Starterquoten im Weltcup und im COC - Saison 2013/14


Benjamin

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An der Berechnung der Starterquoten hat sich nichts geändert; leicht abgeändert wurden allerdings die Voraussetzungen für die gemeldeten Springer. Im letzten (oder vorletzten?) Jahr hatte die FIS ja das Mindestalter von 15 Jahren für eine Weltcupteilnahme sowohl bei den Herren als auch bei den Damen festgelegt.
In diesem Jahr sollte dieses zunächst auf 16 Jahre erhöht werden; dann hat man diese Regel aber wieder verworfen und stattdessen festgelegt, dass ein Weltcupteilnehmer bzw. eine Weltcupteilnehmerin spätestens im Jahr 1998 geboren sein muss. Das sorgt allerdings dafür, dass unter Umständen sogar wieder 14jährige an Weltcup-Wettkämpfen teilnehmen dürfen, wenn sie erst sehr spät im Jahr geboren wurden.

Es folgt wie immer zunächst eine ausführliche Auflistung der Regeln:
 

Benjamin

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H e r r e n


Starterquoten im Weltcup

Rechenverfahren

Jedes Land bekommt zunächst so viele Startplätze, wie es Springer in den Top 55 der sogenannten Weltrangliste hat, allerdings nicht mehr als 6.
Anschließend wird überprüft, wie viele Springer eines Landes in der letzten COC-Periode unter den besten drei Springern waren - so viele Startplätze gibt es dann noch dazu. Allerdings darf die Gesamtzahl der Startplätze nicht 7 überschreiten. Kann ein Land aus diesem Grund nicht alle Bonus-Startplätze nutzen, die ihm aufgrund der COC-Regelung eigentlich zustünden, so rücken die nächsten Springer in der Rangliste nach.
Länder, die auf diese Weise weniger als 3 Startplätze erhalten, bekommen 2 zusätzliche Startplätze hinzu; Länder die auf diese Weise genau 3 Startplätze erhalten, bekommen einen zusätzlichen Startplatz hinzu.


Die nationale Gruppe

Bei Wettkämpfen im eigenen Land darf jede Nation zusätzlich 6 Springer in die Qualifikation schicken - allerdings höchstens zweimal im Lauf des Winters und höchstens einmal im Lauf des Sommers.


Weitere Sonderregeln

Findet an einem Weltcuport ein Teamspringen statt, so darf jede teilnehmende Nation auch im Einzelwettkampf mindestens 4 Springer an den Start schicken.
Ist der letzte Wettkampf der Saison ein Skifliegen, so sind dafür die 30 besten Athleten des Weltcupstandes qualifiziert - sind darunter nicht mindestens 4 Springer aus dem Veranstalterland, so darf dieses dennoch bis zu 4 Springer melden.


Die Weltrangliste

Die Weltrangliste enthält für alle Springer alle Weltcup- und SGP-Ergebnisse der letzten 12 Monate. Aktualisiert wird die Weltrangliste allerdings nicht nach jedem Springen sondern nur nach jeder Periode, so dass sich die Zahl der Startplätze der einzelnen Länder innerhalb einer Periode nicht verändert. Auf der FIS-Seite ist die aktualisierte Weltrangliste immer bei den PDF-Dateien des jeweils letzten Weltcup-Springens einer Weltcup-Periode zu finden - so findet sich die im Moment gültige Version also bei den Planica-Dateien des letzten Jahres.

Voraussetzung für die gemeldeten Springer

An den Einzelwettkämpfen dürfen generell nur solche Springer teilnehmen, die irgendwann in ihrer Karriere bereits einmal einen WC-Punkt oder SGP-Punkt bzw. in der aktuellen oder der vorigen Saison einen COC-Punkt gesammelt haben. Außerdem müssen die Teilnehmer im Jahr 1998 oder früher geboren worden sein.


Starterquoten im COC

Rechenverfahren

Jedes Land bekommt zunächst so viele Startplätze, wie es Springer in den Top 50 der sogenannten Weltrangliste hat, allerdings nicht mehr als 8. Alle Länder, die nach diesem Verfahren weniger als 4 Startplätze bekämen, dürfen dennoch 4 Springer an den Start bringen.


Die nationale Gruppe

Bei Wettkämpfen im eigenen Land darf jede Nation zusätzlich 8 Springer in die Qualifikation schicken - allerdings höchstens zweimal im Lauf des Winters und höchstens zweimal im Lauf des Sommers.


