Stürze

[Mario]

Hartnäckig hält sich die Aussage, das es mit den neuen Anzügen mehr Stürze gibt. Doch ist das wirklich so? Ich hab mal eine Statistik erstellt, die natürlich nicht wirklich Aussagekräftig ist, behandelt sie nur die diese und die letzte Saison. Aber besser als nix :

Saison 2012/2013

Lillehammer Training & Probe: 1 Sturz
Lillehammer Mixed: Anette Sagen
Lillehammer Quali: Alexey Romashov, Janne Happonen
Lillehammer Einzel 1: Denis Kornilov
Lillehammer Einzel 2: -

Kuusamo Training & Probe: 1 Sturz
Kuusamo Quali: -
Kuusamo Team: Dimitry Vassiliev
Kuusamo Einzel: -

Sochi Training & Probe: 2 Stürze
Sochi Quali: Manuel Fettner
Sochi Einzel 1: Ilja Rosliakov
Sochi Einzel 2: -

Engelberg Training & Probe: -
Engelberg Quali: -
Engelberg Einzel 1: -
Engelberg Einzel 2: -

Oberstdorf Training & Probe: -
Oberstdorf Quali: Taku Takeuchi
Oberstdorf Einzel: -

Garmisch Partenkirchen Training & Probe: -
Garmisch Partenkirchen Quali: -
Garmisch Partenkirchen Einzel: Lukas Hlava

Innsbruck Training & Probe: -
Innsbruck Quali: -
Innsbruck Einzel: -

Bischofshofen Training & Probe: Morgenstern
Bischofshofen Quali: Denis Kornilov, Manuel Fettner
Bischofshofen Einzel: Andreas Wellinger

Wisla Training & Probe: 1 Sturz
Wisla Quali: -
Wisla Einzel: -

Zakopane Training & Probe: -
Zakopane Quali: -
Zakopane Team: -
Zakopane Einzel: -

= 18 Stürze


Saison 2011/12

Kuusamo Training & Probe: -
Kuusamo Team: Jakub Janda, Anders Bardal
Kuusamo Quali: Daiki Ito
Kuusamo Einzel: Taku Takeuchi

Lillehammer Training & Probe: -
Lillehammer Quali: Peter Prevc, Carl Nordin
Lillehammer Einzel 1: -
Lillehammer Einzel 2: -

Harrachov Training & Probe: 2 Stürze
Harrachov Quali: -
Harrachov Einzel 1: -
Harrachov Team: -
Harrachov Einzel 2: -

Engelberg Training & Probe: -
Engelberg Quali: -
Engelberg Einzel 1: Schlierenzauer
Engelberg Einzel 2: -

Oberstdorf Training & Probe: 1 Sturz
Oberstdorf Quali: -
Oberstdorf Einzel: Tom Hilde

Garmisch Partenkirchen Training & Probe: -
Garmisch Partenkirchen Quali: -
Garmisch Partenkirchen Einzel: -

Innsbruck Training & Probe: -
Innsbruck Quali: -
Innsbruck Einzel: -

Bischofshofen Training & Probe:
Bischofshofen Quali: -
Bischofshofen Einzel: Lukas Hlava

Bad Mitterndorf Probe & Training: -
Bad Mitterndorf Quali: -
Bad Mitterndorf Einzel: -
Bad Mitterndorf Einzel 2: -

Sapporo Training & Probe: -
Sapporo Quali: -
Sapporo Einzel: -
Sapporo Einzel 2: -

= 12 Stürze

Fazit: Es gibt momentan mehr Stürze, aber noch nicht soviele mehr, das man wirklich von einem Trend zu mehr stürzen sprechen kann.

