Der Poker-Thread


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The Hoff

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Hi Poker-Gemeinde, ich lese schon seit längerem hier manchmal mit - oft sehr interessante Diskussionen! :thumb:

Ich hab da gleich mal ne Frage zu einem Turnier bei Pokerstars, und zwar geht's um das "2x your Vip Status" Turnier (Id =95692563). Dort verstehe ich die Formulierung "and players finishing 2nd trough 45 will advance to Goldstar" nicht. Ist wahrscheinlech ganz einfach trotzdem wäre eine kleine Erklärung hilfreich. ;)

P.S. Komme gerade aus dem Urlaub auf der Côte d'Azur, und als ich dort im Restaurent war habe ich erfahren dass ich Gus Hansen um einen Tag verpasst habe. :mensch: Schade, hätte ihn gern einmal live getroffen. ;)
 

Big Shot Rob

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Ich hab da gleich mal ne Frage zu einem Turnier bei Pokerstars, und zwar geht's um das "2x your Vip Status" Turnier (Id =95692563). Dort verstehe ich die Formulierung "and players finishing 2nd trough 45 will advance to Goldstar" nicht.

Man bekommt bei einer Topplatzierung den angegebenen pokerstars-Status sozusagen geschenkt. Dieser Status (er beginnt mit Bronze Star, danach Silver, Gold, Platinum usw) hängt ansonsten mit der Anzahl VPP zusammen, die normalerweise jeder Spieler bei bspw. Turnieren bekommt. Auf der pokerstars-hp müsste dazu genaueres stehen (http://www.pokerstars.com/vip/earn/). Deinen eigenen Status kannst du unter cashier --> vip status ansehen.

Die Staten bringen dir nur bedingt etwas. Hier für Gold Star:

Congratulations! You have achieved GoldStar VIP status.

Your VIP level lasts for the rest of this month and all of next month.

This entitles you to the following rewards:

- 100% FPP Multiplier - you now earn 2 FPP credits for every 1 VPP credit earned
- GoldStar VIP Store access - choose from new and exclusive merchandise in the GoldStar store
- $20,000 Weekly VIP tourneys - Saturdays at 14:30 ET for a 100 FPP buy-in
- $50,000 Weekly VIP tourneys - Saturdays at 14:00 ET - 300 FPP satellites available
- $100,000 Monthly VIP tourney - last Saturday of each month, free entry

These exclusive VIP tournaments can be found in your PokerStars game lobby under the 'Tourney > VIP > All' tab.

To remain a GoldStar, you need to earn at least 4,000 VPPs next month to maintain your level.

There are even more rewards for you if you hit PlatinumStar VIP status. Earn 10,000 VPPs in a month and you will earn PlatinumStar status.
 

Jünter

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http://www.pokertube.com/Movies.asp...4_4&player=1&page=19&FreeText=Dark s02&list=9...Ferienzeit und ich schaue mir ein paar Folgen nochmal an. Hellmuth at his best am Ende:cry: :clown:...
Antonius am Ende...:clown:

Der vom Forum ernannte neue Poker-Gott gibt mit Top-Pair und mehreren Gegnern am Tisch eine Free Card auf dem Turn...oder geht am Full Ring Table mit 33 UTG ALL IN...:crazy:
Bei jedem Amateur würde da lauthals Fisch gerufen und ich bin mir ganz sicher, dass auch einige User aus unserem Forum dabei wären...:D

Barea schrieb:
...aber naja, der typ hat nen armband der muss gut sein...
Aber Hellmuth hat 11 Armbänder und nicht nur 1...;)
 

JamalMashburn

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Du bist schon ein bisschen anstrengend, weißt du das? ;)
Ich will dir nicht zu nahe treten, aber es gibt alleine in diesem Thread ein paar Leute die Hold 'em auf einem ganz anderen Level verstehen, als du das tust. Vielleicht kannst du deshalb einige Dinge nicht nachvollziehen.

