Pound for Pound (P4P) - Rangliste
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JONES JR.
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01. Manny Pacquaio
02. Floyd Mayweather
03. Shane Mosley
04. Bernard Hopkins
05. Paul Williams
06. Sergio Martinez
07. Chad Dawson
08. Pongsaklek Wonjongkam
09. Wladimir Klitschko
10. Lucian Bute
im Blickfeld: Juan Manuel Lopez, Miguel Angel Cotto, Juan Manuel Marquez, Vitali Klitschko, Hozumi Hasegawa
ganz objektiv
02. Floyd Mayweather
03. Shane Mosley
04. Bernard Hopkins
05. Paul Williams
06. Sergio Martinez
07. Chad Dawson
08. Pongsaklek Wonjongkam
09. Wladimir Klitschko
10. Lucian Bute
im Blickfeld: Juan Manuel Lopez, Miguel Angel Cotto, Juan Manuel Marquez, Vitali Klitschko, Hozumi Hasegawa
ganz objektiv
reineckefuchs
Zippo
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erstens mal hat direll aa nicht "geschlagen" sondern durch dq gewonnen. und zum zweiten: was hat er denn vorher geboxt und um welche titel ?
direll kann man gerne irgendwo zwischen 20 und 30 der liste ansiedeln. mehr aber auch nicht. als schauspieltalent gehört er natürlich in die hollywood-top 10... :laugh2:
KhaosaiGalaxy
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Nein, die ist bei ihm doch für Susi Kentikian reserviert
Nee, die luftlöcherhauende Kentikian hat er "nur" auf 2 (bei den Frauen zumindest)
.
speedclem
Bankspieler
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um auch spitzfindig zu sein: direll hat aa sehr wohl geschlagen und zwar immer mitten ins gesicht, pepp pepp pepp pepp, und das runde für runde bis in die 11., und er musste er nicht warten, biss aa mal wegrutscht und verteidungsunfähig am boden hockt durch eben dieseswegrutschen auf dem nassen boden.
aa wurde teilweise deklassiert, eine k.o. chance hatte er trotzdem, und natürlich hätte ich mich für ihn gefreut, aber mit seinen stärken und limitierungen gehört er nunmal nicht in die pfp 10. ich denke, das sieht jeder so.
^^aber wer hat das nicht??? ist ja schließlich ein boxkampf
sonst bin ich voll deiner meinung!
reineckefuchs
Zippo
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DAS ist das eingangsposting und genau deshalb schreibe ich meine liste so wie ich es sehe. soviel freiheit muss schon sein.
Nee, die luftlöcherhauende Kentikian hat er "nur" auf 2 (bei den Frauen zumindest)
abwarten bis samstag ... hop ... top ... flop - alles möglich.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
1.Pacman
2. Mosley
3. Mayweather
4. Donaire
5. Martinez
6. P Williams
7. Pongsaklek Wonjongkam
8. Hasegawa
9. Darchiyan
10. ...
In den unteren Klassen tummeln sich viele TopP4P Boxer. Ich habe keine Ahung wie man einen heutigen Hw in eine TopP4P-liste reinbringen kann, außer es ist eine persönliche Liste. Für mich gehört keiner rein. Ebenso würde ich Marquez, Hopkins nicht reinnehmen, da diese für mich langsam aber sicher durch sind oder sich am Ende ihrer Karriere befinden, bestimmte Matches nicht annehmen, was sie früher getan hätten usw.
Also ist zwar meine Liste auch eine Persönliche, aber den Namen Donaire hatte ich noch in keiner Liste gesehen.
2. Mosley
3. Mayweather
4. Donaire
5. Martinez
6. P Williams
7. Pongsaklek Wonjongkam
8. Hasegawa
9. Darchiyan
10. ...
In den unteren Klassen tummeln sich viele TopP4P Boxer. Ich habe keine Ahung wie man einen heutigen Hw in eine TopP4P-liste reinbringen kann, außer es ist eine persönliche Liste. Für mich gehört keiner rein. Ebenso würde ich Marquez, Hopkins nicht reinnehmen, da diese für mich langsam aber sicher durch sind oder sich am Ende ihrer Karriere befinden, bestimmte Matches nicht annehmen, was sie früher getan hätten usw.
Also ist zwar meine Liste auch eine Persönliche, aber den Namen Donaire hatte ich noch in keiner Liste gesehen.
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Ui, solange her, dass hier das letzte Mal ein P4P-Thread eröffnet wurde?