Die COC-Rangliste

Die COC-Rangliste enthält für alle Springer alle COC-Ergebnisse der letzten 12 Monate. Aktualisiert wird die COC-Rangliste allerdings nicht nach jedem Springen sondern nur nach jeder Periode, so dass sich die Zahl der Startplätze der einzelnen Länder innerhalb einer Periode nicht verändert. Leider habe ich diese Listen bislang auf der FIS-Seite nicht gefunden - somit habe ich das selbst ausgerechnet, und ich werde die Liste auch hier in den Thread setzen.


Voraussetzung für die gemeldeten Springer

An den Einzelwettkämpfen dürfen generell nur solche Springer teilnehmen, die irgendwann in ihrer Karriere bereits einmal einen WC-Punkt, SGP-Punkt oder COC-Punkt bzw. in der aktuellen oder der vorigen Saison einen Fiscup-Punkt gesammelt haben.


Starterquoten im FIS-Cup

Jede Nation hat zehn Startplätze. Zweimal besteht außerdem die Möglichkeit, weitere zehn Springer in einer nationalen Gruppe an den Start zu bringen.



D a m e n


Starterquoten im Weltcup

Jede Nation hat sechs Startplätze. Zweimal im Winter und zweimal im Sommer besteht außerdem die Möglichkeit für das Veranstalterland, weitere sechs Springerinnen in einer nationalen Gruppe an den Start zu bringen.

Die Teilnehmerinnen müssen im Jahr 1998 oder früher geboren worden sein und entweder in der aktuellen oder der Vorsaison einen COC-Punkt oder FIS-Cup-Punkt oder irgendwann einmal einen Weltcuppunkt geholt haben.


Starterquoten im COC

Jede Nation hat zehn Startplätze. Zweimal im Winter und zweimal im Sommer besteht außerdem die Möglichkeit für das Veranstalterland, weitere zehn Springerinnen in einer nationalen Gruppe an den Start zu bringen.


Starterquoten im FIS-Cup

Jede Nation hat zehn Startplätze. Zweimal im Winter und zweimal im Sommer besteht außerdem die Möglichkeit für das Veranstalterland, weitere zehn Springerinnen in einer nationalen Gruppe an den Start zu bringen.



Quelle sind die entsprechenden Reglemente, die auf der FIS-Seite einzusehen sind:

http://www.fis-ski.com/de/disciplines/skispringen-regeln/skispringen-regeln/wcundcoc.html
http://www.fis-ski.com/de/disciplines/skispringen-regeln/skispringen-regeln/fiscup.html
 

ostseeliebhaber

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Gilt die Regel, dass man mindestens einen COC-Punkt benötigt auch für die nationale Gruppe, oder kann da jeder Verband nach Lust und Laune aufstellen ?
 

Benjamin

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Gilt die Regel, dass man mindestens einen COC-Punkt benötigt auch für die nationale Gruppe, oder kann da jeder Verband nach Lust und Laune aufstellen ?
Die gilt in Einzelwettkämpfen für jeden. Eine Ausnahme bilden meines Wissens nach Mannschaftsspringen, da wurden auch schon mal Springer eingesetzt, ohne die Voraussetzung erfüllt zu haben. Du musst den Schweden bei den COCs die Daumen wohl noch ein bisschen kräftiger drücken.

Periodeneinteilung im Weltcup / SGP 2013/14 (Herren)

1. Periode: 26.07.13 - 24.08.13 (Hinterzarten - Hakuba)
2. Periode: 13.09.13 - 03.10.13 (Nizhny Tagil - Klingenthal)
3. Periode: 23.11.13 - 22.12.13 (Klingenthal - Engelberg)
4. Periode: 29.12.13 - 06.01.14 (Oberstdorf - Bischofshofen)
5. Periode: 11.01.14 - 19.01.14 (Bad Mitterndorf - Zakopane)
6. Periode: 25.01.14 - 02.02.14 (Sapporo - Willingen)
7. Periode: 26.02.14 - 23.03.14 (Falun - Planica)


Periodeneinteilung im COC 2013/14 (Herren)

1. Periode: 29.06.13 - 04.08.13 (Stams - Kuopio)
2. Periode: 14.09.13 - 22.09.13 (Lillehammer - Klingenthal)
3. Periode: 07.12.13 - 22.12.13 (Chaikovsky - Lahti)
4. Periode: 28.12.13 – 05.01.14 (Engelberg - Wisla)
5. Periode: 11.01.14 – 19.01.14 ([D]Sotschi[/D] - Sapporo)
6. Periode: 25.01.14 – 23.02.14 (Bischofshofen – Garmisch-Partenkirchen)
7. Periode: 01.03.14 – 16.03.13 (Falun – Nishny Tagil)
 