Der vom Forum ernannte neue Poker-Gott gibt mit Top-Pair und mehreren Gegnern am Tisch eine Free Card auf dem Turn

Erstmal wurde Antonius sicher nicht hier zum Poker-Gott ernannt, sondern wird allgemein in der Poker-Community respektiert wie kaum ein anderer. Gus Hansen nennt ihn beispielsweise seinen härtesten Gegner... und dass er seit zwei Jahren die Highstakes in Hold 'em und PLO zerstört, wurde hier eh schon erläutert.
Nun zu der Hand: Ich habe zwar die WSOPE verfolgt, kann mich aber nicht mehr an die Hand erinnern. Nur soviel: Es gibt in Hold 'em (vor allem in NL) noch andere Konzepte, als das der Protection. Ich vermute mal, dass Patrik mit einer marginalen Hand (nichts anderes ist Top Pair im Multiwaypot) einen kleinen Pot spielen wollte und deshalb Pot Control betrieben hat. Genaueres könnte ich dir nur sagen, wenn ich die Hand sehen würde. Wenn du mir sagst in welcher Folge und an welcher Stelle das ca. war, suche ich es sogar raus, weil es mich selbst interessiert.
Aber hey, zum Glück verteilt Hellmuth nie Free Cards :D

...oder geht am Full Ring Table mit 33 UTG ALL IN...:crazy:

Da wären wir wieder beim Thema Pokerverständnis und so....
Das hängt doch komplett von seinem Chipstack, dem Blindlevel, dem Tischimage, den Calling Ranges etc. ab.
Außerdem bekommt man für einen UTG Push auch noch mehr Credit. Wenn er die Calling Ranges der Gegner (es wird nicht jeder die selbe haben, aber hier nehme ich das der Einffachheit halber an) auf 88+ AQs+ und AKo schätzt, dann macht es übrigens auch keinen Unterschied, ob man 22 oder 77 pusht :licht:
 

Kavkalash1

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Schon interessant zu lesen, was hier für unterschiedliche Ansichten über einige Pros herrschen und wie man je nach Person nahezu identische Hände unterschiedlich bewerten.
Schützt ein Hellmuth sein Top Pair nicht, ist das ein Anfängerfehler, tut dies Antonius will er einen kleinen Pot spielen.;)

Hellmuth ist unbestritten der erfolgreichste und meiner Meinung nach beste noch lebende Turnierspieler.
Man muss da auch mal seine persönliche Abneigung gegen seine Ego Shows die er immer abzieht ausblenden, wenn man das halbwegs objektiv bewerten will.
Er hat einen eigenen Spielstil der perfekt für NL Holdem Turnier ausgelegt ist.
Pokermathematik ist nun mal nich alles.
Da brauch mir keiner mit Antonius ankommen.
Da lässt sich auch keine Statistik aufstellen wie Bracelet/Teilnahmen, denn Null bleibt immer Null.
Aber ich bin mir sicher, dass auch Antonius sich in den nächsten 2-3 Jahren sein Armband holt. Lindgren hat es dieses Jahr ja auch endlich geschafft.

Beim Cashgame gibt es sicher bessere Spieler, da ist Antonius auch meiner Meinung nach besser als Hellmuth.
 

Jünter

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...Du bist schon ein bisschen anstrengend, weißt du das? ;)
Bei dir bin ich das besonders gerne, du musst schon ertragen können, dass es auch andere Meinungen als die deine gibt, auch wenn es dich viel Überwindung kostet...;)

...Ich will dir nicht zu nahe treten, aber es gibt alleine in diesem Thread ein paar Leute die Hold 'em auf einem ganz anderen Level verstehen, als du das tust...Vielleicht kannst du deshalb einige Dinge nicht nachvollziehen...
Genau mit dieser "Ich weiß/kann es sowieso besser-Attitüde" postest du schon eine geraume Zeit hier in diesem Thread, und dies macht dich irgendwie auch sympathisch...:saint:
Ich glaube auch kaum, dass du mir beim Poker theoretisch in irgendeiner Weise etwas voraus hast, es sei denn, du hast irgendwo ein Buch "Pokerweisheiten, die nur ich kenne" unterm Sofa versteckt...;)

Da wären wir wieder beim Thema Pokerverständnis und so....Das hängt doch komplett von seinem Chipstack, dem Blindlevel, dem Tischimage, den Calling Ranges etc. ab...
Ach wirklich ? Tut es das ? Bitte mehr davon...:licht:
Du kommst da mit Weisheiten, die wohl jedem Pokerspieler, der sich nicht mehr im Anfänger-Stadium befindet, bekannt sein dürften.
Löse dich doch mal von deiner Oberlehrer/Richter-Attitüde, die Anderen immer vorgibt, wie viel sie denn noch zu lernen haben, und wie fischig sie doch eigentlich sind, die mit den 11 Bracelets und den 0 Pokerkenntnissen...:crazy:
 

