Bundesliga 25/26 23.Spieltag: RB Leipzig - Borussia Dortmund


Wie gehts aus?


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Savi

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Er hat recht.
Issn klarer Elfmeter den Regeln nach. Ob Du den willst oder nicht ist irrelevant.
Was war daran ein Elfer? Adeyemi ist nicht am Ball und stellt sein Bein im Lauf vor das des Leipzigers :crazy:
Das einige hier und die Verantwortlichen da schon wieder Verschwörungen wittern ist schon selbsterklärend. Der ewige Querverweis zu den Roten fehlt natürlich auch nicht. Egal, weitermachen...
 

Gravitz

Lehny die Hohle Hupe
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...ist ein ganz klarer Elfer - ohne Wenn und Aber - im Trikot der Roten aus dem Süden hätte Adeyemi den Elfer bekommen bzw. im Allgemeinen - die Roten aus dem Süden hätten den Elfer bekommen. Der Schiri muss sich die Szene anschauen...

Für mich weiterhin kein Elfmeter. Adeyemi stellt sein bein in die bewegung von lukeba. Tendenziell sogar eher stürmerfoul
 

carlch

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Für mich weiterhin kein Elfmeter. Adeyemi stellt sein bein in die bewegung von lukeba. Tendenziell sogar eher stürmerfoul
Für mich sieht es auch so aus als würde Adeyemi zuerst mit seinem hinteren Fuß Lukeba berühren worauf der dann wieder Adeyemi trifft. Dazu ist Adeyemi auch mit dem Körper klar hinter Lukeba. Will garnicht abstreiten, dass solche Elfmeter auch gegeben werden aber hier sind für mich zumindest beide Entscheidungen möglich. Wenn der Schiedsrichter auf dem Feld es dann so bewertet und auch in der Kommunikation mit dem VAR nicht klar wird, dass er was nicht gesehen hat, finde ich eigentlich richtig, dass die Entscheidung bestehen bleibt. Problem ist da halt wieder die fehlende Einheitlichkeit wann in solchen Szenen der Schiri rausgeht und wann nicht. Leute die dann bei jeder strittigen Entscheidung immer einen Skandal oder eine grundsätzliche Benachteiligung des eigenen Vereins sehen, sind eh nochmal ein Fall für sich.
 
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NcsHawk

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Sehe da auch keinen zwingenden Strafstoß.
Man muss sich jetzt ein Beispiel an Hoeneß nehmen...
Ordentlich in den Medien als klare Fehlentscheidung verkaufen damit man bei der nächsten 50/50 Situation den Pfiff für sich bekommt.
 

BVB1909TheReds1892

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@Gravitz

Es ist für mich nicht nachzuvollziehen, wie man auf die Idee kommt, zu schreiben / zu sagen, dass die Szene mit Adeyemi kein Elfmeter ist.

Das ist ein hundertprozentiger Elfmeter – Fakt – Punkt – da gibt’s keine andere Diskussion bzw. hat es keine andere Meinung zu geben.
Wenn man die Szene mit der Strafraum-Szene mit Diaz und den Hoffenheimer vergleicht vor ca. 2 ½ Wochen – die Bayern bekommen wegen nix nen Elfer und der Hoffenheimer fliegt mit rot vom Platz und bei Adeyemi, der klar vom Leipziger gefoult wurde, bekommt nix. Einfach nur lächerlich. Bei der Adeyemi-Szene hat es nicht nur Elfmeter für den BVB zu geben, sondern auch rot für den Leipziger für die Verhinderung einer klaren Torchance.

Ja, Adeyemi stellt sein Bein in Richtung des Leipziger – das, was Adeyemi hier aber macht, macht er aus dem Instinkt heraus und, und das ist das Wichtigste – das macht in so einer Situation jeder Stürmer!

Die Bayern bzw. ein Kane hätte in so einer Situation zu 100 Prozent einen Elfer bekommen. Auch das ist Fakt! Gut, die Bayern bekommen ja wegen gefühlt jeder Kleinigkeit im Strafraum einen Elfer (siehe Diaz und den Hoffenheimer).

Ich hätte die Nichtanerkennung des Elfers bei der Adeyemi-Szene nur dann minimal akzeptiert, wenn der Schiri raus geht, sich die Szene anschaut und dann entscheidet, keinen Elfer zu geben (was natürlich auch falsch wäre). Der Schiri ist hier in der Szene in der absoluten Pflicht, sich das anzuschauen – da gibt es nullkommanull Ermessensspielraum.

Das Ding, der VAR, gehört für mich abgeschafft. Wir wissen alle, dass der, nur von der Bundesliga aus gesehen, nur eingeführt wurde, um diese Bayern noch mehr zu bevorteilen. Und es wurde ja wissenschaftlich vor vielen Jahren bewiesen, da gab´s den VAR noch nicht, dass die Bayern am meisten von den Schiris bevorteilt werden in der Bundesliga.