Der aktuellste den ich gefunden habe, hat seinen neuesten Beitrag schon mit nem Alter von über nem Jahr.
http://sportforen.de/showthread.php?t=33335
http://sportforen.de/showthread.php?t=46700
Nunja
1. Manny Pacquiao
Keine Frage wer Nummer 1 ist, seitdem Joe Calzaghe zurück getreten ist und Floyd Mayweather eine Pause einlegte. Ich kann mich an keinen anderen Boxer erinnern, der es in jüngerer Vergangenheit dermaßen gut geschafft hat, seinen Speed in die höheren Gewichtsklassen zu "retten".
Nun gut, gegen Clottey wirkte er nicht so atemberaubend wie in manch vorherigen Kämpfen, was an Clotteys dichter Deckung und sehr defensivem Verhalten lag, aber dennoch unterstrich auch jener Kampf, wie schwer es momentan ist sich mit Pacquiao zu messen. Sobald Clottey ein wenig offensiver wurde fing er sich umso mehr ein.
2. Floyd Mayweather
Die etwas mehr als anderthalbjährige Pause lässt ihn hinter Pacquiao rutschen. Aber da er die vorherige Nr.2 (Marquez) dominant besiegt hat, nimmt er dessen Platz ein.
3. Sergio Martinez
Mich überrascht es selbst, dass ich Martinez soweit oben stehen hab ... quasi wie aus dem nichts kommend. Aber nunja, ich hatte ihn gegen Williams knapp vorne gesehen und nun hat er sich relativ souverän die Titel im Mittelgewicht geholt. Ich denke man kann ihn dorthin platzieren.
4. Shane Mosley
Ich würde Sugar Shane auf 3 setzen, wenn er 2009 noch einen Kampf gemacht hätte. So langsam verblasst die Erinnerung an das Meisterstück gegen Plaste-Toni etwas. Wenn man dann an den bevor stehenden Kampf mit Mayweather denkt, dann kann man auch orakeln, ob es etwas durchwachsen aussehen wird wie gegen Mayorga, oder inwiefern der geringere Handspeed auffällt wie gegen Cotto.
Nunja, unter Richardson wirkte Mosley gegen Margarito wieder erstarkt. Inwieweit ihm da Margarito entgegenkam, oder ob er tatsächlich ähnlich stark wie einst (erste Hälfte letztes Jahrzehnt) wieder werden mag bleibt abzuwarten.
5. Paul Williams
Ich mag Williams nicht ... aber das ändert nichts daran, dass er ein verdammt schwieriger Gegner ist und mit Martinez zusammen die Spitze im Bereich von 154 und 160lb bildet. Er hat ne Mords-Workrate und schlägt aus diversen Winkeln. Winky Wright sah einfach nur eingerostet gegen ihn aus, gegen Martinez wirds knapp und Cintron wird vielleicht gegen Williams untergehen wie einst gegen Margarito. Den Ausrutscher gegen Quintana hat Williams nahezu vergessen gemacht.
6. Chad Dawson
Das Halbschwergewicht ist momentan nicht fantastisch besetzt, aber Dawson trägt hier eine starke Workrate und starken Speed vor. Mittlerweile hat er sich in seiner Defensive auch verbessert. Ok, der erste Kampf gegen Johnson wurd ihm geschenkt, aber dafür war das Scoring im Rückkampf knapper als der Kampf es tatsächlich war.
7. Bernard Hopkins
Sicher, sein Rekord im LHW kann sich sehen lassen. Er hat Tarver vorgeführt (der ja später Clinton Woods zeigte, was Beinarbeit und Timing sind), knappe Kämpfe gegen Winky und Calzaghe bestritten und Kelly Pavlik wie einen Anfänger aussehen lassen ... aber das ist nun schon anderthalb Jahre oder mehr her.
Für die Siege gegen Ornelas und den ängstlich-shotten Jones gibts keinen großen Kredit ... und so rutscht Hopkins bei mir nach hinten. Für mich wär er gegen Dawson nicht der Favorit.
8. Juan Manuel Marquez
Gegen Mayweather hat er ziemlich schlecht ausgesehen ... das war wirklich keine gute Idee diesen heraus zu fordern. Mayweather kam ihm in Sachen Stil, Speed und Physis noch schlechter entgegen als es Hopkins bei Pavlik tat.
