Der FC Bayern Thread 2008/2009

[domingo]

Was hat Bayern denn damals für ihn bezahlt?

 

[Michael der Echte]

deine Analyse ist ja schön und gut aber leider ist Bayern leider derzeit nicht in der Lage hinten dicht zu machen, man hat in den letzten Spielen gesehen das die Mannschaft wenn sie unter Druck gerät Fehler zu Hauf produziert. Daher sehe ich nicht die Chance das so ein Spiel mit dieser Taktik gewonnen werden kann. Das kann man wenn def. Mittelfeld, Verteidigung und Torhüter selbstvertrauen und natürlich entsprechendes Können vorweisen, aber das fehlt bei Bayern immer hinten rechts und beim Torhüter. Ich kann mir auch vorstellen das man ohne Ribery taktisch variabler ist. Im übrigen kann man ja auch mal zur französischen Nationalelf schauen, dort hat man mit Ribery bei der EM nicht gerrissen und auch in der WM Quali steht man nicht allzu gut da, obwohl man noch andere Weltlkasse Spieler im Kader hat und nicht nur einen.

 

[Sitte]

Ich bin einfach nur enttäuscht von Ribery über seine Nörgeleien und seine Unzufriedenheit über die Mitspieler. Als er zu den Bayern kam hatte er so viele Symphatien durch sein nettes und witziges Auftreten sammeln können (und durch sein Spiel), aber jetzt meckert er nur noch rum, stört damit die Teamchemie. Er soll das Team aufbauen mit motivieren Worten. Mich kotzt Ribery zur Zeit nur noch an. Das bricht mir das Herz!

 

[Gelöschtes Mitglied 141]

Begiristain hat die Gerüchte um Ribery schon dementiert.

 

[.....F.....]

Karl-Heinz Rummenigge: "Ich glaube, hier spielen einige Leute ihre eigenen Spielchen. Mein Freund Joan Laporta, Präsident des FC Barcelona, hat mich nach all diesen Geschichten sofort kontaktiert und mir und dem FC Bayern versichert, dass an diesen Storys nichts, aber auch gar nichts dran ist. Weder der Spieler, noch sein Berater oder irgendwer anderes ist von Barcelona kontaktiert worden."

http://www.rp-online.de/public/arti...uenchen/680070/Wir-geben-Ribery-nicht-ab.html


Ich glaube ehrlichgesagt, dass Ribéry viel in den Mund gelegt wird, sei es durch schlechte Übersetzungen oder durch bewusste Falschinterpreation seitens der Presse. Ich lege mich fest, wenn noch 1-2 Verstärkungen kommen (Zhirkov, Hleb?) und wir vielleicht ins CL-HF kommen, dann wird er verlängern.

 

[John Lennon]

Ich glaube ehrlichgesagt, dass Ribéry viel in den Mund gelegt wird...

Sehe ich genauso.

Die meisten Ribery-Geschichten werden vom Zentralorgan verbreitet. Die anderen übernehmen es und schon ist es eine Riesengeschichte. Morgen geht er zu Barca, übermorgen nach Chelsea und in einer Woche verlängert er um 4 Jahre bei Bayern, wenn auch van Buyten bleibt und Bayern seinen Busführerschein bezahlt. :clown:

 

[mass]

Lennon hat noch die wöchentliche und kostenlose Anfertigung der Maske durch das Staatstheater München vergessen.....:clown:


Bin gespannt wie man sich heute wieder ohne Lahm und Toni in Leverkusen anstellt. Ich hoffe man schafft mal wieder ein frühes Tor und kann Leverkusen dann anrennen lassen...

 

[Michael der Echte]

ich hoffe das man Poldi von Anfang an bringt, denn er braucht Spielpraxis, es kann ja passieren das Toni auch gegen Hannover ausfaellt, und auch gegen Sporting im Rueckspielt, ausserdem waere das mal eine weitere Chance. Leverkusen ist ja auch ein Poldi Ziel als FC Fan. Ansonsten hoffe ich auf eine gute Leistung denn nach dem Ab am Sonntag ist jetzt wieder ein Auf in Leverkusen angesagt.