COC 2012/13

Almaty Training & Probe: 4 Stürze
Almaty Einzel: Marat Zhaparov, Martin Schmitt
Almaty Einzel 2: -

Erzurum abgesagt

Lahti abgesagt

Engelberg Training & Probe: -
Engelberg Einzel: -
Engelbrg Einzel 2: Sabirzhan Muminov

Zakopane Training & Probe: -
Zakopane Einzel: -
Zakopane Einzel 2: -

Sapporo Training & Probe: -
Sapporo Einzel: -
Sapporo Einzel 2: -
Sapporo Einzel 3:

= 7 Stürze


COC 2011/12

Rovaniemi Training & Probe: -
Rovaniemi Einzel: -
Rovaniemi Einzel 2: -

Almaty Training & Probe: -
Almaty Einzel: Atle Pedersen Roensen
Almaty Einzel 2: Petr Chaadaev

Erzurum Training & Probe: 1 Sturz
Erzurum Einzel: Jiri Mazoch
Erzurum Einzel 2: Kevin Horlacher

Engelberg Training & Probe: -
Engelberg Einzel: Kenshiro Ito
Engelberg Einzel 2: -

Kranj abgesagt

Sapporo Training & Probe: -
Sapporo Quali: -
Sapporo Einzel: -
Sapporo Einzel 2: -

= 6 Stürze

 

[Kirsten]

Und mehr stürze sagen noch nichts über den Grund "Anzug" aus. Das bei Fettner heute war ja nun eindeutig die bindung und nicht der Anzug... Bei Kornilov lags wohl auch eher am Aufsprunghang. Ob er da mit weniger Geschwindigkeit und altem Anzug nicht gestürzt wäre, weiß man nicht.
Auch in lillehammer war wegen dem Wetter der Aufsprunghang nicht so wirklich in top zustand

 

[Hakuba]

@ Mario
Interessante Liste und m. E. völlig zutreffendes Fazit!

Auch die Sache mit dem nicht optimalen Aufsprunghang ist aus meiner Sicht richtig. In Oberstdorf schien es auch ziemlich rutschig zu sein, für mich war es ein Wunder, dass nur einer gestürzt ist.

 

[Sprungbärchen1]

Und es ist wirklich auffällig, wie oft es die Russen waren, respektive Vassiliev. Und gerade bei ihm wissen wir ja, wo es eigentlich dran liegt.

 

[Benjamin]

Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass diese Stürze an den Anzügen gelegen hätten. Denn die spielen ja eher in der Luft eine Rolle und weniger bei der Landung (vor zwei Jahren wurde ja umgekehrt die Ammann-Bindung für eine angebliche Zunahme der Stürze verantwortlich gemacht). Ich denke, wenn man darüber sprechen möchte, muss man wirklich die individuellen Sprünge betrachten, da es für eine statistische Analyse (zum Glück!) immer noch zu wenig Stürze gibt.

Ein Zitat aus der Enzyklopädie des Skispringens zur Vierschanzentournee 1968/69:

"Es war überhaupt die Tournee der Stürze. In den vier Springen konnten insgesamt 57 Sprünge nicht gestanden werden."

 

[EyTschej]

Kornilov würde in allen möglichen Anzügen jederzeit stürzen können. Es gibt kaum einen Springer, der in den letzten Jahren häufiger bei der Landung oder Ausfahrt zu Fall gekommen ist. Und Fettner hatte in dieser Saison auch schon oft Probleme mit der Skiführung beim Landen. Aber heute hatten sowieso viele Problem mit einer sauberen Skiführung beim Landen, Maddin hat ja im Interview bei Eurosport auch die Gründe genannt. Von Anzügen hat Maddin aber nix gesagt.

 

[Mario]

DURCH den Anzug stürzt natürlich niemand, es ist die Rede davon, das man in der Flugbahn einfach höher ist und deswegen der Landedruck höher ist/man zu Fall kommt.

 

[danii85]

Die Auflistung hier hat so viel Aussagekraft wie nen Stueck Toast. Man muesste, um das wirklich analysieren zu können, auch Trainingsspruenge und COC, FIS-Cup usw. (da wird wohl auch "gestuerzt") und einige andere Faktoren mit einbeziehen und noch ein Paar Jahre mehr zurueck gehen. :

 

[BennyWe]

Die Auflistung hier hat so viel Aussagekraft wie nen Stueck Toast. Man muesste, um das wirklich analysieren zu können, auch Trainingsspruenge und COC, FIS-Cup usw. (da wird wohl auch "gestuerzt") und einige andere Faktoren mit einbeziehen und noch ein Paar Jahre mehr zurueck gehen. :

Hey Toast ist für Studenten ,wie ich einer bin,sehr aussagekräftig

Solche Statistiken sind doch eigentlich nicht repräsentativ, warum?
Ganz einfach weil jedes Jahr andere Bedingungen herrschen , zudem die Schanzen anderst präpariert sind (aufgrund der Bedingungen..mal starker Regen, starker Schneefall usw ....)

man muss leider sagen , dass Stürze dazugehören wie das Salz in der Suppe

 

[Benjamin]

DURCH den Anzug stürzt natürlich niemand, es ist die Rede davon, das man in der Flugbahn einfach höher ist und deswegen der Landedruck höher ist/man zu Fall kommt.