Nun werden die Wunden geleckt und es geht zurück ins Leichtgewicht, wo Marquez eher hingehört. Denn im Gegensatz zu Pacquiao hat er den Aufstieg ins Welter nicht so gut verkraftet (bezogen auf den Speed beispielsweise).
Der Rückkampf gegen Diaz kommt ... wenn auch leider erst im Juli.
2009 machten die beiden zusammen den "Kampf des Jahres" und nach Pacquiao-Hatton auch einen der sehenswertesten Knockouts des Jahres.
Wenn Marquez wieder an die Glorie jener Tage anknüpfen kann, dann ist er wieder die Top-Adresse im Bereich von 130 bis 140lb.
Diaz hatte jedoch damals in den ersten Runden gezeigt, dass er kein leichter Gegner im Leichtgewicht ist. Und er kehrt ja nun auch aus einer Gewichtsklasse zurück, in die er einfach nicht reingehörte.
9. Wladimir Klitschko
Man darf die Klitschkos bei einem P4P-Ranking schon beachten. Wladimir selbst attestiert seinem Bruder zwar der bessere Boxer zu sein ... aber dennoch ist es der jüngere, der dank weniger Verletzungs-Auszeit in letzter Zeit mehr Erfolge aufweisen kann. Die beiden dominieren das Schwergewicht und kaum einem potentiellen Gegner werden brauchbare Chancen gegen einen Klitschko zugesprochen. Vielleicht sind die potentiellen Gegner auch nicht besonders stark, aber das ändert nichts daran, dass es sich bei den Klitschkos dennoch um sehr gute Boxer handelt. Auch wenn's langweilig aussieht, Wladimirs Beinarbeit und sein Jab sind einfach exzellent. So manches hat er da schon perfektioniert, wenn man so möchte. Nungut, durch die große Vorsicht in seinen Kämpfen scheint Wladimir offensiv schwächer geworden zu sein ... aber nach Punkten gefährlicher werden ihm dadurch andere Boxer dennoch nicht.
Andererseits braucht Wladimir bald einen Gegner, der ihm einen sehenswerten Kampf liefern kann. Kein Wunder, dass er nun David Haye in den Ring bekommen will.
Ansonsten bleibt es ein Wandeln auf den Spuren von Larry Holmes.
10. Andre Ward
"If you beat the man, you are the man." ... am Beispiel von Andre Ward gilt das nun dafür, dass er der Top-Favorit im Super-Six ist. Das gegen Mikkel Kessler war ein Meisterstück, allerdings sollte er den Kopf bei seinen Offensivaktionen weniger als Schlaginstrument benutzen ... sonst wird er so beliebt wie Bernard Hopkins.
Der früher als Olympionike erfolgreiche Boxer bringt n ordentliches Talent mit in den Ring. Würde mich nicht wundern, wenn er noch in 5-10 Jahren zu den Top-Namen gehört.
Blickfeld (sortiert nach Gewichtsklassen):
Vitali Klitschko: Nicht weit von seinem Bruder entfernt ... aber im Oberkörper deutlich beweglicher. Das Problem für ihn ist nur an starke Gegner ranzukommen, um an der eigenen Reputation zu schrauben.
Lucian Bute und andere SMWler: Defensiv stark, schnelle Hände und eine brauchbare Schlagkraft. HBO baut auf Bute und in Kanada sind die Hallen voll. Alles was nicht Super-Six und dennoch stark ist, ist als möglicher Bute-Gegner einzustufen. Pavlik, Hopkins, Stieglitz ... da sind noch mehrere Möglichkeiten. Absolute Top-Männer fehlen in Butes Rekord um auszuloten, wie er im Kampf um die SMW-Spitze im Vergleich mit den Super-Six-Männern aussieht.
Neben ihm haben natürlich auch andere Kandidaten des Supermittelgewichts das Potential in die P4P-Top10 aufzusteigen ... auch ein Kelly Pavlik, wenn er denn auf 168 hoch geht. Je nach dem, wer bei dem Haufen übrig bleibt.
Miguel Cotto: Lief nicht gut für ihn in letzter Zeit. Ok, bei den knappen Kämpfen gegen Mosley und Clottey hatte er glücklich den Sieg zugesprochen bekommen, aber gegen Margarito war's als hätte ihn ein Zug überrollt (vielleicht einer mit Plaste-Bandagen) und mit Pacquiao konnte er einfach nie mithalten. Naja, gegen Yuri Foreman ist er Favorit. Denn ein starker Boxer bleibt Cotto dennoch.
