CL Gruppenphase 20/21: Borussia Dortmund - Lazio Rom

Mahoney_jr · 3 Dez. 2020

thedoctor46 schrieb:
Das ist ja unabhängig voneinander, weil verschiedene Positionen. Moukoko ist die beste Alternative für die Haaland-Position. Brandt hat ja gestern auch nicht RV gespielt obwohl er wohl ein besseres Ansehen hat bei Favre als Morey.

Mit Dreierkette sind die doch alle vorne austauschbar. Reus, Brandt, Hazard haben da schon immer alternativ zu Haaland gespielt.

Anyway, ich habe mich doch sowieso nur gegen die Kritik gewehrt, dass Moukoko in den ersten beiden Spielen nur zehn Minuten gesehen hat.

Gegen Köln hat favre aber mehrere Fehler gemacht. Erstens überhaupt mit einer so fußlahmen Truppe aufzulaufen. Und zweitens dann in die Verlegenheit zu kommen, dass er erst im Mittelfeld tauschen muss und so lange überhaupt auf Haaland setzen musste/wollte, weil das Spiel komplett entglitten ist (und dabei war Haaland auch nicht unschuldig an den beiden Gegentoren).

So gesehen kann ich Favre auch nur zugute halten, dass er selbst zugegeben hat, Haaland zu viele Minuten zu geben. Das Problem waren imho aber nicht Hertha und Brügge. Das Problem war insbesondere Köln.

hermite · 3 Dez. 2020

Favre macht das mit Moukoko im Prinzip schon richtig. Der Hype ist weitgehend erstmal abgeflaut und dann kann er ihn jetzt auch mal bringen.

Deontay · 3 Dez. 2020

Also Schulz etwas anzukreiden bei der Aktion kann nicht ernstlich gemeint sein. Wie sind solche Elfmeter in Zeiten des VAR´s überhaupt noch möglich?

Favre-Interview im Nachgang auch ziemlich unterhaltend. "Wir müssen aufhören uns zu überschätzen"

Gelöschtes Mitglied 352 · 3 Dez. 2020

Mahoney_jr schrieb:
So gesehen kann ich Favre auch nur zugute halten, dass er selbst zugegeben hat, Haaland zu viele Minuten zu geben. Das Problem waren imho aber nicht Hertha und Brügge. Das Problem war insbesondere Köln.

Vllt verstehe ich das jetzt falsch und reiße ich es aus dem Kontext, aber wenn es um Belastungssteuerung geht, verstehe ich nicht, wie man die Spiele gegen Hertha und Brügge als unproblematisch ausmachen kann. In beiden Spielen führen wir um die 60 Minute mit 3 zu 1 und 3 zu 0 mit jeweils 3 und 2 Toren von Haaland. Welche Spielverläufe braucht es noch, um Haaland die notwendigen Pausen zu geben? Dazu kommt dann die aktuelle Situation mit Moukoko, die doch prädestiniert gewesen wäre, um ein junges Talent unbefreit seine ersten Minuten geben zu können. Stattdessen geht Moukoko mit 5 Minuten aus diesen beiden Spielen und Haaland muss 175 Minuten gehen.

AlexSap · 3 Dez. 2020

Deontay schrieb:
Favre-Interview im Nachgang auch ziemlich unterhaltend. "Wir müssen aufhören uns zu überschätzen"

Okay ich dachte schon ich bin der einzige der das mitbekommen hat. Vorher schwadronierte er noch wieder was davon, was Lazio doch für ein starker Gegner ist, dass Dortmund ja im Hinspiel 3:1 verloren hat. Aber die Aussage das man Dortmund nicht überschätzen sollte ist schon interessant.

