Nach Standup Regeln würde Kimbo gegen jeden Top 20 Boxer verlieren.
Moin Saarlänner
![Big grin :D :D](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
, meinst Du mit Standup Regeln alles was stand up angeht (auch K-1, Kickboxen, Karate usw.) oder ausschliesslich Queensberry (Boxregeln)?
Also nach Boxregen würde er sicher verlieren, aber nach K-1 Regeln hätte er durchaus deutlich besser Chancen, auch wenn er nicht gerade ein guter Kicker ist (wenn er das überhaupt kann
![Big grin :D :D](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)
).
Mal noch was ganz allgemeines hierzu (der Thread passt gut, ein neuer daher nicht nötig):
Zuletzt hatte ich mal eine Diskussion über Boxen und K-1 mit einem heut 42 jährigen der vor 20 Jahren Boxen und Kickboxen parallel trainierte (konzentrierte sich zuerst mehr auf das eine, dann auf das andere).
Der verfolgt auch heut noch alles bzw. trainiert hin und wieder noch (sonst is er Tätowierer).
Ich erzählte ihm von unseren (im Internet) immer wieder aufkommenden Diskussionen was wäre wenn der Boxer gegen den K-1 Kämpfer nach den oder den Regeln usw. kämpfen würde, und die Antwort die er darauf gab klang von allem was man imo bisher gehört hat am plausibelsten. Der hat zudem auch wirklich Ahnung von der Materie, trainierte auch mal ne Zeitlang mit dem heutigen Leibwächter von Stefan Raab. Er sagte dem Sinn nach so (mache es kursiv):
Ein Schilt, Aerts, Feitosa usw. wären nach Boxregeln auf verlorenem Posten, ausser vielleicht gegen einen sau schlechten Boxer der sich irgendwo auf Rang 150 oder so aufhält. Schilts Knie ist die primäre Waffe, dazu sind seine Front-Kicks mit seine effektivste Waffe, damit kann er jeden auf Distanz halten (PS: Unser Kenshiro glaubt ja Schilt würde gegen Top-Boxer nach Boxregeln gewinnen, andere meinen Kimbo würde gegen einen Top Boxer nach Boxregeln gewinnen).
Auch Aerts und Feitosa sind ohne Kicks nur die Hälfte wert. Beim Boxen steht man viel näher beieinander als bei Kampfsportarten in denen Treten erlaubt ist, was hier für die K-1 Leute zum Verhängnis werden würde (sie sind es einfach nicht gewohnt so nah am Mann zu stehen). Hoost hat mal gesagt er wäre gegen nen Top Boxer nach Boxregeln chancenlos da er die kurze Distanz zum Mann nicht gewohnt ist.
Andersrum ist es kein bisschen anders. Klitschko, Peter usw. wären nach K-1 Regeln gegen jeden Top Mann aus dem K-1 auch überfordert, ausser es ist irgendeine Gruke der Weltrangliste (PS: Es gibt ja manche hier die glauben Klitschko würde gegen Top-K-1´ler gewinnen).
Im Gegensatz zum Boxen steht man im K-1 viel weiter vom Gegner entfernt, was in diesem Fall für die Boxer zum Verhängnis werden würde (sie sind es nicht gewohnt so weit vom Gegner weg zu stehen).
Lennox Lewis sagte vor etwa 10 Jahren mal: "Nach Boxregeln mache ich jeden Kickboxer fertig. Aber wenn es denen erlaubt ist zu treten wüsste ich nicht was ich dagegen machen soll, da ich nicht gewohnt bin damit umzugehen". Wer Lennox kennt weiss das er nicht gerade bescheiden ist und selten einräumt mit etwas überfordert zu sein.
Das ganze in einem Block:
Nr. 1 Boxer vs. Nr. 1 K-1 nach Boxregeln: klare Sache für den Boxer
Nr. 1 Boxer vs. Nr. 1 K-1 nach K-1 Regeln: klare Sache für den K-1´ler.