Timothy Bradley: Zur Zeit die Nummer 1 im Halbweltergewicht. Doch mit Khan, Maidana und Malignaggi tummeln sich dort noch andere namhafte Leute gegen die er sich profilieren kann. Top20 ist er, denke ich ... Top10 könnte möglich werden in Zukunft.
Das Federgewicht: ... strotzt geradezu von potentiellen P4P-Kandidaten. Aber so mancher ist da auch leicht gestrauchelt (bzw. enttäuschte). Chris John gegen Juarez, JuanMa Lopez gegen Mtagwa, Gamboa gegen Barrios, Caballero gegen Mathebula. Früher oder später werden die Männer hier wohl gegeneinander antreten müssen ... den Siegern winken die P4P-Top10.
Mit von der Partie sind vielleicht auch Israel Vazquez und Rafael Marquez. Beide waren in jenen Top10, aber haben sich gegenseitig etwas mürbe gekloppt und erstmal verdienten Urlaub gemacht. Nun haben sie beide 4lb drauf gepackt, aber in ihren Aufbaukämpfen etwas Rost gezeigt. Der wird vielleicht im vierten Duell der beiden abgeklopft.
Vic Darchinyan und Nonito Donaire: Das Rematch muss einfach kommen ... und der Sieger ist wieder groß dabei.
Sonstige: Je nach dem was sich so an Ansetzungen auftut und wer dann siegt. Hasegawa, Pongsaklek, Poonsawat, Berto, Moreno
Der aktuellste den ich gefunden habe, hat seinen neuesten Beitrag schon mit nem Alter von über nem Jahr.
http://sportforen.de/showthread.php?t=33335
http://sportforen.de/showthread.php?t=46700
Nunja
1. Manny Pacquiao
Keine Frage wer Nummer 1 ist, seitdem Joe Calzaghe zurück getreten ist und Floyd Mayweather eine Pause einlegte. Ich kann mich an keinen anderen Boxer erinnern, der es in jüngerer Vergangenheit dermaßen gut geschafft hat, seinen Speed in die höheren Gewichtsklassen zu "retten".
Nun gut, gegen Clottey wirkte er nicht so atemberaubend wie in manch vorherigen Kämpfen, was an Clotteys dichter Deckung und sehr defensivem Verhalten lag, aber dennoch unterstrich auch jener Kampf, wie schwer es momentan ist sich mit Pacquiao zu messen. Sobald Clottey ein wenig offensiver wurde fing er sich umso mehr ein.
2. Floyd Mayweather
Die etwas mehr als anderthalbjährige Pause lässt ihn hinter Pacquiao rutschen. Aber da er die vorherige Nr.2 (Marquez) dominant besiegt hat, nimmt er dessen Platz ein.
3. Sergio Martinez
Mich überrascht es selbst, dass ich Martinez soweit oben stehen hab ... quasi wie aus dem nichts kommend. Aber nunja, ich hatte ihn gegen Williams knapp vorne gesehen und nun hat er sich relativ souverän die Titel im Mittelgewicht geholt. Ich denke man kann ihn dorthin platzieren.
4. Shane Mosley
Ich würde Sugar Shane auf 3 setzen, wenn er 2009 noch einen Kampf gemacht hätte. So langsam verblasst die Erinnerung an das Meisterstück gegen Plaste-Toni etwas. Wenn man dann an den bevor stehenden Kampf mit Mayweather denkt, dann kann man auch orakeln, ob es etwas durchwachsen aussehen wird wie gegen Mayorga, oder inwiefern der geringere Handspeed auffällt wie gegen Cotto.
Nunja, unter Richardson wirkte Mosley gegen Margarito wieder erstarkt. Inwieweit ihm da Margarito entgegenkam, oder ob er tatsächlich ähnlich stark wie einst (erste Hälfte letztes Jahrzehnt) wieder werden mag bleibt abzuwarten.
5. Paul Williams
Ich mag Williams nicht ... aber das ändert nichts daran, dass er ein verdammt schwieriger Gegner ist und mit Martinez zusammen die Spitze im Bereich von 154 und 160lb bildet. Er hat ne Mords-Workrate und schlägt aus diversen Winkeln. Winky Wright sah einfach nur eingerostet gegen ihn aus, gegen Martinez wirds knapp und Cintron wird vielleicht gegen Williams untergehen wie einst gegen Margarito. Den Ausrutscher gegen Quintana hat Williams nahezu vergessen gemacht.