 

[Marces]

ich hoffe das man Poldi von Anfang an bringt, denn er braucht Spielpraxis, es kann ja passieren das Toni auch gegen Hannover ausfaellt, und auch gegen Sporting im Rueckspielt, ausserdem waere das mal eine weitere Chance. Leverkusen ist ja auch ein Poldi Ziel als FC Fan. Ansonsten hoffe ich auf eine gute Leistung denn nach dem Ab am Sonntag ist jetzt wieder ein Auf in Leverkusen angesagt.

ich hoffe klinsi spiel so wie gegen bremen und zieht die nummer durch ohne auf poldi, donovan und ottl zurückzugreifen. ich fand die aufstellung in der 1. hz gut und wir haben gut fußball gezeigt. mit poldi ging´s bergab und ich glaub auch nicht dass das anders wäre, wenn er zwei, drei spiele mehr bekommt. der zug ist abgefahren.

 

[Michael der Echte]

wir werden ihn aber leider noch brauchen, denn mit nur 3 Stuermern, da Donovan ja bald wieder weg ist, kann eigentlich keine Saison bestreiten, das war einer der grossen Fehler von Klinsmann, zu glauben das man dann einen guten jungen Spieler von den Amateuren heranziehen kann. Ich glaube auch das der Zug abgefahren ist, aber vielleicht reisst er jetzt zum Abschied nochmal was. Vielleicht macht er tatsaechlich das entscheidende Tor und tankt wieder Selbstvertrauen.

 

[Zapator]

Ich finde dass ein 4-5-1 mit Ribery als haengende Spitze weitaus besser ist als Poldi oder Donovan zu bringen, deren Leistungsvermoegen bei 50% von dem eines MF Spielers liegt, nur um dem 4-4-2 treu zu bleiben.
Poldi ersetzt Toni als Anspielstation ueberhaupt nicht und den Rest koennen auch nachrueckende MF Spieler uebernehmen, da man mit Boro, Schweini, Ze und Altintop Leute haben die Tore schiessen koennen.

 

[mass]

Sehe ich wie MDE. Poldi soll und muss spielen so oft es geht. Wenn Ribery sich über mangelnde Unterstützung auf links beklagt, dann muss man Poldi eben noch 20-300 mal die Laufwege aufzeichnen und klarmachen, wo er hinzulaufen hat wenn Ribery mit dem Ball nach innen oder aussen zieht. Und wenn er dann mal trifft macht es eventuell auch Klick, warum nicht gegen Leverkusen ?

Es wäre ein Wahnsinn, den Rest der Saison mit 2 oder 3 laufenden Wettbewerben und lediglich 2 Stürmern bestreiten zu wollen.

 

[liberalmente]

das war einer der grossen Fehler von Klinsmann, zu glauben das man dann einen guten jungen Spieler von den Amateuren heranziehen kann.

fehler mit sicherheit, aber doch eher von hoeneß..?

ich denke klinsmann hat sich vor der saison sicherlich nicht gegen neuzugänge gewehrt, erst recht nicht im sturm. ich denke eher hoeneß wollte ein sparjahr und hat das dann auch ohne nachzugeben durchgezogen.

 

[le freaque]

Klinsmann wollte Donovan doch schon im Sommer, dann hätte man 4 Stürmer gehabt (ok, nicht unbedingt 4 gute...). Man hat wohl darauf gebaut, dass Poldi nach der Gleichung

Lukas (mit guter EM im Rücken) + JK (Ex-Förderer in der NM) = das wird noch was

doch noch beim FCB durchstartet. Der Unwille, für diese Saison groß in den Kader zu investieren, kam noch dazu. Egal, ist ja nicht mehr zu ändern. Ich plädiere auch für die Bremer Startelf, Poldi kann immer noch später kommen. Echte Spielpraxis über 90 Minuten kann er gegen Sporting kriegen, da ist es eh egal (ich bin onehin dafür, da auch Breno mal durchspielen zu lassen, evtl Thomas Müller mal einzuwechseln und etlichen Stammspielern mal ne Pause zu gönnen. Das ist so ziemlich die letzte Chance zur Regeneration in der RR, auf das Ergebnis pfeif ich da). Für heute rechne ich mit ner engen Kiste, Verlängerung alles andere als ausgeschlossen - am Ende gewinnen natürlich wir.

