Nikolay Valuev - TOP 10 aller Zeiten???


Clay

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gehört Nikolay Valuev in die TOP 10 im Schwergewicht aller Zeiten?

Sicherlich gewagt, aber wenn man sich alles mal genau anschaut:

a.) Größe: Ein gigantischer Vorteil. Seinen Jabs auszuweichen ist immens schwer und in den Infight zu kommen noch schwerer. Und mit einem Schritt nach hinten entsc hwindet er allen Schlägen der kleinen Gegner. Selber seinen langen Armen auszuweichen ist zudem auch fast unmöglich. Und die Treffer die er nimmt sind nie volle Pulle, da sein gegner unmögliche Winkel schlagen muß, wobei er meistens viel Kraft verliert.

b.) Nehmerfähigkeiten: Trotz einiger volltreffer habe ich Valuev noch nie wackeln sehen. Er ist weder je zu Boden noch KO gegangen.

c.) Kondition: Während andere ab der Hälfte des kampfes abbauen, wir Niko immer stärker. Gut, zu Anfang dauert es immer etwas bis er in den Kampf kommt, aber so sah Michalczewski auch immer aus.

d.) Kraft: Fast jeder seiner Gegner geht irgendwann KO. Bei knapp 150 Kilo steckt eine Menge Schmackes hinter. Das schafft Respekt und eine gute KO Quote.

e.) Selbstvertrauen: Er macht immer den Eindruck Herr im Ring zu sein und zeigt nie Angst, Unsicherheit oder zeigt sich beeindruckt. Das frustriert den Gegner.

f.) Boxstil: Er geht immer nach vorne. Auch wenn er Harte Treffer nimmt, marschiert er. Das ist auch bitter als Gegner.

Sicherlich gibt es auch Argumente dagegen, aber....

- Sind die Gegner zu schwach?
Jeden gegen den er antrat besiegte er. Gut, Donald und Ruiz waren äußerst knapp, aber keiner konnte gegen ihn überzeugen. und solange er jeden schlägt gibt es kein "Hätte Wenn und Aber"!

- Er wirkt hölzern?
Sicherlich. Aber auch ein Shaq O´Neal ist keine Elfe. Aber er Punktet wie kein Zweiter. Und auch wenn viele sagen, es wäre einfach Valuev zu schlagen. Das muß man erst mal schaffen. Auch Ruiz sieht nicht toll aus. Aber (bis auf Jones Jr.) konnte ihn in den letzten Jahren auch keiner locker weg fegen (Toney habe ich nicht gesehen). Becker sah auch nicht so geschmeidig aus wie Sampras oder Edberg. Aber er hat sie besiegt!

- Gegen Leute wie Lewis, Holyfield, Klitschko, Tyson, Foreman, Frazier, Ali, Holmes etc... würde er locker verlieren bzw. hätte verloren?
Wirklich???? :eek: ;)
 

Clay

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Gehört Nikolay Valuev in die TOP 10 im Schwergewicht aller Zeiten?

Sicherlich gewagt, aber wenn man sich alles mal genau anschaut:

a.) Größe: Ein gigantischer Vorteil. Seinen Jabs auszuweichen ist immens schwer und in den Infight zu kommen noch schwerer. Und mit einem Schritt nach hinten entsc hwindet er allen Schlägen der kleinen Gegner. Selber seinen langen Armen auszuweichen ist zudem auch fast unmöglich. Und die Treffer die er nimmt sind nie volle Pulle, da sein gegner unmögliche Winkel schlagen muß, wobei er meistens viel Kraft verliert.

b.) Nehmerfähigkeiten: Trotz einiger volltreffer habe ich Valuev noch nie wackeln sehen. Er ist weder je zu Boden noch KO gegangen.

c.) Kondition: Während andere ab der Hälfte des kampfes abbauen, wir Niko immer stärker. Gut, zu Anfang dauert es immer etwas bis er in den Kampf kommt, aber so sah Michalczewski auch immer aus.

d.) Kraft: Fast jeder seiner Gegner geht irgendwann KO. Bei knapp 150 Kilo steckt eine Menge Schmackes hinter. Das schafft Respekt und eine gute KO Quote.

e.) Selbstvertrauen: Er macht immer den Eindruck Herr im Ring zu sein und zeigt nie Angst, Unsicherheit oder zeigt sich beeindruckt. Das frustriert den Gegner.

f.) Boxstil: Er geht immer nach vorne. Auch wenn er Harte Treffer nimmt, marschiert er. Das ist auch bitter als Gegner.

