Robert Horry - HOF?

[Mello]

was hat das denn damit zu tun, dass man suns-fan ist??
da gab es schon paar mehr unsportliche aktionen von ihm, ich denke da nur an die eine szene wo er jerry stackhouse den arm abbeißen wollte.

Horry war immer hart, aber hat nie überzogen gespielt! (und immerhin spielt er schon 15 Jahre in der Liga --> dass er da das ein oder andere Mal hart foult ist ganz natürlich.)

Ein Hall-Of-Famer sollte er allerdings nicht werden können. Dazu war er individuell zu schwach.

 

[rÖsHti]

Müsste man wenn man Robert Horry in die HoF aufnimmt nicht dasselbe mit Steve Kerr oder John Paxson tun?

Wollte ich auch schreiben.

Und Luc Longley könnte man auch noch nehmen, der hat ja auch 3 Ringe.

 

[stillwater]

Wollte ich auch schreiben.

Und Luc Longley könnte man auch noch nehmen, der hat ja auch 3 Ringe.

..oder Jason Terry. Der hat quasi auch einen Ring. Jetzt mal ehrlich, auf Longley oder Paxon treffen die Argumente, die für Horry sprechen, überhaupt nicht mehr zu.

 

[mariofour]

Paxson hat immerhin auch zwei Meisterschaften mit Jump Shots entschieden...1991 (20 Punkte im letzten Spiel, 10 davon in den letzten 4 Minuten) und 1993.

 

[stillwater]

Ja, trotzdem ist Horry Paxson in jedem Bereich überlegen und hält im Gegensatz zu Paxon noch jede Menge Rekorde. Das Argument für Horry ist doch, dass er der Spieler dieser Kategorie ist. Jede Menge "notable clutch shots", die meisten Playoff-Spiele überhaupt, die meisten versenkten Dreier in den Finals (die zweit-meisten in den Playoffs), einziger Spieler seit den 60iger Jahre Celtics, der sieben Ringe gewonnen hat, einer von zwei Spielern, der mit drei verschiedenen Teams Meister wurde, etc. Entweder man möchte auch mal so einen Spieler in die HoF aufnehmen oder nicht. Aber wenn man den herausragendsten Spieler dieser Kategorie aufnimmt, muss man noch lange nicht auch Spieler wie Kerr, Paxon, Sally oder gar Longley aufnehmen. Das ist doch albern.

 

[rÖsHti]

However, with Jordan back full time for the 1995-96 season, the Bulls went 72-10 and defeated the Seattle Supersonics for the NBA championship, allowing Kerr to be a part of the team that currently holds the record for most wins in a season.

Kerr played a major part of the Bulls' victory in the 1997 NBA Finals against the Utah Jazz. In the final seconds of Game 6, with the score tied at 86, he took a pass from Michael Jordan and hit the game-clinching shot. The Bulls would eventually win the game and earn back-to-back championships for the first time in four seasons. Kerr also won the 3-Point Shootout at the 1997 All-Star Game. Kerr also had a significant role in the 1998 Finals series against Utah: in the last minute of Game 2, he missed a three-pointer, but grabbed his own rebound and laid it to Michael Jordan who scored an easy lay-up. The play helped Chicago win this game and even the series at 1-1. The Bulls would eventually win the series in six games.

[...]

The Spurs made it to the Finals for the first time in their history, and Kerr won his fourth ring in a row when the Spurs beat the New York Knicks for the 1999 NBA championship. He is the only non-Boston Celtic to win four straight NBA titles.

In the 2003 playoffs, Kerr made key contributions in Game Six of the Spurs' Western Conference Finals series against the Dallas Mavericks. Among those were four clutch three-pointers that helped to eliminate the Mavericks. The Spurs eventually won the NBA championship that year by beating the New Jersey Nets in a six-game Finals series, led by Kerr, David Robinson, Tim Duncan, Tony Parker and Manu Ginobili, among others.

[...]

He also retired as the league's all-time leader in three-point shooting percentage for a season (.524 in 1994-95) and career (.454).

http://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Kerr

 

[stillwater]

Und weiter? Du könntest schon was schreiben.