6. Chad Dawson
Das Halbschwergewicht ist momentan nicht fantastisch besetzt, aber Dawson trägt hier eine starke Workrate und starken Speed vor. Mittlerweile hat er sich in seiner Defensive auch verbessert. Ok, der erste Kampf gegen Johnson wurd ihm geschenkt, aber dafür war das Scoring im Rückkampf knapper als der Kampf es tatsächlich war.
7. Bernard Hopkins
Sicher, sein Rekord im LHW kann sich sehen lassen. Er hat Tarver vorgeführt (der ja später Clinton Woods zeigte, was Beinarbeit und Timing sind), knappe Kämpfe gegen Winky und Calzaghe bestritten und Kelly Pavlik wie einen Anfänger aussehen lassen ... aber das ist nun schon anderthalb Jahre oder mehr her.
Für die Siege gegen Ornelas und den ängstlich-shotten Jones gibts keinen großen Kredit ... und so rutscht Hopkins bei mir nach hinten. Für mich wär er gegen Dawson nicht der Favorit.
8. Juan Manuel Marquez
Gegen Mayweather hat er ziemlich schlecht ausgesehen ... das war wirklich keine gute Idee diesen heraus zu fordern. Mayweather kam ihm in Sachen Stil, Speed und Physis noch schlechter entgegen als es Hopkins bei Pavlik tat.
Nun werden die Wunden geleckt und es geht zurück ins Leichtgewicht, wo Marquez eher hingehört. Denn im Gegensatz zu Pacquiao hat er den Aufstieg ins Welter nicht so gut verkraftet (bezogen auf den Speed beispielsweise).
Der Rückkampf gegen Diaz kommt ... wenn auch leider erst im Juli.
2009 machten die beiden zusammen den "Kampf des Jahres" und nach Pacquiao-Hatton auch einen der sehenswertesten Knockouts des Jahres.
Wenn Marquez wieder an die Glorie jener Tage anknüpfen kann, dann ist er wieder die Top-Adresse im Bereich von 130 bis 140lb.
Diaz hatte jedoch damals in den ersten Runden gezeigt, dass er kein leichter Gegner im Leichtgewicht ist. Und er kehrt ja nun auch aus einer Gewichtsklasse zurück, in die er einfach nicht reingehörte.
9. Wladimir Klitschko
Man darf die Klitschkos bei einem P4P-Ranking schon beachten. Wladimir selbst attestiert seinem Bruder zwar der bessere Boxer zu sein ... aber dennoch ist es der jüngere, der dank weniger Verletzungs-Auszeit in letzter Zeit mehr Erfolge aufweisen kann. Die beiden dominieren das Schwergewicht und kaum einem potentiellen Gegner werden brauchbare Chancen gegen einen Klitschko zugesprochen. Vielleicht sind die potentiellen Gegner auch nicht besonders stark, aber das ändert nichts daran, dass es sich bei den Klitschkos dennoch um sehr gute Boxer handelt. Auch wenn's langweilig aussieht, Wladimirs Beinarbeit und sein Jab sind einfach exzellent. So manches hat er da schon perfektioniert, wenn man so möchte. Nungut, durch die große Vorsicht in seinen Kämpfen scheint Wladimir offensiv schwächer geworden zu sein ... aber nach Punkten gefährlicher werden ihm dadurch andere Boxer dennoch nicht.
Andererseits braucht Wladimir bald einen Gegner, der ihm einen sehenswerten Kampf liefern kann. Kein Wunder, dass er nun David Haye in den Ring bekommen will.
Ansonsten bleibt es ein Wandeln auf den Spuren von Larry Holmes.
10. Andre Ward
"If you beat the man, you are the man." ... am Beispiel von Andre Ward gilt das nun dafür, dass er der Top-Favorit im Super-Six ist. Das gegen Mikkel Kessler war ein Meisterstück, allerdings sollte er den Kopf bei seinen Offensivaktionen weniger als Schlaginstrument benutzen ... sonst wird er so beliebt wie Bernard Hopkins.
Der früher als Olympionike erfolgreiche Boxer bringt n ordentliches Talent mit in den Ring. Würde mich nicht wundern, wenn er noch in 5-10 Jahren zu den Top-Namen gehört.