 

[liberalmente]

Klinsmann wollte Donovan doch schon im Sommer, dann hätte man 4 Stürmer gehabt (ok, nicht unbedingt 4 gute...). Man hat wohl darauf gebaut, dass Poldi nach der Gleichung

Lukas (mit guter EM im Rücken) + JK (Ex-Förderer in der NM) = das wird noch was

damit dürftest du recht haben, aber auch wenn poldi wie in der nationalmannschaft spielen würde braucht man nunmal zwingend einen vierten stürmer, zumindest wenn man ein 4-4-2 system hat. und an sowas darf man für meinen geschmack auch nicht sparen.

sparkurs heißt für mich auf große würfe zu verzichten, keine topspieler zu holen. aber wenn für jeden offensichtlich eine planstelle im kader frei ist, die wichtig ist aber nicht viel geld kostet, dann muss sie für meinen geschmack auch trotz sparkurs geschlossen werden.

auf der linksverteidigerposition dasselbe, nur das man da hoeneß anrechnen kann das der jansen deal sehr spät kam und im winter evtl kein spieler mit gutem preis/leistungsverhältnis verfügbar war.

donovan wäre, wenn er bis saisonende bleiben würde, immerhin ein nettes projekt gewesen, und als stürmer nr. 4 hinter klose, toni und poldi nationale auch völlig ausreichend, trotz bisher schwacher leistung, aber so ist er nunmal in 11 tagen wieder in den usa.

 

[Michael der Echte]

wer nicht hoeren will muss fuehlen, habe ich schon im Schalke Thread geschrieben und gilt auch bei uns. Micho war unterirdisch hat durch seine Dummheit das 1:0 eingeleitet, war am 2:0 ebenfalls beteiligt, Micho gehoert seit Wochen auf die Bank, der Unmut von Van Buyten ist so gesehen absolut gerechtfertigt. Warum stellt Rensing keinen Spieler auf die Linie an der langen Ecke beim Eckball ???? Warum laesst Klinsmann nicht mit 2 Spitzen gegen eine offensiv ausgerichtete Mannschaft spielen, Klose ist 65 Minuten in der Luft gehangen, was macht eigentlich Schweinsteiger, der ist ja sowas von der Rolle seit Vertragsverlaengerung das geht unter keine Kuhhaut, wird eingewechselt und prompt leitet er das 3:0 des Gegners ein. Ich finde es auch nicht ueberzubewerten das man noch 2:3 herangekommen ist, denn das 1:3 war ein Adler Fehler, ohne diesen waere Bayern untergegangen. Es ist Zeit fuer die Konsequenz, man muss einen Feuerwehrmann holen der uns einen CL Platz rettet, denn mit Klinsmanns Faehigkeiten ist das nicht drin. Er ist taktisch und auch als Motivator eine Fehlbesetzung, er hat bisher keinen Spieler verbessert, im Gegenteil die Abwehr ist ein einziger Scherbenhaufen und auch andere Spieler laufen ihrer Form weit hinterher. Uli handel jetzt, und vorallem lasst uns hoffen das Klinsmann auch Killer Kalle mit in den Abgrund zieht, denn der hatte die glorreiche Idee. JKwaere ein guter Sportdirektor nur als Trainer ist er ungeeignet. Er braucht einen Loew und den hat er bei Bayern nicht.

 

[Nephilim1271]

gääähn...populismus pur...
ich bin jetzt zu faul, mal 35 oder 40 seiten zurückzublättern, aber ich wette, da äußern sich viele leute noch ganz anders..

ich kann dieses "klinsmann muß weg" nicht mehr hören. sicher passieren hier fehler, das will wohl auch keiner wegdiskutieren, aber ALLES hier am trainer festzumachen ist unterstes stammtischniveau.

man kann klinsmann definitiv ankreiden, dass er den seit wochen völlig neben sich stehenden demichelis anstelle von van buyten bringt - wahrscheinlich wäre breno sogar da die bessere alternative - und sicher werden auch hier und da noch taktische fehler gemacht... aber ich denke, solche sachen passieren vielen trainern - nur stehen die dann nicht so dermaßen im fokus wie klinsmann.

hoeneß hat es ja treffend formuliertr..man gewinnt in issabon mit 5:0 und hat 80% negative presse!!!! im moment wird einfach jeder noch so kleine strohhalm gesucht, um den kuchenbäcker zu demontieren - ich finde das absolut widerlich...