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Benjamin

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Auch wenn die erste Periode im SGP bereits läuft und im COC sogar schon vorbei ist, möchte ich die Starterquoten dennoch der Vollständigkeit halber nochmals auflisten:

Starterquoten im Weltcup für die erste Periode 2013/14 (Hinterzarten - Hakuba):

Deutschland: 7 (0)
Polen: 7 (+1)
Slowenien: 7 (0)

Japan: 6 (0)
Norwegen: 6 (-1)
Österreich: 6 (0)

Frankreich: 4 (+1)
Russland: 4 (0)
Schweiz: 4 (0)
Tschechien: 4 (0)

Bulgarien: 3 (0)
Italien: 3 (0)

alle anderen: 2

Quelle: http://www.fis-ski.com/data/document/2013jp3907undefined.pdf



Starterquoten im COC für die erste Periode 2013/14 (Stams - Kuopio):

Deutschland: 8
Österreich: 8
Polen: 8
Slowenien: 8

Norwegen: 6

alle anderen: 4

Quelle: http://www.fis-ski.com/data/document/jp-coc-quota-0114-so2.pdf


Die Starterquoten für die zweite COC-Periode sind zwar noch nicht veröffentlicht - aus der COC-Rangliste kann man sie aber herauslesen:

Starterquoten im COC für die zweite Periode 2013/14 (Lillehammer - Klingenthal):

Deutschland: 8 (0)
Österreich: 8 (0)
Polen: 8 (0)
Slowenien: 8 (0)

Norwegen: 5 (-1)

alle anderen: 4

Quelle: http://www.skijumping.pl/pokaz.php?show=wrl

edit: Mittlerweile gibt es die Quoten auch bei der FIS: http://www.fis-ski.com/data/document/jp-coc-quota-0114-so21.pdf


Interessant ist diesmal die Situation bei den Bonusplätzen für die zweite Weltcup-Periode. Denn nach der ersten COC-Periode sieht der Stand folgendermaßen aus:

1. Janda (CZE): 401
2. Biegun (POL): 292
3. Kozisek (CZE): 264
4. Damjan (SLO): 237

Es würden - da die Tschechen im Moment nur vier Startplätze über den Weltcup bekommen würden - 2 Bonusplätze an Tschechien und einer an Polen gehen. Obwohl es keine COC-Wettkämpfe mehr in der ersten Periode gibt, kann Slowenien aber noch hoffen. Denn theoretisch ist es ja möglich, dass auch die Tschechen ihre Mannschaft mal ein wenig durchwechseln und beispielsweise Janda und Kozisek in Hakuba einsetzen. Holen die beiden dann dort genügend Punkte, so dass sie in der Weltrangliste unter die Top 55 rutschen, so bekäme Tschechien auf einmal 6 Startplätze über den Weltcup; dann gäbe es nur noch einen Bonusstartplatz durch den COC, weil dann die maximale Starterquote von 7 erreicht wäre - und Slowenien bekäme den dritten Bonusplatz.
 
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Benjamin

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So, das offizielle Quotendokument ist noch nicht bei der FIS erschienen - ich habe aber mal die Starterquoten für die zweite Periode mit Hilfe der Weltrangliste und des COC-Stands ausgerechnet. Hoffentlich ist mir kein Fehler unterlaufen.

Aus Quotensicht sind zweifellos die Tschechen das Team des Monats; denn die konnten gleich drei Startplätze hinzugewinnen und haben nun sieben Startplätze - so viele wie noch nie seit Einführung des aktuellen Systems. Fünf bekommen sie über die Weltrangliste, wo Cestmir Kozisek durch seine Ergebnisse von Hakuba in die Top 55 gerutscht ist; zwei bekommen sie über den COC, weil dort Janda und Kozisek zu den besten drei Springern der Periode gehörten.

Bei den Finnen ist Janne Ahonen wieder unter die Top 55 gerutscht, so dass sie nun wieder drei Startplätze haben - umgekehrt müssen Deutschland, Slowenien, Japan und Frankreich einen Platz abgeben. Macanzie Boyd-Clowes hat es leider nicht ganz geschafft; er steht auf Platz 58 der Weltrangliste, so dass Kanada bei zwei Startplätzen bleibt.

Starterquoten im Weltcup für die zweite Periode 2013/14 (Nizhny Tagil - Klingenthal):

Polen: 7 (0)
Tschechien: 7 (+3)

Deutschland: 6 (-1)
Slowenien: 6 (-1)
Norwegen: 6 (0)
Österreich: 6 (0)

Japan: 5 (-1)

Russland: 4 (0)
Schweiz: 4 (0)

Bulgarien: 3 (0)
Finnland: 3 (+1)
Frankreich: 3 (-1)
Italien: 3 (0)

alle anderen: 2
 
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Bei den Finnen hätte ich ned damit gerechnet, janne hat es gemacht
Die deutschen und die Slowenen sollten noch nachlegen, damit sie in winter wieder zu siebt ran dürfen.
 

