WM-Gruppe C: England, USA, Algerien, Slowenien

[sefant77]

Italien und England turniermäßig auf eine Ebene zu stellen ist aber auch unfair

 

[Spree]

ja aber sehr unfair.

bei den italienern ist es nur so, dass sie es trotzdem noch irgendwie schaffen und ab und zu auch mal elfmeterschiessen gewinnen, was die engländer noch nie geschafft haben und irgendwann können die einem ja nur noch leid tun oder halt auch nicht.

aber diese WM werden die italiener glaub ich sogar schlechter als england abschneiden.
ein unentschieden gegen paraguay wäre ja schon ein grund zum feiern. *g*

 

[liberalmente]

Während man "unserem" Ballack gerade hierzulande das Prädikat "Weltklasse" nicht anerkennen möchte und sein Fehlen als u.U. wenig gravierend ansieht, steht das Prädikat "Weltklasse" bei Lampard und Gerrard anscheinend objektiv fest.

mich nervt es ja auch wenn man ballack immer schlecht reden muss, aber um ballack mit gerrard und lampard zu vergleichen muss man sich nur einmal die statistiken in der premier league anschauen. spielen ja alle in der gleichen liga, alle drei bei top teams. viel spaß dabei.

Ein Ballack wäre gestern jedoch wahrscheinlich nicht so abgetaucht.

einer der berechtigsten kritikpunkte an ballack ist es doch, in großen spielen abzutauchen. daher ein merkwürdiger einwand.

Ashley Cole gilt womöglich nur deswegen als "einziger" Weltklasse-LV, weil Lahm die Seite gewechselt hat.

ich bin jemand, der von lahm auch sehr viel hält, aber du sagst es selbst, er ist auf rechts gewechselt. auf links sehe ich da nur noch evra auf absolutem hohem niveau, aber da sehe ich cole defensiv stärker. offensiv ist evra stärker, da ist er wohl der beste, aber die defensive zählt auf so hohem niveau dann ein bisschen mehr, aus meiner sicht. das ist übrigens auch eine antwort auf max power.

schön, dass Patrice Evra bei der Aufzählung der Weltklasse-LV in diesem Forum mit schöner Regelmäßigkeit übersehen wird

Und die Weltklasse-IV mit Terry und Carragher ist zwar kantig und kopfballstark, aber auch so wendig und spurtstark wie ein Traktor.

carragher scheint wirklich in die jahre gekommen zu sein, aber in meiner aufstellung war auch von ferdinand die rede, der ohne seine verletzung der kapitän gewesen wäre.

schau dir einfach mal die gegentorstatistik von chelsea und man united an, auch in der cl. terry und ferdinand sind da die abwehrchefs.

Lennon ist ein Marin in schlechter

also das ist wirklich eine dämliche aussage, sorry. ich fühle mich fast ein bisschen schlecht, da ich normalerweise auch dagegen bin deutsche spieler einfach so herunterzureden, aber lennon ist schon eine spur besser (weil auch weiter, ist ja "schon" 23 jahre alt, marin ist im märz 21 geworden) als marin. du scheinst nicht allzu viele spiele von tottenham gesehen zu haben.

und das sage ich als ein marin fan, der große stücke auf ihn hält.

 

[twinpeaks]

Während man "unserem" Ballack gerade hierzulande das Prädikat "Weltklasse" nicht anerkennen möchte und sein Fehlen als u.U. wenig gravierend ansieht, steht das Prädikat "Weltklasse" bei Lampard und Gerrard anscheinend objektiv fest. Ein Ballack wäre gestern jedoch wahrscheinlich nicht so abgetaucht.
Ashley Cole gilt womöglich nur deswegen als "einziger" Weltklasse-LV, weil Lahm die Seite gewechselt hat.
Und die Weltklasse-IV mit Terry und Carragher ist zwar kantig und kopfballstark, aber auch so wendig und spurtstark wie ein Traktor.
Lennon ist ein Marin in schlechter und Wright-Phillips sah den Kürzeren gegen Hannovers Cherundolo.

