James vs. Jordan


Jerry

Bankspieler
Beiträge
18.699
Punkte
113
Deine Taktik Vorwürfe und Spot als Mittel zum Zweck zieht hier nicht.

Sagt derjenige, der auf meine erste Aussage sofort so geantwortet hat

Sagte einer ohne Plan von modernen Ernährungs und Trainingsmethoden.

Ist sicher kein Spott, sondern gesunde Gesprächskultur.

Du hast leine Ahnung von Training, Erfahrung und Erholung bei Sportlern. Period

Nochmals: Woran machst du das fest? Ich sage nur, dass LeBron unfassbar fleißig und talentiert ist und man dies gar nicht hoch genug hängen kann. Und trotzdem kommt ihm die Wissenschaft natürlich entgegen. Aber es braucht halt dennoch vor allem sein Talent und sein Fleiß und sein Mindset, damit er überhaupt von der Wissenschaft profitieren kann.
Denn er ist ja auch nicht der Einzige, der Zugang dazu hat.

Ich weiß nicht, welche Phantomdiskussion du führst, nur weil du das Bedürfnis hast, jedes Mal einfach zu antworten, dass ich keine Ahnung von Training, Erfahrung, Ernährung habe.
 

Gladio

Mesmerising Measures
Beiträge
19.884
Punkte
113
Nochmals: Woran machst du das fest? Ich sage nur, dass LeBron unfassbar fleißig und talentiert ist und man dies gar nicht hoch genug hängen kann.
Der körperliche Abbau beginnt ca mit dem 30. Lebensjahr.
Ab dem 40. Lebensjahr werden die folgen von altersbedingter Sarkopenie immer deutlicher. Es verschwinden zuerst vor allem die Muskelfasern. Sie werden durch Fetteinlagerungen ersetzt. Dagegen hilft nicht nur Training, sondern muss mit Proteinpräperaten und ähnliches, verlangsamt und gegengewirkt werden.

Ein Spitzensportler kann ohne moderne Regenerationsmethoden und Ernährungslehre keine Leistung abrufen. Vorallem muss das Training dem Alter Angepasst werden, um individuell die Leistungsfähigkeit und den Leistungspeak, solange wie möglich konstant hoch zu halten.
 

Jerry

Bankspieler
Beiträge
18.699
Punkte
113
Der körperliche Abbau beginnt ca mit dem 30. Lebensjahr.
Ab dem 40. Lebensjahr werden die folgen von altersbedingter Sarkopenie immer deutlicher. Es verschwinden zuerst vor allem die schnellen Muskelfasern. Sie werden durch Fetteinlagerungen ersetzt. Dagegen hilft nicht nur Training, sondern muss mit Proteinpräperaten und ähnliches, verlangsamt werden.

Ein Spitzensportler kann ohne moderne Regenerationsmethoden und Ernährungslehre keine Leistung abrufen. Vorallem muss das Training dem Alter Angepasst werden, um individuell die Leistungsfähigkeit und den Leistungspeak, solange wie möglich konstant hoch zu halten.

Ja schön, und wo ist der Widerspruch zu meinen Aussagen, gegen die du dich hier so echauffierst? Was ist jetzt falsch an meiner ersten Aussage, wo ich eben einfach nur betone, dass es eben dieses Ausnahmetalent/Fleiß/Mindset braucht von LBJ, damit man derart abliefern kann?
 

Gladio

Mesmerising Measures
Beiträge
19.884
Punkte
113
Ja schön, und wo ist der Widerspruch zu meinen Aussagen, gegen die du dich hier so echauffierst? Was ist jetzt falsch an meiner ersten Aussage, wo ich eben einfach nur betone, dass es eben dieses Ausnahmetalent/Fleiß/Mindset braucht von LBJ, damit man derart abliefern kann?
Weil nicht und vorallem Fleiß und Training LBJ's Leistungen um Alter konstant hoch halten. Sondern alles was drum herum um ihn passiert. Die Regeneration ist das A und O bei Sportlern ab Ü30. Nur so kann er sei angepasstes Trainingspensum absolvieren. Anders ist das überhaupt nicht möglich.
 