Am Samstag wird der VAR bzw. der Schiri wieder den Bayern helfen, damit sie ja nicht gegen den BVB verlieren…irgendeine, vielleicht spielentscheidende Szene (mindestens eine Szene) wird es geben, wo zugunsten für die Bayern entschieden wird – entweder durch den Schiri oder durch den VAR. Sollen doch die Schiris und die im Keller doch endlich mal zugeben, dass die alle mit den Bayern unter einer Decke stecken…
 

Gravitz

Lehny die Hohle Hupe
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Puh ne, das ist selbst mir etwas zu viel geschwurbel ;) kann mich jetzt aus dem stehgreif an keinen kane elfmeter erinnern, der so zu stande gekommen ist. Den diaz elfmeter fand ich auch lächerlich, aber two wrongs dont make a right. Man muss beachten, dass adeyemi hier nicht in ballbesitz oder im dribbling ist, es ist einfach ein sprint zum freien ball.
 

Solomo

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Puh ne, das ist selbst mir etwas zu viel geschwurbel ;) kann mich jetzt aus dem stehgreif an keinen kane elfmeter erinnern, der so zu stande gekommen ist. Den diaz elfmeter fand ich auch lächerlich, aber two wrongs dont make a right. Man muss beachten, dass adeyemi hier nicht in ballbesitz oder im dribbling ist, es ist einfach ein sprint zum freien ball.
Beim Diaz-Elfer kann man finde ich für beide Seiten argumentieren, ergo, so, wie es der Schiri entscheidet, bleibt das Ding stehen. Die rote Karte war halt ein typischer Stieler. Den Adeyemi-Elfer sehe ich ähnlich, man kann für beide Seiten argumentieren, allerdings glaube ich, gib 10 Schiris die Szene und 7-8 pfeifen Elfer.

@Gravitz

Es ist für mich nicht nachzuvollziehen, wie man auf die Idee kommt, zu schreiben / zu sagen, dass die Szene mit Adeyemi kein Elfmeter ist.

Das ist ein hundertprozentiger Elfmeter – Fakt – Punkt – da gibt’s keine andere Diskussion bzw. hat es keine andere Meinung zu geben.
An der Stelle kann man aufhören zu lesen. Wir sind in einem Diskussionsforum und nicht in einem "Fakt, Punkt, da hat es keine andere Meinung zu geben°-Forum. Vor allem, wenn es um Meinung geht. Natürlich darf es andere Meinungen geben, wo kämen wir sonst hin? Der Rest ist eh mehr oder weniger nur Geschwurbel.
 

Bronx Bull

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Der Post ist halt ziemliches..

giphy.gif


Man kann über den VAR diskutieren, man kann über die unterschiedlichen Entscheidungen bei ähnlichen Situationen diskutieren, man kann über das ganze Schiedsrichterwesen diskutieren – aber mit ausgedachten „Fakten“, Verschwörungen und Co. um die Ecke zu kommen zerstört jede Diskussion, bevor sie überhaupt angefangen hat. Ist halt albern.

Und auch schön, dass jetzt schon Ausreden für eine etwaige Niederlage am Samstag gesucht werden. Na klar, ohne die pösen Schiedsrichter wäre der BVB wahrscheinlich Rekordmeister. Lasst das Spiel doch erstmal gespielt sein. Die Dortmunder sind derzeit stark genug und spielen eine tolle Saison. Traue denen durchaus zu, auch am Samstag Punkte mitzunehmen.
 

carlch

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Es ist für mich nicht nachzuvollziehen, wie man auf die Idee kommt, zu schreiben / zu sagen, dass die Szene mit Adeyemi kein Elfmeter ist.

Das ist ein hundertprozentiger Elfmeter – Fakt – Punkt – da gibt’s keine andere Diskussion bzw. hat es keine andere Meinung zu geben.
Wenn man die Szene mit der Strafraum-Szene mit Diaz und den Hoffenheimer vergleicht vor ca. 2 ½ Wochen – die Bayern bekommen wegen nix nen Elfer und der Hoffenheimer fliegt mit rot vom Platz und bei Adeyemi, der klar vom Leipziger gefoult wurde, bekommt nix. Einfach nur lächerlich. Bei der Adeyemi-Szene hat es nicht nur Elfmeter für den BVB zu geben, sondern auch rot für den Leipziger für die Verhinderung einer klaren Torchance.

Ja, Adeyemi stellt sein Bein in Richtung des Leipziger – das, was Adeyemi hier aber macht, macht er aus dem Instinkt heraus und, und das ist das Wichtigste – das macht in so einer Situation jeder Stürmer!