 

[Xanatos]

Hasse schoen gemacht. Horry ist trotzdem ne Klasse besser als Kerr als Clutch Player.

 

[t0rchy]

Naja... dann schauen wir uns mal die Draftclass von 1992 an und nennen nur die HOF-würdigen Spieler und sehen auch Robert Horry als Solch einen


Shaq O'neal - Alonzo Mourning - Latrell Sprewell - Robert Horry


Also wenn irgendeiner von diesen vieren nicht in diese Reihe gehört, dann ist das Robert Horry.

 

[Giftpilz]

Der Unterschied zwischen Kerr und Paxson auf der einen und Horry auf der anderen Seite liegt darin, dass die beiden Guards reine Spezialisten waren. Außer dem Longrange-Shot (darin waren sie beide exzellent) ist da gar nichts überdurchschnittlich - weder waren sie überzeugende Spielmacher noch waren sie als Defensivstopper bekannt. Dagegen ist Horry wenigstens ein ordentlicher Rebounder (auf 40 Minuten hochgerechnet immerhin einige Male um die 8rpg und in den Playoffs teils auch mehr), ein guter Passgeber und durch seine Größe und sein Spielverständnis ab und zu wertvoll in der Defense gewesen. Manche mögen seine Methoden als dreckig bezeichnen, aber in dem Zusammenhang sei auch erwähnt, dass Rodman seine Gegenspieler u.a. auch dadurch störte, dass er ihnen einen Finger wortwörtlich in den Hintern schob - wenn man damit durchkommt und dadurch seiner Mannschaft zum Sieg verhilft, dann war es wohl eine kluge Taktik.

Horry hatte also im Spiel abseits von den Clutchwürfen durchaus mehr Wert als Kerr oder Paxson, selbst wenn dies für mich wie schon erwähnt nicht ausreicht, um ihn zu einem Hall-of-Famer zu machen.

 

[Lendenschurz]

Naja... dann schauen wir uns mal die Draftclass von 1992 an und nennen nur die HOF-würdigen Spieler und sehen auch Robert Horry als Solch einen


Shaq O'neal - Alonzo Mourning - Latrell Sprewell - Robert Horry


Also wenn irgendeiner von diesen vieren nicht in diese Reihe gehört, dann ist das Robert Horry.

Also bevor ich Spreewell irgendwo reinwählen würde, wäre bei mir aber noch eher Horry dabei. Der Rekord für die so ziemlich dümmste Aussage jemals langt nicht.

 

[Giftpilz]

Also bevor ich Spreewell irgendwo reinwählen würde, wäre bei mir aber noch eher Horry dabei. Der Rekord für die so ziemlich dümmste Aussage jemals langt nicht.

Sprewell war immerhin mal All-NBA First Teamer, 4x All-Star und ein ordentlicher Verteidiger. Ihn jetzt im Nachhinein auf seine letzten Saisons bzw. das Geplänkel darum zu reduzieren, wird ihm nicht ganz gerecht. Sicherlich wird er durch das Würgen von Carlesimo, die von dir gemeinte dumme Aussage am Ende seiner Karriere sowie die Offcourt-Probleme sowieso nicht gewählt, aber er war einmal ein sehr ordentlicher Spieler.

Bei der '92-Klasse sollte man allerdings Christian Laettner nicht vergessen. Die HOF dreht sich nicht nur um die NBA, sondern auch ums College, und da war er einer der besten und erfolgreichsten aller Zeiten.

 

[Xanatos]

Laettner war auch noch im Dream Team, was ja auch was zaehlen sollte.

 

[Giftpilz]

Laettner war auch noch im Dream Team, was ja auch was zaehlen sollte.

Als Randnote, ja. Seine Leistung dort war OK, aber nicht entscheidend - ich wollte auch nicht zwingend Laettner zu einem Hall-of-Famer erklären - ich bin mir nicht sicher, ob er Chancen hat mit seiner "nur" leicht überdurchschnittlichen NBA-Karriere, sondern zeigen, dass es da immerhin einen weiteren Kandidaten im erweiterten Kreis gäbe (und eben besonders auf die College-Zeit hinweisen, die damals noch häufiger ausgeschöpft wurde).