Jerry

Bankspieler
Beiträge
18.699
Punkte
113
Weil nicht und vorallem Fleiß und Training LBJ's Leistungen um Alter konstant hoch halten. Sondern alles was drum herum um ihn passiert. Die Regeneration ist das A und O bei Sportlern ab Ü30. Nur so kann er sei angepasstes Trainingspensum absolvieren. Anders ist das überhaupt nicht möglich.

Es geht doch darum, dass seine Grundvoraussetzungen (wir fassen sie mit Fleiß und Talent zusammen) dafür sorgen, dass überhaupt die ganzen Regenerationsssachen etc. überhaupt derart fruchten können. Und das kann man doch nicht hoch genug hängen.
Wissenschaft ist die Grundlage, aber eben nicht das, was ihn so einzigartig macht.
 

Gladio

Mesmerising Measures
Beiträge
19.884
Punkte
113
Es geht doch darum, dass seine Grundvoraussetzungen (wir fassen sie mit Fleiß und Talent zusammen) dafür sorgen, dass überhaupt die ganzen Regenerationsssachen etc. überhaupt derart fruchten können. Und das kann man doch nicht hoch genug hängen.
Wissenschaft ist die Grundlage, aber eben nicht das, was ihn so einzigartig macht.
Talent und Dedication sind für jeden Erfolg die Grundlage. Das hilft in den Teens, den Twems, bis hin zur ca. Mitte der 30ger. Jeglicher Erfolg den man als Sportler dach hat, benötigt viel Hilfe von außen. Das gilt für LBJ genauso wie für Messi, Ronaldo oder Djokovic. Ein Sportler muss im Alter sehr viel umstellen.
 

bender

Bankspieler
Beiträge
11.650
Punkte
113
Ort
Deer District, WI
Talent und Fleiß sind sicher ein Faktor. Der größere Faktor dürfte aber die die Wissenschaft sein. Wer 1,5 mio Dollar nur für seine Gesundheit ausgibt, der wird sich unteranderem nach den neusten Erkenntnissen der Ernährungsphysiologie ernähren.

Wird täglich Yoga, Cryo- und Unterdruckregeneration machen. LBJ wird auf die Minute genau wissen wie der optimale Schlafzyklus für ihn sein muss und welchen Trainings und Nährstoffrhythmus er zu welcher Tageszeit einhalten muss.

Zudem kommen noch etliche Nahrungsergänzugsmittel, Superfoods und probiotische Nahrung hinzu, die das Denk- und Leistungsvermögen erhöhenund zur zusätzlichen Zellregeneation beitragen. Außerdem wird LBJ mit Sicherheit noch tägliche Behandlungen beim Physio absolvieren. Dieser kann zusätzlich zur Chiropractic, Dinge wie eine Patchouli-Öl Massage und Infrarot Therapie anbieten.
Wie schon mehrfach gefragt: warum nur LBJ? Wieso spielten aus den mid-90s bis mid-00s drafts ausser ihm niemand bis 40?
 

Gladio

Mesmerising Measures
Beiträge
19.884
Punkte
113
Wie schon mehrfach gefragt: warum nur LBJ? Wieso spielten aus den mid-90s bis mid-00s drafts ausser ihm niemand bis 40?
Weil LBJ ein geriebener ist, der alles seinem Erfolg unterordnet. Er will MJ den Thron als GOAT Streitigkeiten machen.Er ist bereit alles Nötige außerhalb des Courts zutun um sein Ziel zu erreichen. Es ist ein Zusammenspiel von mehreren Faktoren
 

le Tissier

Bankspieler
Beiträge
3.086
Punkte
113
@Gladio

Warum so bissig? Bin da voll bei @Jerry. Natürlich gibt es neue Entwicklungen und die Spieler haben insgesamt deutlich mehr Wissen und bessere Umstände als Wilt Chamberlain (der mit Linienflügen oder in Bus und Bahn durchs Land getourt ist). Da hat sich viel verändert. Aber das Wissen und die finanziellen Möglichkeiten haben die meisten Top Spieler.