Die Bayern bzw. ein Kane hätte in so einer Situation zu 100 Prozent einen Elfer bekommen. Auch das ist Fakt! Gut, die Bayern bekommen ja wegen gefühlt jeder Kleinigkeit im Strafraum einen Elfer (siehe Diaz und den Hoffenheimer).
Ok auch auf die sehr wahrscheinliche Gefahr hin, dass ich bei dir hier sowieso auf taube Ohren stoße möchte ich das trotzdem nicht unbeantwortet lassen.
Der erste Teil ist schonmal wild. Schau dir das GIF von der Szene nochmal in Ruhe an. Wie gesagt man kann sich trefflich darüber streiten wer unten wen zuerst berührt und auch Adeyemis stoßen mit dem Oberköper der klar hinter Lukeba ist, muss beachtet werden. Ich bin auch der Meinung, dass man hier einen Elfmeter geben kann, allerdings eben auf keinen Fall muss. Nur weil du das nicht siehst, heißt es nicht das es die Optionen nicht gibt. Rot ist übrigens völliger Quatsch, weil Lukebas Aktion klar Ballorientiert ist (Augen nur auf dem Ball, Bewegung zum Ball). Das Adeyemi hier bei der Aktion versucht das aus Stürmersicht richtige zu tun bezweifelt glaube ich auch niemand, nur es klappt halt nicht immer. Der Quervergleich zur Diaz Szene macht auch nur bedingt Sinn (Ist für mich ein ähnlicher kann Elfmeter). Diaz ist in der Szene nämlich erstens bereits am Ball gewesen und zweitens mit dem Körper eher vor dem Abwehrspieler weshalb die beiden Szenen einfach ziemlich unterschiedlich sind. Die rote Karte dort gibt es da halt, weil Akpoguma nicht zum Ball sondern nur zum Mann geht. Auch das ist hier bei Lukeba nicht gegeben (schau im GIF wohin er schaut und wohin sein Bein will). Das Kane Elfmeter in der Art (rausstellen des eigenen Beins) öfter bekommt ist meinetwegen richtig, allerdings ist er da eben meistens schon im Ballbesitz und/oder hat den Körper richtig vor dem Gegenspieler positioniert, was die gesamte Szene einfach zu was völlig anderem macht.
Ich hätte die Nichtanerkennung des Elfers bei der Adeyemi-Szene nur dann minimal akzeptiert, wenn der Schiri raus geht, sich die Szene anschaut und dann entscheidet, keinen Elfer zu geben (was natürlich auch falsch wäre). Der Schiri ist hier in der Szene in der absoluten Pflicht, sich das anzuschauen – da gibt es nullkommanull Ermessensspielraum.
Der Teil macht auch keinen Sinn bzw. interpretierst du hier den Einsatz des VAR einfach falsch. Wenn aus der Kommunikation zwischen Schiedsrichter und VAR nicht hervorgeht, dass der Schiedsrichter etwas falsch oder gar nicht gesehen hat, soll er auf keinen Fall rausgehen und sich das anschauen, sondern seine Feldwahrnehmung soll bestehen bleiben. Also die Pflicht sich das anzuschauen ergibt sich hier überhaupt nicht.
Das Ding, der VAR, gehört für mich abgeschafft. Wir wissen alle, dass der, nur von der Bundesliga aus gesehen, nur eingeführt wurde, um diese Bayern noch mehr zu bevorteilen. Und es wurde ja wissenschaftlich vor vielen Jahren bewiesen, da gab´s den VAR noch nicht, dass die Bayern am meisten von den Schiris bevorteilt werden in der Bundesliga.

Am Samstag wird der VAR bzw. der Schiri wieder den Bayern helfen, damit sie ja nicht gegen den BVB verlieren…irgendeine, vielleicht spielentscheidende Szene (mindestens eine Szene) wird es geben, wo zugunsten für die Bayern entschieden wird – entweder durch den Schiri oder durch den VAR. Sollen doch die Schiris und die im Keller doch endlich mal zugeben, dass die alle mit den Bayern unter einer Decke stecken…
Hier wird jetzt komplett der Aluhut aufgesetzt. Die Studie, dass explizit der FC Bayern (und nicht etwa allgemein größere Vereine/Spieler, also auch der BVB gegen alle Buli Teams außer Bayern) bevorzugt wird, würde ich gerne sehen. Auch macht deine Argumentation hier überhaupt keinen Sinn. Du behauptest das es für die Zeit vor dem VAR wissenschaftliche Beweise (Beweise ist in dem Kontext sowieso ein interessantes Wort) gibt, sagst dann aber, dass der VAR nur zur Bevorzugung geschaffen wurde und du ihn deshalb wieder abschaffen willst ohne das du für die Zeit seit dem VAR irgendwelche Argumente vorbringst.
Witziger Weiße hätte ich dir sogar zugestimmt, dass der BVB in der Zeit vor dem VAR gegen Bayern häufiger mal Pech hatte bzw. benachteiligt wurde (meine es gibt mindestens zwei Spiele die Ribery nicht beenden darf und halt Hummels nicht gegebenes Tor im DFB Pokal, wobei das ja Torlinientechnik ist).
 

LukaD77

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Keine Ahnung, wie man hier einen Elfer sieht. Der einzige, der hier in/gegen den Mann agiert ist Adeyemi. Klares Stürmerfoul.
 

l*v*l

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Man muss sich jetzt ein Beispiel an Hoeneß nehmen...
Wenn der Verein auch so sehr am FCB hängt, muss man sich nicht wundern, wenn es nicht aus eigener Kraft nach vorn geht.

Mal davon ab, dass der BVB beim Thema "Jammern über Schiris" sicher keine Nachhilfe benötigt oder in dieser Spielzeit in der Rubrik siginifikant schlechter als die Bayern abschneidet (Trefferquote außen vor).
 
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