Kirsten

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Die Slowenen und die Deutschen müssen über den COC den 7. startplatz holen, anders sollte es nicht drin sein.

Das Frankreich nen Platz verliert, wundert nicht, langsam sind all die alten Punkte von Chedal, Mayer etc. aufgebraucht. Aber gut, wofür sollen sie auch 4 Startplätze brauchen *Seufz*
 
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Naja halb so wild.
In Klingenthal haben wir die Nationale Gruppe und in Kasachstan und Russland brauchen wir die 7 Plätze nicht. Im Winter brauchen wir aber wieder 7
 

Benjamin

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Gut wäre das natürlich. :jap:

Allerdings entscheidet sich der siebte Startplatz innerhalb von lediglich vier COC-Wettkämpfen - und die finden genau an denselben Terminen statt wie die SGP-Springen.

In gewisser Weise schon eine kleine Ironie, dass es sich dadurch für die großen Nationen möglicherweise eher lohnen könnte, einen Top-Springer zu diesen COC-Wettkämpfen zu schicken als zu den SGPs in Nizhny Tagil und Almaty. :ueberleg:
 
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Hillsize

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Gut wäre das natürlich. :jap:

Allerdings entscheidet sich der siebte Startplatz innerhalb von lediglich vier COC-Wettkämpfen - und die finden genau an denselben Terminen statt wie die SGP-Springen.

In gewisser Weise schon eine kleine Ironie, dass es sich dadurch für die großen Nationen möglicherweise eher lohnen könnte, einen Top-Springer zu diesen COC-Wettkämpfen zu schicken als zu den SGPs in Nizhny Tagil und Almaty. :ueberleg:
Naja wen ein Jusitn oder Dezman dort hinfährt ist es gut für Slo.
 

Kirsten

Moderator Wintersport
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Naja wen ein Jusitn oder Dezman dort hinfährt ist es gut für Slo.

:häh: Wenn sie wohin fahren ist es gut?

Es kann, wie Benjamin sagte, quasi nur gut sein, wenn sie zu den 4 COC-Springen fahren und dafür die SGPs eben sausen lassen
 

Benjamin

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Dann schauen wir mal, wie es ausgegangen ist. Die zweite COC-Periode ist vorbei - und es steht fest, wer die Bonusplätze für den Weltcup bekommt: In der aktuellen Periode sieht es so aus:

1. Marinus Kraus (GER): 275
2. Klemens Muranka (POL): 200
3. Peter Prevc (SLO): 141

Damit gehen die drei Bonusstartplätze in der dritten Weltcup-Periode also an Deutschland, Polen und Slowenien.


Starterquoten im COC für die dritte Periode 2013/14 (Chaikovsky - Lahti):

Deutschland: 8 (0)
Österreich: 8 (0)
Slowenien: 8 (0)

Polen: 7 (-1)

Norwegen: 6 (+1)

alle anderen: 4


Ein Wort noch zur Weltrangliste: Der sehr ausgedehnte SGP, der dazu führt, dass einige Mannschaften viele verschiedene Springer im Lauf des Sommers einsetzen, hat dazu geführt, dass der Cut unterhalb der Top 55 im Moment bei einer deutlich höheren Punktzahl liegt als sonst. Noch nach Hakuba reichten 78 Punkte für den 55. Platz der Weltrangliste aus. Im Moment liegt in der provisorischen Weltrangliste Janne Ahonen mit 96 Punkte auf Platz 55 - es ist also durchaus möglich, dass diese Punktzahl in den ausstehenden Wettkämpfen noch auf über 100 steigt. Sollte der heutige Wettkampf stattfinden, wird aller Voraussicht nach Ahonen auch erstmal wieder aus der Liste rutschen und muss dann in Hinzenbach / Klingenthal nochmal ein paar Punkte holen, wenn Finnland nicht doch wieder bei 2 Startplätzen landen will. Nun, es gibt ja auch noch Olli Muotka.
 

Benjamin

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Sie tragen aber auch zum Teil selbst die Schuld dafür. Zum Beispiel haben sie den am aussichtsreichsten platzierten Springer (Markus Schiffner, der ja immerhin einen der Wettkämpfe von Lillehammer gewonnen hatte) gar nicht nach Klingenthal geschickt, was ich nicht ganz nachvollziehen konnte.
 
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