alles erzählt, man muß ihm zeit geben - nur, sobalds mal nicht läuft, handelt jeder nach dem adenauer-prinzip (was interessiert mich mein geschwätz von gestern?). dadurch, dass von überall, vor allem von der presse, hier solch eine negative stmmung hereingebracht wird, kann das alles doch gar nicht funktionieren. bayern wird immer mehr zum pulverfaß und klinsmann wird das ganze ausbaden dürfen..

momentan steht fast die komplette mannschaft neben sich - inwieweit man hier komplett dem trainer die schuld geben kann, warum einige anscheinend das fußball spielen verlernt haben, muß jeder für sich selbst entscheiden..

es kann aber nicht sein, dass kaum jemand verantwortung übernimmt - man alles auf den kleinen franzosen ablädt, der wiederum nur nörgelt, weil man alles auf ihn ablädt und ihn nicht so anspielt, wie er es gerne hätte und dann abwinkt, das laufen einstellt oder ähnliches. schweinsteiger schießt immer noch die standards, obwohl er es offfensichtlich einfach nicht mehr kann, die rechte seite ist einfach viel zu schwach etc. pp.

 

[Marces]

gääähn...populismus pur...
ich bin jetzt zu faul, mal 35 oder 40 seiten zurückzublättern, aber ich wette, da äußern sich viele leute noch ganz anders..

ich kann dieses "klinsmann muß weg" nicht mehr hören. sicher passieren hier fehler, das will wohl auch keiner wegdiskutieren, aber ALLES hier am trainer festzumachen ist unterstes stammtischniveau.

man kann klinsmann definitiv ankreiden, dass er den seit wochen völlig neben sich stehenden demichelis anstelle von van buyten bringt - wahrscheinlich wäre breno sogar da die bessere alternative - und sicher werden auch hier und da noch taktische fehler gemacht... aber ich denke, solche sachen passieren vielen trainern - nur stehen die dann nicht so dermaßen im fokus wie klinsmann.

hoeneß hat es ja treffend formuliertr..man gewinnt in issabon mit 5:0 und hat 80% negative presse!!!! im moment wird einfach jeder noch so kleine strohhalm gesucht, um den kuchenbäcker zu demontieren - ich finde das absolut widerlich...

alles erzählt, man muß ihm zeit geben - nur, sobalds mal nicht läuft, handelt jeder nach dem adenauer-prinzip (was interessiert mich mein geschwätz von gestern?). dadurch, dass von überall, vor allem von der presse, hier solch eine negative stmmung hereingebracht wird, kann das alles doch gar nicht funktionieren. bayern wird immer mehr zum pulverfaß und klinsmann wird das ganze ausbaden dürfen..

momentan steht fast die komplette mannschaft neben sich - inwieweit man hier komplett dem trainer die schuld geben kann, warum einige anscheinend das fußball spielen verlernt haben, muß jeder für sich selbst entscheiden..

es kann aber nicht sein, dass kaum jemand verantwortung übernimmt - man alles auf den kleinen franzosen ablädt, der wiederum nur nörgelt, weil man alles auf ihn ablädt und ihn nicht so anspielt, wie er es gerne hätte und dann abwinkt, das laufen einstellt oder ähnliches. schweinsteiger schießt immer noch die standards, obwohl er es offfensichtlich einfach nicht mehr kann, die rechte seite ist einfach viel zu schwach etc. pp.

also wenn die gleiche mannschaft wie letztes jahr in dieser art und weise auftritt, wem geb ich dann die schuld wenn nicht dem trainer?

klinsi jetzt zu feuern sehe ich aber auch nicht. was der da jedoch fabriziert und wie er die sachen schönredet gefällt mir absolut nicht. die erste hz war mal wieder ein witz. und wie schon geschrieben, von der kruzweiligen aufholjagt darf man sich auch nicht blenden lassen. wir haben erst angefangen zu spielen als adler den fehler gemacht hat. ohne dieses ereignis wären wir sang und klanglos untergegangen. es muss sich auf jeden fall was ändern und man muss mal aufhören das alles schön zu reden und den tatschen in die augen schauen.