Sicherlich gibt es auch Argumente dagegen, aber....

- Sind die Gegner zu schwach?
Jeden gegen den er antrat besiegte er. Gut, Donald und Ruiz waren äußerst knapp, aber keiner konnte gegen ihn überzeugen. und solange er jeden schlägt gibt es kein "Hätte Wenn und Aber"!

- Er wirkt hölzern?
Sicherlich. Aber auch ein Shaq O´Neal ist keine Elfe. Aber er Punktet wie kein Zweiter. Und auch wenn viele sagen, es wäre einfach Valuev zu schlagen. Das muß man erst mal schaffen. Auch Ruiz sieht nicht toll aus. Aber (bis auf Jones Jr.) konnte ihn in den letzten Jahren auch keiner locker weg fegen (Toney habe ich nicht gesehen). Becker sah auch nicht so geschmeidig aus wie Sampras oder Edberg. Aber er hat sie besiegt!

- Gegen Leute wie Lewis, Holyfield, Klitschko, Tyson, Foreman, Frazier, Ali, Holmes etc... würde er locker verlieren bzw. hätte verloren?
Wirklich???? :eek: ;)
 

Buster D

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harrison schrieb:
:laugh2: :laugh2: :laugh2:

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Was gibt es da zu lachen? Er hat doch nicht genau gesagt in welche Top 10. In die Top 10 der schlechtesten Schwergewichtsweltmeister aller Zeiten gehört er jedenfalls meiner Meinung nach :D
 

alpha

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Alleine auf den Gedanken zu kommen dass Walujev ein top 10 Hw sein könnte, tut mir weh ein Wladimir Klitschko würde ihn durch den Ring prügeln so dass sich jeder fragen würde ob Nicolaj dass erste mal im Ring sei, selbst bei all diesen physischen Vorteilen gegen einen top mann werden die boxerischen defezite zu groß sein.
 

desl

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Wenn er die Titel vereinigt, seine Pflichtherausforderer besiegt, nen 60-0 Rekord hinlegt usw. dann würde er vielleicht aufgrund seines Erfolges in die Top25 oder so kommen können.
Momentan kann die Antwort aber nur "Nein" heißen.
 

Joe Calzaghe

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Ich verstehe überhaupt nicht, wieso diese Frage kommt, denn er hat doch keinen einzigen Topmann geschlagen. Desweiteren waren seine Siege, die ihn zum Weltmeistertitel brachten nicht gerade überzeugend.

So langsam sollten wir mal das Thema Valuev kurzfristig vergessen, es wurde schon genug gesagt:wavey:
 

Tony Jaa

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Ich verstehe nicht was ihr wollt. Durch den Sieg am Samstag hat Valuev sich als Top10-Fighter etabliert mMn. Das "aller Zeiten" muss man dann nicht mehr so ernst nehmen^^


Gegen Leute wie Lewis, Holyfield, Klitschko, Tyson, Foreman, Frazier, Ali, Holmes etc... würde er locker verlieren bzw. hätte verloren

Da bedarf es sicherlich keines Lennox, Ali oder Holmes. Den Vergleich hat er sich auch garnicht verdient...


AHja
Corrie Sanders WKO1 Valuev
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Der Bomber

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Ich verstehe nicht was ihr wollt. Durch den Sieg am Samstag hat Valuev sich als Top10-Fighter etabliert mMn. Das "aller Zeiten" muss man dann nicht mehr so ernst nehmen^^
eben. noch ist er lange keine all-taome-größe, aber vielleicht wird er es ja noch. wenn er noch 10-15mal seinen titel verteidigt und das gegen gute-top gegner, dann zieht er vielleicht tatsächlich in die hall of fame ein.
nichts genaues weiß man nicht.
 

tullipan

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Ich glaube, es wird langsam Zeit für den "Planet Valuev" ... :skepsis:

Es wird mir langsam unheimlich, WIE SEHR dieser Mann zu polarisieren imstande ist - sogar "gestandene Boxexperten" :D fangen an, wie Kleinkinder zu argumentieren!
 