Blickfeld (sortiert nach Gewichtsklassen):
Vitali Klitschko: Nicht weit von seinem Bruder entfernt ... aber im Oberkörper deutlich beweglicher. Das Problem für ihn ist nur an starke Gegner ranzukommen, um an der eigenen Reputation zu schrauben.
Lucian Bute und andere SMWler: Defensiv stark, schnelle Hände und eine brauchbare Schlagkraft. HBO baut auf Bute und in Kanada sind die Hallen voll. Alles was nicht Super-Six und dennoch stark ist, ist als möglicher Bute-Gegner einzustufen. Pavlik, Hopkins, Stieglitz ... da sind noch mehrere Möglichkeiten. Absolute Top-Männer fehlen in Butes Rekord um auszuloten, wie er im Kampf um die SMW-Spitze im Vergleich mit den Super-Six-Männern aussieht.
Neben ihm haben natürlich auch andere Kandidaten des Supermittelgewichts das Potential in die P4P-Top10 aufzusteigen ... auch ein Kelly Pavlik, wenn er denn auf 168 hoch geht. Je nach dem, wer bei dem Haufen übrig bleibt.
Miguel Cotto: Lief nicht gut für ihn in letzter Zeit. Ok, bei den knappen Kämpfen gegen Mosley und Clottey hatte er glücklich den Sieg zugesprochen bekommen, aber gegen Margarito war's als hätte ihn ein Zug überrollt (vielleicht einer mit Plaste-Bandagen) und mit Pacquiao konnte er einfach nie mithalten. Naja, gegen Yuri Foreman ist er Favorit. Denn ein starker Boxer bleibt Cotto dennoch.
Timothy Bradley: Zur Zeit die Nummer 1 im Halbweltergewicht. Doch mit Khan, Maidana und Malignaggi tummeln sich dort noch andere namhafte Leute gegen die er sich profilieren kann. Top20 ist er, denke ich ... Top10 könnte möglich werden in Zukunft.
Das Federgewicht: ... strotzt geradezu von potentiellen P4P-Kandidaten. Aber so mancher ist da auch leicht gestrauchelt (bzw. enttäuschte). Chris John gegen Juarez, JuanMa Lopez gegen Mtagwa, Gamboa gegen Barrios, Caballero gegen Mathebula. Früher oder später werden die Männer hier wohl gegeneinander antreten müssen ... den Siegern winken die P4P-Top10.
Mit von der Partie sind vielleicht auch Israel Vazquez und Rafael Marquez. Beide waren in jenen Top10, aber haben sich gegenseitig etwas mürbe gekloppt und erstmal verdienten Urlaub gemacht. Nun haben sie beide 4lb drauf gepackt, aber in ihren Aufbaukämpfen etwas Rost gezeigt. Der wird vielleicht im vierten Duell der beiden abgeklopft.
Vic Darchinyan und Nonito Donaire: Das Rematch muss einfach kommen ... und der Sieger ist wieder groß dabei.
Sonstige: Je nach dem was sich so an Ansetzungen auftut und wer dann siegt. Hasegawa, Pongsaklek, Poonsawat, Berto, Moreno
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Aus dem HW darf man keinen in die top ten nehmen, weil die Konkurenz zu schwach ist, aber Donaire, der schon so viele große Kämpfe hatte, gehört an 4? Nee Kut das macht wirklich keinen Sinn. W. Klitschko dominiert nun seit Jahren seine Gewichtsklasse und boxt jeden, was soll er noch machen?
Er ist auf jedenfall der beste Hwler und setzt sich mühelos gegen seine Konkruenten durch, aber P4P ist für mich eine andere Geschichte. Rekorde udgl zählen für mich weniger als die Gegner die man besiegt hat. Ich habe da meine Vorbehalte gegen Hwler, aber einige verdienen es schon in eine solche aufgenommen zu werden. Ich würde auch keinen Cruiser mit reinnehmen, und ein Dawson ist bei mir auch nicht drinn, auch wenn er wohl die meisten Cruiser locker besiegen würde, sein Resumee bisher lässt aber bei mir noch einige Fragen offen. Klar, das Talent usw. ist da.
Bei Donaiere bin ich mir sicher, dass die wenigen Pounds nicht viel ausmachen werden. Er wird noch weiter aufsteigen im Gewicht und bei Hasegawa gehen auch davon aus. Er hat auch nur in seiner Klasse gekämpft, aber seit 3 Fights hat er enorm angezogen. Solche Boxer setzen sich eindrucksvoller durch und deshalb sind sie auf meiner Liste. Auch wenn sie auf die Schnelle gemacht worden ist.