Alles andere ist Fangehype, nicht mehr und nicht weniger. Die Distanz ist der entscheidende Faktor, das sagte auch Thomas Hearns als er in den 80er ein Sparring mit Bill Wallace machte. Boxer stehen viel näher aneinander was in diesem Fall für K-1´ler ein unlösbares Problem ist. K-1´ler stehen viel weiter auseinander was in diesem Fall für Boxer ein unlösbares Problem wäre.
Die Aussage bzw. das Problem mit der Distanz werden Dir alle bestätigen die Boxen oder K-1 (Kickboxen, Karate usw.) machen. Hast Du jemals einen Boxer gehört der gesagt hat er würde nach K-1 Regeln gegen einen Top-K-1 Mann gewinnen? Nein! Hast Du jemals einen K-1 Top-Mann gehört der sagt er würde nach Boxregeln gegen ein Top-Boxer gewinnen? Ebenfalls nein! Die wissen warum das so ist bzw. es sind einzig und allein die Fans die was anderes sagen/meinen.
Ein Prime Tyson z. B. hätte jeden K-1 Top Mann nach Boxregeln geschlagen, egal ob Schilt, Aerts, Feitosa oder sonst wen. Er hätte die eh kurze Distanz viel zu schnell überbrückt und den Betreffenden im Nahkampf eingedeckt.
Ein Prime Schilt hätte jede Top Boxer nach K-1 Regeln geschlagen, egal ob Tyson, Lewis, Klitschko oder sonst wen. Die grosse Distanz erlaubt ihm jeden auf Distanz zu halten, selbst für den schnellen Distanzüberbrücker Tyson wäre der dieser Weg zu weit um ihn schnell genug überbrücken zu können.
Glaubst Du Federer könnte Boll im Tischtennis schlagen? Oder Boll Federer im Tennis? Ich glaub´s nicht.
Auch wenn Boxen ein Teil von K-1 ist, es sind zwei komplett andere Disziplinen die man nicht wirklich vergleichen kann.
Dann sprach ich ihn kurz auf Botha und Kalakoda an und er meinte:
Die haben viel dazu gelernt, sind heute keine klassischen Boxer mehr. Sie waren gute Boxer die gelernt haben mit ihren Füssen was anzufangen, aber der Erfolg von beiden ist auch nicht so gross. Botha hat 14 Kämpfe und nur 2 gewonnen (davon haben sich beide male seine Gegner verletzt bzw. mussten ohne seine Schuld aufgeben), und Kalakoda ist zwar stark aber auch nicht in der Liga wie Masato, Souwer und Buakaw, auch wenn er gegen letzteren mal nen guten Kampf hatte, aber jeder objektive Beobachter sah dass Buakaw nicht in Bestform war und zu viel spielte.
Tyrone Spong trainiert ja auch Boxen bei Floyd Mayweather Sr., er wäre bestimmt ein guter Boxer (nicht schlechter als Botha oder Kalakoda im K-1) aber auch nicht ganz weit oben.
Von wirklich ALLEN Aussagen und Diskussionen die ich in den letzten Jahren über dieses Thema gehört habe klingt diese mit Abstand am plausibelsten. Leute die wirklich ernsthaft glauben ihre Boxidole würden Topfkämpfer aus dem K-1 schlagen bzw. K-1 Idole würden Topkämpfer aus dem Boxsport schlagen sollten wirklich mal ernsthaft drüber nachdenken ob es nicht überwiegend der Fan ist der aus einem spircht, weniger die Objektivität bzw. Logik.
Ich denke damit kann man das ewige und endlose Diskutieren (was wäre wenn Schilt vs. Kiltschko, Valuev vs. Choi, Peter vs. Feitosa und was weiss ich noch alles nach denen oder denen Regeln) beiseite legen, denn allein von der Logik her ist klar was wo passiert, alles andere ist imo Fangesabber! Alle Athelten selbst sehen es ähnlich wie dieser Typ, es sind nur die Fans die was anderes sagen.
Ok, das war dann mal genug gelabert, wollte wie gesagt keinen Extra-Thread aufmachen.
![Wink ;) ;)](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7)