Wahnsinn, so eine Aussage wenn man noch Leute wie Brandt, Sancho, Moukoko, Dahoud, Zagadou auf der Bank sitzen hat.
Habe das Spiel selber erst so ab der 60. Minute gesehen, aber das war echt wieder Fussball zum abgewöhnen. Da verhält es sich echt ein wenig ähnlich wie mit der Nationalmannschaft, so lange der aktuelle Trainer weiter wurschteln darf, umso weniger interessiere ich mich aktuell für die Spiele. Was es so in mittlerweile fast 30 Jahren Fan Dasein nicht mal in der Thomas Doll, oder weiter zurück in der gruseligen Scala, Röber, Krauss "Ära" gegeben hat bei mir

NcsHawk · 3 Dez. 2020

AlexSap schrieb:
Okay ich dachte schon ich bin der einzige der das mitbekommen hat. Vorher schwadronierte er noch wieder was davon, was Lazio doch für ein starker Gegner ist, dass Dortmund ja im Hinspiel 3:1 verloren hat. Aber die Aussage das man Dortmund nicht überschätzen sollte ist schon interessant.

Wahnsinn, so eine Aussage wenn man noch Leute wie Brandt, Sancho, Moukoko, Dahoud, Zagadou auf der Bank sitzen hat.
Habe das Spiel selber erst so ab der 60. Minute gesehen, aber das war echt wieder Fussball zum abgewöhnen. Da verhält es sich echt ein wenig ähnlich wie mit der Nationalmannschaft, so lange der aktuelle Trainer weiter wurschteln darf, umso weniger interessiere ich mich aktuell für die Spiele. Was es so in mittlerweile fast 30 Jahren Fan Dasein nicht mal in der Thomas Doll, oder weiter zurück in der gruseligen Scala, Röber, Krauss "Ära" gegeben hat bei mir

Bezogen auf einige Spieler kann man diese Aussage schon so akzeptieren.
Gibt da schon eine Riege Spieler beim BVB die sich gefühlt deutlich über den Gegenspielern sehen aber praktisch auf dem Feld nur hinter rennen.

Mahoney_jr · 3 Dez. 2020

frusciante15 schrieb:
Vllt verstehe ich das jetzt falsch und reiße ich es aus dem Kontext, aber wenn es um Belastungssteuerung geht, verstehe ich nicht, wie man die Spiele gegen Hertha und Brügge als unproblematisch ausmachen kann. In beiden Spielen führen wir um die 60 Minute mit 3 zu 1 und 3 zu 0 mit jeweils 3 und 2 Toren von Haaland. Welche Spielverläufe braucht es noch, um Haaland die notwendigen Pausen zu geben? Dazu kommt dann die aktuelle Situation mit Moukoko, die doch prädestiniert gewesen wäre, um ein junges Talent unbefreit seine ersten Minuten geben zu können. Stattdessen geht Moukoko mit 5 Minuten aus diesen beiden Spielen und Haaland muss 175 Minuten gehen.

Vielleicht verstehst du mich falsch, aber Haaland hatte 14 Tage Pause. Wtf Load Management?

Gelöschtes Mitglied 352 · 3 Dez. 2020

Mahoney_jr schrieb:
Vielleicht verstehst du mich falsch, aber Haaland hatte 14 Tage Pause. Wtf Load Management?

Okay, dann haben wir eine falsche Vorstellung von Load Management. Mir ist das viel zu kurzfristig in dieser Ausnahmesaison gedacht, mit dem Verweis auf die Länderspielpause in einem verflucht eng getakteten Spielplan. Für mich greift Load Management bei jeder sich bietenden Möglichkeit. Gerade wenn es um Spieler wie Haaland (die zudem eminent wichtig sind) geht, die eine Verletzungshistorie haben, sich ständig mit Problemen rumschlagen und immer am Anschlag agieren, sowohl im Spiel als auch im Training.

Naja, sei's drum. Da finden wir keinen Nenner.

Mahoney_jr · 3 Dez. 2020

frusciante15 schrieb:
Okay, dann haben wir eine falsche Vorstellung von Load Management. Mir ist das viel zu kurzfristig in dieser Ausnahmesaison gedacht, mit dem Verweis auf die Länderspielpause in einem verflucht eng getakteten Spielplan. Für mich greift Load Management bei jeder sich bietenden Möglichkeit. Gerade wenn es um Spieler wie Haaland (die zudem eminent wichtig sind) geht, die eine Verletzungshistorie haben, sich ständig mit Problemen rumschlagen und immer am Anschlag agieren, sowohl im Spiel als auch im Training.

Naja, sei's drum. Da finden wir keinen Nenner.

Kein Problem, agree to disagree

LoverNo1 · 3 Dez. 2020

Habe die Szene gerade erst gesehen.
Für mich klarer Elfer.