Die Hauptunterschied zwischen James und dem Rest sind doch offensichtlich:

1. Er war in seiner Prime athletisch auf einem so absurd hohen Niveau, dass er trotz zunehmendem Alter noch mithalten kann.
Wenn ein Kirk Hinrich oder Boris Diaw 40% von ihrer Explosivität verlieren dann reicht es einfach nicht mehr.
Dann erfüllen sie die Grundanforderungen nicht. Wenn bei James der Körper 40% abgebaut hat, reicht es trotzdem noch für die NBA. Er braucht mehr Pausen und kann die Intensität nicht mehr voll mitgehen. Aber er bringt die Grundanforderungen noch locker mit.

2. James bringt unabhängig von der Explosivität sehr viel Qualität mit. Ordentliches Shooting, brutale Spielintelligenz, jede Menge Erfahrung. Eine gewisse Statur. Seine irre Athletik war natürlich ein gewaltiger Faktor in seiner Karriere. Aber er war nie ein reiner Athlet. Wenn du über Jahre nur von der Spritzigkeit gelebt hast, wird dein Spiel nicht sehr gut altern...

3. Glück mit Verletzungen... Auch hier natürlich mehrere Faktoren. Gute Genetik, intelligenter Umgang mit seinem Körper. Aber auch einfach jede Menge Glück. Du kannst mit Verletzungsvorbeugung und der richtigen Ernährung das Risiko senken... Aber wenn dir irgendein 120 Kilo Gegenspieler unglücklich in die Beine fällt ist das Knie hinüber und der physische "Verfall" deutlich schneller.

Lebron hat sicher keinen Lifestyle der nur aus Stripclubs und Burgern besteht. Aber diese Erzählungen, dass er ja 24/7 für den Sport lebt und sich quasi nur zwischen Trainingshalle und Cryo Chamber bewegt, ist halt eine Medien und Fans Erzählung. Genau wie bei Kobe`s Black Mamba Geschichten ist das doch einfach Marketing. Habs schonmal geschrieben: Thompson hat sich ja mal ausführlich über die Ernärungsgewohnheiten von James amüsiert. Der genießt auch das Leben, mag seinen Tequila und seinen Wein. Geht auch mal feiern und genießt seinen Status. Und das kann er sich ja auch rausnehmen... Insgesamt sind die meisten Profis (zumindest bei Fussball kann ich das beurteilen) doch viel weniger professionell als sich Fans das vorstellen.

James kann jetzt noch mithalten weil er ein so extrem hohes Ausgangsniveau hatte. Ähnliches gilt für Durant. Der ist noch weniger von der Athletik abhängig und könnte ohne Verletzungen wahrscheinlich auch noch mit 45 in einer Rotation stehen. Es wird in den kommenden Generationen auch immer häufiger Spieler geben die länger spielen können. Ist halt die Frage ob diese absoluten Stars sich das so lange antun wollen oder vorher dann irgendwie die Gesundheit oder die Motivation einen Strich durch die Rechnung machen.
 

Gladio

Mesmerising Measures
Beiträge
19.884
Punkte
113
Inwiefern war das bei Kobe Bryant anders? Fehlte dem die Motivation?
Ich weiß natürlich nicht wieso Kobe was, weshalb getan hat. Denke aber aus eigener Erfahrung, dass der innere Antrieb viel mit dem Willen zutun hat etwas beweisen zu wollen. Wenn dieser "Hunger" gestillt wurde, muss man abwiegen inwieweit entstehende Entbehrungen noch Teil des Lebens sein sollen und wie viel man bereit ist ihnen zu Opfern. Das wird imo sowohl auf Kobe, als auch auf LBJ zutreffen.
 
Oben