KhaosaiGalaxy

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Polarisieren ? Ich würde mal eher sagen, man kann derzeit nur Mitleid mit dem armen Valuev haben, da er von Mr. King (der aber wiederum wirklich polarisiert) wie eine willenlose Goliathpuppe vermarktet wird. In ein paar Jahren wird man sich keineswegs an den BOXER Valuev erinnern, sondern eher an eine riesige COMICFIGUR, die mit `nem geschenkten WM-Gürtel durch den Ring gestapft ist. :licht: Wenn King noch nachträglich damit Geld verdienen könnte, hätte der ganz bestimmt auch keine Hemmungen, Valuev später mal als lebendes Ausstellungsstück in einen Vergnügungspark zu stellen.
 
S

Stevenson

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tullipan schrieb:
Ich glaube, es wird langsam Zeit für den "Planet Valuev" ... :skepsis:

Warum "nur" Planet? :confused:

Passender wäre doch "Galaxie Valuev", "Kolja, das schwarzes Loch" (gut, das klingt vielleicht etwas zu zweideutig) oder "Großer Bär Niko". :laugh2:

Ich bin im Übrigen auch der Meinung, dass Valuev eine sehr hohe Schlagkraft hat. Warum hat er aber nicht mehr K.O.s? Meiner Meinung nach liegt das daran, dass er durch seine Langsamheit nur sehr unpräzise schlägt, der Gegner sich darauf einstellen kann und es somit für Valuev keinen Sinn macht, in jeden Schlag seine ganze Kraft zu legen. Ich bin mir aber durchaus bewusst, dass so ziemlich jeder hier im Forum anders denkt. :cry:

Es ist kein Widerspruch, dass Valuev langsam ist und trotzdem eine hohe Schlagkraft haben soll. Kraft = Masse x Beschleunigung und wenn Valuev seinen Arm beschleunigt, dann wiegt der halt etwas mehr als bei anderen Boxern.
 

tullipan

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Stevenson schrieb:
Warum "nur" Planet? :confused:

Passender wäre doch "Galaxie Valuev", "Kolja, das schwarzes Loch" (gut, das klingt vielleicht etwas zu zweideutig) oder "Großer Bär Niko". :laugh2:
Nennt man nicht diese gigantischen Sonnen (im Gegensatz zu den "weißen Zwergen") "Blaue Riesen", oder so ähnlich? >>> "Blue Valuev" :licht:
 

Karl-Erwin

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Joe Calzaghe schrieb:
Ich verstehe überhaupt nicht, wieso diese Frage kommt, denn er hat doch keinen einzigen Topmann geschlagen.
Doch hat er. John Ruiz ist ohne Zweifel ein absoluter Topmann mit den besten Referenzen überhaupt im aktuellen Boxzirkus.
 

Devil

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Natürlich gehört Valuev nicht zu den TOP 10. Man sollte nicht vergessen, dass bei seiner (eigentlichen) Niederlage gegen Donald , der Larry immerhin schon 38 Jahre alt war. Das sollte man nicht vergessen, zumal Donald Stärken ( Schnelligkeit, Reflexe) hat , die im Alter am ehesten nachlassen. Wenn Valuev hart an sich arbeitet und in den nächsten Jahren weiter entwickelt und Spitzenleute schlägt kann man eine Frage wie in diesem Thread vielleicht mal zu stellen wagen.
 

cool74

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Das einzige was ich unter valuev verstehe ist,das eine Plage den anderen abgelòst hat und in der WBA als WM rumtaumelt.Dazu muss ich noch sagen das die erste WBA plage(Ruiz) mir viel lieber war als die jetztige.
 
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