dass es mir auch gar nicht so leicht fiel gegen dein Team anzutreten, da ich bis auf Dudley gerne deine komplette Starting 5 gehabt hätte, sprich sie jeweils gern gewählt hätte bzw. sie heiße Kandidaten waren!