 

[Michael der Echte]

@Nephlilim

na ja im Ruhrpott hat man Zeit, dort reicht es wenn man alle 100 Jahre Deutscher Meister wird, aber hier muss zumindest die CL Quali erreicht werden und die steht nun mal auf der Kippe, also muss man reagieren, denn der eingeschlagene Weg fuehrt nicht zum Ziel. Also unter Hitzfeld war nicht alles Gold was glaenzt und ich war auch ein Befuerworter das er geht, aber es ja noch schlimmer geworden, wir sind die Schiessbude der Liga geworden und das ist sicherlich ein Trainer Ding, wer soll denn sonst verantwortlich sein ? Der Platzwart oder deine Oma ? Das alles hat nichts mit populismus zu tun, sondern nun Fakten. Im uebrigen hat sich der grosse Veraenderer selbst in diese Situation gebracht, haette er es ruhiger angehen lassen und nicht der ganzen Welt seine grosse Veraenderungen erzaehlt, dann waere er erst jetzt im Fokus und nicht schon von Beginn an. Sorry aber Hoeness hat doch auch schon die Realtitaet verloren, und der erzaehlt auch viel wenn der Tag lang ist, seit 20 Jahren gehen die Vereine in Italien & Spanien Pleite. Seit 15 Jahren muessen wir mit diesem Kader um die CL spielen. etc pp. Hoeness muss sich selbst hinterfragen warum man keine vernuenftigen Transfers zu Beginn der Saison gemacht hat, obwohl schon im letzten Jahr viel gemurkst wurde und das wurde dann von Toni und Ribery haeufig ueberdeckt, jetzt ist Toni verletzt und bei Ribery laeuft es nicht mehr so rund, ausserdem hat sich der Gegner auf die Taktik eingestellt, weil eben die Vielfaeltigkeit fehlt. Ausserdem gibst Du Dir doch selbst die Antworten, wer bestimmt beispielsweise das Schweini immer noch Standards schiessen darf ? Wer ist in der Pflicht wenn die ganze Mannschaft neben sich steht ?

 

[mass]

Eines mal vorneweg: Leverkusen hat gestern bedingunslos gebrannt, hat Bayern in der eigenen Hälfte fast durchgehend vorgecheckt und unter Druck gesetzt und hat sich den Sieg redlich verdient. Gegen Leverkusen hätten sicher gestern auch andere Teams nicht gut ausgesehen.

Aaaaaber:

Was hat man dagegen von Bayern gesehen. Passives ängstliches Spiel, bis zur 70 Minute wurde kaum ein Zweikampf richtig angenommen, die Mannschaft wirkte wie ein satter und zudem verunsicherter Haufen. Und da wären wir dann, Populismus hin oder her, schon bei der Verantwortung des Trainers.

Ich sehe weder Motivation und vollste Einsatzbereitschaft bei Leuten die zu unrecht eine Stammplatzgarantie haben (Demi, Oddo) noch sehe ich dieses Feuer bei Leuten die von der Bank kommen (Poldi, Borowski, Ottl) Von den Leuten die wie totes Fleisch im Reservistenlager am Haken hängen (Sosa, Breno, DvB, bis zum Winter Kroos die allesamt Alternativen wären) mal überhaupt nicht zu reden.

Dann gibt es noch ein paar Vollblutprofis (Ribery, Klose, Toni, Van Bommel, Ze, Lucio, Lahm und Rensing) die sich zwar allesamt reinwerfen und ihr Bestes geben aber

a) verletzungsbedingt nicht immer spielen können
b) auch ab und zu ihre Fehler machen
c) durch die fehlende mannschaftliche Geschlossenheit selbst offensichtlich immer unzufriedener und auch unsicherer werden und immer weniger gute Aktionen zustande bringen oder im Umkehrschluss noch mehr Fehler machen


Diesen Teufelskreis hat ohne wenn und aber in der Hauptsache nur ein Trainer zu verantworten. Und ich sehe da bei Klinsmann wenig Lösungsansätze und Fertigkeiten. Fazit: Seine Personalführung ist eher bescheiden.

Man scheint eher nach dem Prinzip Hoffnung zu leben (gut das das nächste Spiel schon in 3 Tagen ist, wir haben Weltklassespieler in der Kabine, wenn der Ball von Hamit reingegangen wäre) Eine kritische Fehleranlyse aus der eine offensichtliche Verbesserung ersichtlich wird vermisse ich seit dem Spiel in Berlin. Daher darf man schon anzweifeln, ob Klinsmanns Fertigkeiten ausreichen diesen Haufen der im Begriff ist den Lastwagen an die Wand zu fahren, noch einmal auf den richtigen Kurs zu bringen.