 

[Homer]

Sprewell war immerhin mal All-NBA First Teamer, 4x All-Star und ein ordentlicher Verteidiger. Ihn jetzt im Nachhinein auf seine letzten Saisons bzw. das Geplänkel darum zu reduzieren, wird ihm nicht ganz gerecht. Sicherlich wird er durch das Würgen von Carlesimo, die von dir gemeinte dumme Aussage am Ende seiner Karriere sowie die Offcourt-Probleme sowieso nicht gewählt, aber er war einmal ein sehr ordentlicher Spieler.

Ordentlich ja...aber eine HoF-Karriere hatte Spreewell doch beim besten Willen nicht. Er war individuell nicht herausragend genug (in seinen erfolgreichsten Jahren war er nicht die erste Option), vom fast komplett fehlenden Teamerfolg mal ganz zu schweigen.

 

[Giftpilz]

Ordentlich ja...aber eine HoF-Karriere hatte Spreewell doch beim besten Willen nicht.

Kein Widerspruch, aber abgesehen von 10-20 Aktionen von Horry in den Playoffs (die er ja nicht nur meiner Meinung nach zu großem Teil auch der Aufmerksamkeit zu verdanken hat, welche die hervorragenden Mitspieler auf sich zogen) hat Sprewell für mich auch schon eher Potenzial für die HOF gehabt - dass es nicht reicht, sehe ich dennoch ebenso. Gerade wenn man sieht, dass Spieler wie u.a. Chris Mullin, Dennis Johnson, Bernard King, Artis Gilmore, Adrian Dantley und Dennis Rodman nicht sofort oder gar nicht gewählt werden, erkennt man ja, dass es wirklich ein erlesener Kreis ist.
In den nächsten Jahren stehen eh so viele Kandidaten fest (Jordan, Stockton, Malone, David Robinson, Pippen und wohl auch Payton und Reggie Miller, um nur die schon zurückgetretenen Spieler aufzuzählen), dass noch einige durchs Raster fallen werden. Es wird kaum Platz für "geringere" Spieler geben.

 

[rÖsHti]

Und weiter? Du könntest schon was schreiben.

Ich wollte einfach zeigen dass ein Kerr zB. auch "Rekorde" hat.
Die 72 Siege Saison, einzige non-Celtic der 4 Titel in Folge gewinnt, sehr viele clutch Spiele in den Playoffs, all time leader in 3er % season und career.
Wo ist hier der Unterschied mit Horry ?

 

[sefant77]

Ich lese hier immer "Ja mein Gott, offene Dreier neben 2 Superstars" kann jeder treffen.

Gegenfrage: Wieviele (vorallem "Spezialisten") sind an genau der Rolle schon oft gescheitert, weil sie eben nicht regelmäßig die wichtigen getroffen haben?

 

[earl-monroe]

Ich lese hier immer "Ja mein Gott, offene Dreier neben 2 Superstars" kann jeder treffen.

Gegenfrage: Wieviele (vorallem "Spezialisten") sind an genau der Rolle schon oft gescheitert, weil sie eben nicht regelmäßig die wichtigen getroffen haben?

John Starkspanik: panik: panik: panik:
Sorry, der musste sein.

 

[Giftpilz]

Ich lese hier immer "Ja mein Gott, offene Dreier neben 2 Superstars" kann jeder treffen.

Gegenfrage: Wieviele (vorallem "Spezialisten") sind an genau der Rolle schon oft gescheitert, weil sie eben nicht regelmäßig die wichtigen getroffen haben?

Sicher (den Wert habe ich in meinem ersten Posting bereits betont und ich bin nicht der Meinung, dass es "jeder kann"), aber muss es denn gleich die Eintrittskarte für die HOF bedeuten, selbst wenn sonst kaum etwas Beeindruckendes auf der Habenseite steht?