1.Pacquiao Seine Leistungen sprechen für sich.
2.Mayweather Hat in deiner Pause die Position Nr.1 verloren, da hilft auch ein Sieg über Marquez nichts, denn der hat im WW nichts verloren.
3.Mosley Der letzte Leistungsbeweis ist lange her, man könnte ihn deshalb weiter hintern einordnen, aber ich traue ihm einen guten Kampf gegen Mayweather zu, in 2 Wochen wissen wir genau wo er hingehört.
4.Williams
5.Martinez Je nachdem wie man den Kampf gegen Williams gewertet hat kann man die Position der beiden auch tauschen.
6.Dawson
7.W.Klitschko
8.J.M.Marquez
9.V.Klitschko
10.Ward
2.Mayweather Hat in deiner Pause die Position Nr.1 verloren, da hilft auch ein Sieg über Marquez nichts, denn der hat im WW nichts verloren.
3.Mosley Der letzte Leistungsbeweis ist lange her, man könnte ihn deshalb weiter hintern einordnen, aber ich traue ihm einen guten Kampf gegen Mayweather zu, in 2 Wochen wissen wir genau wo er hingehört.
4.Williams
5.Martinez Je nachdem wie man den Kampf gegen Williams gewertet hat kann man die Position der beiden auch tauschen.
6.Dawson
7.W.Klitschko
8.J.M.Marquez
9.V.Klitschko
10.Ward
TitoTrinidad87
Nachwuchsspieler
1. Floyd Mayweather Jr.
2. Manny Pacquiao
3. Paul Williams
4. Sergio Martinez
5. Chad Dawson
6. Timothy Bradley
7. Shane Mosley
8. Andre Berto
9. Andre Ward
10. Andre Dirrell
unterm welter kenne ich mich einfach zu schlecht aus und habe deshalb keinen leichteren als bradley in betracht gezogen. bhob und marquez gehören alterbedingt nicht mehr in meine top ten. bei mosley drücke ich ein auge zu, weil ich ihm noch einiges zutraue.
2. Manny Pacquiao
3. Paul Williams
4. Sergio Martinez
5. Chad Dawson
6. Timothy Bradley
7. Shane Mosley
8. Andre Berto
9. Andre Ward
10. Andre Dirrell
unterm welter kenne ich mich einfach zu schlecht aus und habe deshalb keinen leichteren als bradley in betracht gezogen. bhob und marquez gehören alterbedingt nicht mehr in meine top ten. bei mosley drücke ich ein auge zu, weil ich ihm noch einiges zutraue.
barrera
Nachwuchsspieler
1. Manny Pacquiao
2. Floyd Mayweather
3. Shane Mosley
4. Pongsaklek Wonjongkam
5. Paul Williams
6. Andre Ward
7. Sergio Martinez
8. Lucian Bute
9. Miguel Angel Cotto
10. Wladimir Klitschko
Über Manny, Floyd und (mit Abstrichen) Mosley muss man nicht mehr viele Worte verlieren.
Danach wird es sehr eng, an Stelle von Cotto oder Waldemar könnte man ebenso Darchinyan, Hasegawa, JM Marquez oder Chris John nehmen.
2. Floyd Mayweather
3. Shane Mosley
4. Pongsaklek Wonjongkam
5. Paul Williams
6. Andre Ward
7. Sergio Martinez
8. Lucian Bute
9. Miguel Angel Cotto
10. Wladimir Klitschko
Über Manny, Floyd und (mit Abstrichen) Mosley muss man nicht mehr viele Worte verlieren.
Danach wird es sehr eng, an Stelle von Cotto oder Waldemar könnte man ebenso Darchinyan, Hasegawa, JM Marquez oder Chris John nehmen.
1. Pacquiao
2. Mayweather
3. Hopkins
Diese ersten Drei sind für mich ziemlich zementiert. Pacquiao auf 1, weil er einfach die besten Gegner in den letzten Jahren dominiert hat und sieben Gewichtsklassen-Champ ist. Mayweather dahinter. Er ist zwar der kompletteste Boxer von allen, bekommt aber Abstriche für seine Gegner und die Pause, außerdem hat man das Gefühl, dass er vor Pacquiao ein bißchen kneift. Hopkins ist der fast Kompletteste Boxer mit der fast besten Gegnerschaft, aber langsam wird er alt.