Aber eben - wie schon öfter erwähnt - nicht unbedingt höher als vor der Einführung der Ammann-Bindung. Und auch nach wie vor niedriger als die der Kombinierer und der Frauen. Die müsste man ja dann aus Sicherheitsgründen fast schon verbieten.

 

[Anne]

DURCH den Anzug stürzt natürlich niemand, es ist die Rede davon, das man in der Flugbahn einfach höher ist und deswegen der Landedruck höher ist/man zu Fall kommt.

Wobei es dann eher Sinn machen würde, Verletzungsmuster zu vergleichen und nicht die Stürze einfach nur zu zählen.

 

[Mario]

Letztes Jahr sind wir nach der Vierschanzentournee zum Skifliegen nach Bad Mitterndorf - und es gab keinen einzigen Sturz :up: Dieses Jahr gehen wir nach

Bad Mitterndorf Probe & Training: -
Bad Mitterndorf Quali: -
Bad Mitterndorf Einzel: -
Bad Mitterndorf Einzel 2: -

 

[Mario]

Und in Wisla gab es einen Sturz

Wisla Training & Probe: 1 Sturz
Wisla Quali: -
Wisla Einzel: -

 

[Mario]

Nun geht es weiter nach Zakopane. Letztes Jahr ging es ebenfalls nach Zakopane.

Zakopane Training & Probe: -
Zakopane Quali: -
Zakopane Einzel: Thomas Morgenstern
Zakopane Einzel 2: -

----------------------------------------

Im CoC Geht es mit Sapporo weiter. Letztes Jahr waren wir zu der Zeit in Neustadt zu Gast. Und es gab keinen Sturz

Neustadt Training & Probe: -
Neustadt Einzel: -
Neustadt Einzel 2: -

 

[Mario]

Weltcup Zakopane : Kein Sturz :up: COC Sapporo : Kein Sturz :up:

Zakopane Training & Probe: -
Zakopane Quali: -
Zakopane Team: -
Zakopane Einzel: -

COC Sapporo

Sapporo Training & Probe: -
Sapporo Einzel: -
Sapporo Einzel 2: -
Sapporo Einzel 3: -

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Letztes Jahr ging es im Weltcup ebenfalls nach Sapporo. Und zwar Sturzfrei :up:

Sapporo Training & Probe: -
Sapporo Quali: -
Sapporo Einzel: -
Sapporo Einzel 2: -

Im COC waren wir letztes Jahr auch in Sapporo. Und auch hier gabs keinen Sturz. So kann es weitergehn.

Sapporo Training & Probe
Sapporo Einzel:
Sapporo Einzel 2:
Sapporo Einzel 3:

 

[Sprungbärchen1]

Deine Bemühungen in allen Ehren, Mario! Aber irgendwie sehe ich den Sinn nicht mehr so ganz? :ueberleg:

 

[danii85]

Deine Bemühungen in allen Ehren, Mario! Aber irgendwie sehe ich den Sinn nicht mehr so ganz? :ueberleg:

Ach, du auch?

 

[Mario]

Ich kann auch damit aufhören :zunge2: :hihi:

 

[danii85]

Ich kann auch damit aufhören :zunge2: :hihi:

Nö, du machst das jetzt bis Planica und dann wertest du die Stuerze aus. Kommt nich auf die Anzahl, sondern auf die Art des Sturzes an. :hihi:

 

[werderfan7]

Ja, ich denke auch nicht, dass es an den Anzügen liegt. Die Russen sind einfach nicht so gut im (Alpin-)Skifahren. Daran liegt das! :hihi: Und es passieren halt mal Unachtsamkeiten bei den anderen Springern...