JamalMashburn

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Schützt ein Hellmuth sein Top Pair nicht, ist das ein Anfängerfehler, tut dies Antonius will er einen kleinen Pot spielen.;)

Anfängerfehler klingt etwas sehr hart, aber im Prinzip stimmt das schon so, auch wenn es paradox klingt. Die Hand von Hellmuth die hier kritisert wurde, war folgende: Er 3-bettet AK im SB (hat also keine Position) und Contibettet dann sein Top Pair (logischerweise auch Top Kicker) im Heads-Up Pot weder am Flop, noch am Turn.
Das ist ohne Position auf einem drawy Board ganz einfach super schlecht (es sei denn man hat vielleicht ganz spezielle History, was in diesem Fall sicher auszuschließen ist), da man seine Bluff-Continuationbets nicht mehr gebalancet hat und diese quasi weglassen müsste, was mathematisch gesehen totaler Unsinn ist.
Mal ganz abgesehen davon, dass man mit dieser relativ starken Hand im Heads-Up Pot den Pot aufbauen und nicht die Initiative abgeben möchte.

Ein weakes Toppair im Multiwaypot ist da in der Tat etwas gänzlich anderes. Ich habe die Hand immer noch nicht gesehen und kann deshalb nicht mehr dazu sagen, aber ich kenne Patriks Spielweise ziemlich gut. In dem oben beschriebenen Spot würde er in 1000 Jahren nicht zwei Streets checken. Keiner der 200/400+ Regulars würde das tun.

Ralf schrieb:
Bei dir bin ich das besonders gerne, du musst schon ertragen können, dass es auch andere Meinungen als die deine gibt, auch wenn es dich viel Überwindung kostet...

Wenn es mich so viel Überwindung kosten würde, würde ich nicht antworten. Der Satz war in der Tat mit einem Augenzwinkern verbunden, übrigens als einziger in meinem Post :D

Genau mit dieser "Ich weiß/kann es sowieso besser-Attitüde" postest du schon eine geraume Zeit hier in diesem Thread, und dies macht dich irgendwie auch sympathisch...

Ich habe nicht die Absicht hier den Oberlehrer raushängen zu lassen, habe aber wirklich das Gefühl, dass du ein relativ oberflächliches Pokerverständnis hast und das macht das Ganze hier irgendwie schwierig. Wird man ja wohl sagen dürfen...

Ich glaube auch kaum, dass du mir beim Poker theoretisch in irgendeiner Weise etwas voraus hast, es sei denn, du hast irgendwo ein Buch "Pokerweisheiten, die nur ich kenne" unterm Sofa versteckt...

Wenn du das so siehst... Also mich beeindruckt die Komplexität dieses Spiels immer wieder. Ich sehe halt hunderte Zwischenstufen vom Fisch zum Highlimit-Pro und wir können imo auch ganz wo anders stehen, auch wenn ich dich nicht als Fisch und mich nicht als Profi sehe.
Was der Thread sicher nicht braucht, ist ein Schwanzvergleich und deshalb gehe ich auch nicht näher darauf ein.

Ach wirklich ? Tut es das ? Bitte mehr davon...

Ach, dann ist ein 33 Push aus UTG doch nicht zwangsläufig schlecht? Warum postest du das dann als angeblichen Fischmove von Atonius? Ich bin verwirrt...ehrlich. :confused:

Löse dich doch mal von deiner Oberlehrer/Richter-Attitüde, die Anderen immer vorgibt, wie viel sie denn noch zu lernen haben, und wie fischig sie doch eigentlich sind, die mit den 11 Bracelets und den 0 Pokerkenntnissen...

Fisch ist man immer nur in Relation zum Limit. Bei Hellmuth sind es die höchsten Cash-Stakes bei denen er nicht mithalten kann. Sonst ist er natürlich kein Fisch im herkömmlichen Sinne. Ich dachte das wäre längst klar, dass ich das so sehe.
 

sefant77

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Shalala, da spielt man mal einige Zeit kaum und kriegt gleich einen 15 Stack Down um die Ohren gehauen.

5 wieder drin, 10 to go.

Juhu :rolleyes:
 

Black Mamba

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Ich hätte eig. nur mal ne kurze Frage ;):

Folgendes Szenario:

Spieler A hält K Q suited ( Kreuz )
Spieler B hält J 10 suited (Kreuz )

Flop: 2 5 A ( alles Kreuz )

Turn : J ( Pik )

River 2 ( herz )

Jetz die Frage:

Sowohl Spieler A als auch Spieler B haben ja nen Flush und beide haben das A als höchste Karte.
Wird das jetzt nen Spliit-Pot oder geht es an Spieler A durch den K ?
 