4. W. Klitschko
5. P. Williams
6. Dawson
7. Mosley
8. V. Klitschko
9. S.G. Martinez
10. Bute
Unmittelbares Blickfeld: Juanma, Lopez, Ward, John, Caballero, Berto, Bradley, Dirrel
Erstmal raus aus dem Blickfeld oder noch nicht drin: Pavlik, Abraham, Froch, Alexander, Hasegawa, Haye, Cotto
2. Mayweather
3. Hopkins
Diese ersten Drei sind für mich ziemlich zementiert. Pacquiao auf 1, weil er einfach die besten Gegner in den letzten Jahren dominiert hat und sieben Gewichtsklassen-Champ ist. Mayweather dahinter. Er ist zwar der kompletteste Boxer von allen, bekommt aber Abstriche für seine Gegner und die Pause, außerdem hat man das Gefühl, dass er vor Pacquiao ein bißchen kneift. Hopkins ist der fast Kompletteste Boxer mit der fast besten Gegnerschaft, aber langsam wird er alt.
4. W. Klitschko
5. P. Williams
6. Dawson
7. Mosley
8. V. Klitschko
9. S.G. Martinez
10. Bute
Unmittelbares Blickfeld: Juanma, Lopez, Ward, John, Caballero, Berto, Bradley, Dirrel
Erstmal raus aus dem Blickfeld oder noch nicht drin: Pavlik, Abraham, Froch, Alexander, Hasegawa, Haye, Cotto
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JONES JR.
Nachwuchsspieler
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Berto hat in einem p4p 10 Ranking aber wirklich überhaupt nichts verloren. Der ist nicht einmal Top20. Was war deine Intention ihn an #8 zu setzten ?
Eine p4p-Liste soll länger als 2 Wochen halten.
musst du nicht manchmal selbst über dich lachen?
TitoTrinidad87
Nachwuchsspieler
Berto hat in einem p4p 10 Ranking aber wirklich überhaupt nichts verloren. Der ist nicht einmal Top20. Was war deine Intention ihn an #8 zu setzten ?
der sieg gegen michel trabant.
naja irgendwie habe ich ein besseres bild von berto als die meisten hier. so richtig erklären kann ich es mir nicht, aber ich empfinde diese kontrollierte art zu boxen garnicht als soo langweilig.
manchmal hab ich selbst das gefühl, dass ich berto überschätze.
edit. berto ist präzise und gegen quintana fand ich auch, dass er einen ansehnlichen handspeed hat.
vllt. vertue ich mich bei berto. mich würde interessieren, welche kritikpunkte gegen ihn sprechen? er scheint ja nicht besonders gut anzukommen.
Zuletzt bearbeitet:
Ob Pacman vor Mayweather kneift oder umgedreht darüber kann man ja noch diskutieren, aber Hopkins ist doch einer der größten cherry picker überhaupt. An welche Gegnerschaft der letzten Jahre denkst du denn?
Den shoten Jones? Wohl kaum
Ornelas? Das wäre lächerlich
MW Pavlik? Ein guter Sieg keine Frage, aber Hopkins war körperlich zu überlegen.
Calzaghe? Besser geht es kaum, aber er hat den Kampf verloren.
LMW/MW Wright? Siehe Pavlik
Tarver? Richtig der letzte große Sieg gegen einen Mann aus seiner Gewichtsklasse ist 4 Jahre her.
Du willst ernsthaft Hopkins einen Cherrypicker nennen. Der Mann boxt mit mitte 40 (!) dem amtierenden ungeschlagenen Undisputed Mittelgewichts-WM die Ohren ab (Pavlik) und gewinnt, nach Meinung nicht weniger, gegen den amtierenden ungeschlagenen undisputed Halbschwergewichts-WM (Calzaghe). Dazu hat er Weltklasse-Leute wie Winky Wright und Tarver, die zwar zugegeben schon ein bißchen über ihren Zenit waren, komplett auseinander genommen und lächerlich gemacht.
Sorry aber dein Posting ist schwer nachzuvollziehen und in meinen Augen unsinnig. Du hast Mosley auf #3. Ich glaube dass Mosley weder von seinen letzten Gegnern her, noch von seiner Karriereleistung es mit Hopkins auch nur annähernd aufnehmen kann. Außer Cotto und mit sehr vielen Abstrichen Maragrito hat Mosley seit de la Hoya 2003 keinen einzigen nennenswerten Top-Mann geboxt, geschweigedenn geschlagen.
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