Begründung:
Er muss nicht zu früh fallen, um zu fallen, um nen Elfer zu bekommen.

:weghier:

thedoctor46 · 3 Dez. 2020

NcsHawk schrieb:
Bezogen auf einige Spieler kann man diese Aussage schon so akzeptieren.
Gibt da schon eine Riege Spieler beim BVB die sich gefühlt deutlich über den Gegenspielern sehen aber praktisch auf dem Feld nur hinter rennen.

Sone Aussage kann er meinetwegen bringen wenn man gegen Bayern verliert und es Kritik gibt (und selbst dann finde ich so eine Aussage fatal), aber doch nicht als Reaktion auf Kritik weil man gegen Köln und Lazio nicht gut spielt und nur einen Punkt holt.

Aber bestimmt hat Favre recht und die Mannschaften sind besser besetzt als wir.

hermite · 3 Dez. 2020

LoverNo1 schrieb:
Habe die Szene gerade erst gesehen.
Für mich klarer Elfer.
Begründung:
Er muss nicht zu früh fallen, um zu fallen, um nen Elfer zu bekommen.

Was ich an dem Elfer nicht verstanden habe, sind die Reaktionen hinterher, in denen nach dem VAR gerufen wird. Den Elfer hat doch der VAR gegeben! Der Schiri auf dem Platz hat weiter laufen lassen (Dortmund war Richtung Mittellinie auf dem Weg mit dem Ball), als plötzlich der call aus der Videobox kam und der Platzschiri den Elfer dann aber direkt gegeben hat, ohne selbst nochmal nachzusehen. Der VAR war def. Teil des Problems und nicht Teil der Lösung.

LoverNo1 · 3 Dez. 2020

hermite schrieb:
Was ich an dem Elfer nicht verstanden habe, sind die Reaktionen hinterher, in denen nach dem VAR gerufen wird. Den Elfer hat doch der VAR gegeben! Der Schiri auf dem Platz hat weiter laufen lassen (Dortmund war Richtung Mittellinie auf dem Weg mit dem Ball), als plötzlich der call aus der Videobox kam und der Platzschiri den Elfer dann aber direkt gegeben hat, ohne selbst nochmal nachzusehen. Der VAR war def. Teil des Problems und nicht Teil der Lösung.

Kam nicht vom Linienrichter das Zeichen? So schnell kann der VAR doch gar nicht auf Elfer entschieden haben oder vertue ich mich?

Wie gesagt, der Spieler von Inter muss nur ne Fußlänge weiterlaufen, dann ist es klar. Schulz trifft den Ball nicht, Bein zwischen Angreifer und Ball, schlechte Karten.

Sports Almanac · 3 Dez. 2020

Paulie Walnuts schrieb:
Ist Favre noch da?

Leider.

Fathi8 · 3 Dez. 2020

LoverNo1 schrieb:
Kam nicht vom Linienrichter das Zeichen? So schnell kann der VAR doch gar nicht auf Elfer entschieden haben oder vertue ich mich?

Wie gesagt, der Spieler von Inter muss nur ne Fußlänge weiterlaufen, dann ist es klar. Schulz trifft den Ball nicht, Bein zwischen Angreifer und Ball, schlechte Karten.

Ja, aber wenn man den Elfer haben will, sollte man sich auch foulen lassen. Hätte ja nur normal weiterlaufen müssen, dann hätte es gescheppert und der Elfer wäre korrekt gewesen. Er hat sich aber in Schulz reingeworfen. Wegen Dummheit hätte er daher gelb bekommen sollen.

LoverNo1 · 3 Dez. 2020

Fathi8 schrieb:
Ja, aber wenn man den Elfer haben will, sollte man sich auch foulen lassen. Hätte ja nur normal weiterlaufen müssen, dann hätte es gescheppert und der Elfer wäre korrekt gewesen. Er hat sich aber in Schulz reingeworfen. Wegen Dummheit hätte er daher gelb bekommen sollen.

Damit wäre ich auch einverstanden gewesen.
Zugegeben, habe ne etwas spezielle Meinung bei Elferentscheidungen.

CL Gruppenphase 20/21: Borussia Dortmund - Lazio Rom

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