Der alte Mann

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Spieler A gewinnt, sein König "spielt".

Beim Texas Hold'em gibt es nur einen Split Pot bei einem Flush, wenn beide Spieler das komplette Board spielen.
 

liberalmente

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Beim Texas Hold'em gibt es nur einen Split Pot bei einem Flush, wenn beide Spieler das komplette Board spielen.

das muss man aber nicht nur auf einen flush reduzieren, das gilt eigentlich in jeglicher hinsicht, einen split pot gibt es nur, wenn alle beteiligten spieler die selben karten vom board spielen.
 

JamalMashburn

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Warum denn so kompliziert? Es zählt einfach die beste 5-Karten-Hand und wenn das die selbe ist, wird gesplittet.
Aber ist schon lustig, wenn in 'ner privaten Homegame Runde einer den Split-Pot nicht einsieht, weil er ja noch ein Paar zu seinem Flush hat :laugh2:
Auch sehr beliebt ist das dritte Paar ;)
 

liberalmente

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Warum denn so kompliziert? Es zählt einfach die beste 5-Karten-Hand und wenn das die selbe ist, wird gesplittet.
Aber ist schon lustig, wenn in 'ner privaten Homegame Runde einer den Split-Pot nicht einsieht, weil er ja noch ein Paar zu seinem Flush hat :laugh2:
Auch sehr beliebt ist das dritte Paar ;)

am ärgerlichsten finde ich persönlich aber, wenn man mit bsp j10 tatsächlich mal die kings oder die aces knackt, in dem man two pair macht und sich im river dann das board pairt, logischerweise aber nicht so, das man selbst ein full house hat :D
 

Big Shot Rob

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Hab mir grad die Highlights des Final Tables des 1. WSOP Event 08 angesehen. Dabei war ich über diesen Laydown sehr überrascht.

Chip Counts vor der Hand:

Andy Bloch 2,355,000 Mike Sexton 2,240,000 Nenad Medic 1,175,000 Kathy Liebert 630,000 Amit Makhija 610,000 Chris Bell 290,000

Andy Bloch has the button in Seat 5 (6-handed-action). He opens for a raise (denke 90k) and Mike Sexton calls from the small blind with 76 (sb war 15k). The flop is 8d 6h 2s. Sexton checks, Bloch bets 125,000 and Sexton calls. The turn is the 7d. Sexton bets 365,000, Bloch raises the pot to 1.2 million, Sexton lays it down, and Bloch rakes in the pot.

Ohne euch Blochs Hand zu sagen, wenn ihr die Folge noch nicht gesehen haben solltet, ist das ein vertretbarer Laydown?
 

PhilIvey

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ich hab die hand auch schon gesehen bei pokertube.com
Finde den Laydown durchaus vertretbar, denn er hätte um in der Hand weiterbleiben zu können, All-In gehen müssen und das Board war drawlastig. Bloch hätte er definitiv nicht mehr rauspushen können, also musste er sich entscheiden, alles reinzusetzen gegen den Chipleader, der möglicherweise eine starke Drawing Hand hat (Straight draw, diamond draw, overcard sonst was) oder gar ein Set evtl. hat, oder die Hand aufzugeben und auf ne andere Gelegenheit zu warten. Ich finde es ist eine schwierige Entscheidung und es ist durchaus vertretbar diese Hand wegzuschmeißen. Er hatte wohl nicht gedacht, dass Andy bereit war, einen großen Pot zu spielen.

Der Bet ist ja mehr als protecting Bet gedacht, aber vielleicht hat er nach dem raise gedacht, dass er schon geschlagen ist.
 

Der alte Mann

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MS hat etwa 500.000 bezahlt, damit ist er immer noch gut dabei. Am Tisch sitzen drei Spieler, die relativ short sind. Er kann also gut weiterspielen.
Mit welcher Hand ist der Chipleader hier im Blücher-Modus? Set, Overpair?, Monsterdraw?...warum hier gegen den Chipleader antreten, der sicher nicht mit Luft und aus Langeweile gegen den #2 seine Chips in die Mitte stellt?
MS hat noch etwa 50 BB, da gibt es bessere Chancen.
 
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