Der Ballack, der das Abtauchen zu einer Kunstform erhoben hat? :confused:
Wer "Weltklasse" ist und wer nicht, ist natürlich immer auch abhängig davon, wie weit man diesen Begriff fasst. Aber bei Gerrard (und eigentlich auch Lampard) sollten da meiner Meinung nach keine Zweifel bestehen.

So schwach das Spiel auch war, so überzogen ist hier teilweise die Häme. Die USA sind ja inzwischen auch kein Fußballentwicklungsland mehr und haben gestern im Rahmen ihrer Möglichkeiten ein gutes Spiel gemacht. Das Ergebnis ist für England kein Beinbruch, und vielleicht ist es sogar ganz gut, dass man das Spiel nicht gewonnen hat, weil man sonst womöglich in Gefahr geriete, sich das Ganze schönzureden. Wobei, wenn ich mir Capello so an der Seitenlinie angesehen habe, wäre diese Gefahr wohl eher gering.

 

[Max Power]

spree - von den aktuellen Nationalspielern haben einige doch bewiesen, dass sie auch Elferschießen können. Was wäre das für eine Geschichte, England-Deutschland im Achtelfinale und Green avanciert zum Elferkiller :laugh2:

 

[sefant77]

Ja, unglaublich wie Ballack 2002 abgetaucht ist, vorallem im VF und HF....

Ballack hat in der NT schon mehr geleistet als jede aktuelle englische Pappnase in der englischen....

 

[R.w.jr.]

Extrem viele freie Plätze bei diesem Spiel. War das Spiel nicht offiziell ausverkauft? Algerien ist ja immerhin eine afrikanische Mannschaft.

 

[rÖsHti]

Ja, unglaublich wie Ballack 2002 abgetaucht ist, vorallem im VF und HF....

Ballack hat in der NT schon mehr geleistet als jede aktuelle englische Pappnase in der englischen....

:thumb:

 

[steb]

das mit den freien plätzen war doch abzusehen, da sind vieles ungenutzte sponsoren-tickets und v.a. beträgt afrikas nord-süd-erstreckung 8000km... da man davon ausgehen kann, dass sich das wenige algerier leisten können, kein wunder. gleiches gilt für die südafrikaner selbst.

 

[Giko]

:clown:

 

[Who]

Extrem viele freie Plätze bei diesem Spiel. War das Spiel nicht offiziell ausverkauft? Algerien ist ja immerhin eine afrikanische Mannschaft.

nunja, chile ist auch eine amerikanische mannschaft ... Auch wenn es da keine offizielle teilung gibt, hat Algerien mit Südafrike so viel zu tun wie Chile mit Kanada.
Dazu die Entfernung : Es liegen zwischen Algier und Kapstadt knapp 8000 kilometer, das ist 5 mal so viel wie Algier - Frankfurt (1500 KM)

 

[Dernbi]

mich nervt es ja auch wenn man ballack immer schlecht reden muss, aber um ballack mit gerrard und lampard zu vergleichen muss man sich nur einmal die statistiken in der premier league anschauen. spielen ja alle in der gleichen liga, alle drei bei top teams. viel spaß dabei.

Ich glaube es war Mourinho oder irgendein anderer bekannter Trainer, der demletzt meinte, dass Ballack es Lampard ermöglichen würde 20 Tore pro Saison zu schießen. Er hält ihm halt mehr den Rücken frei und ist auch auf Grund seiner Fähigkeiten nicht prädestiniert dafür eine Rolle wie Gerrard oder Lampard einzunehmen. Deshalb würde ich ihn auch nicht auf eine Stufe stellen mit Gerrard/Lampard, aber er kann auch sehr wertvoll sein.

ich bin jemand, der von lahm auch sehr viel hält, aber du sagst es selbst, er ist auf rechts gewechselt. auf links sehe ich da nur noch evra auf absolutem hohem niveau, aber da sehe ich cole defensiv stärker. offensiv ist evra stärker, da ist er wohl der beste, aber die defensive zählt auf so hohem niveau dann ein bisschen mehr, aus meiner sicht. das ist übrigens auch eine antwort auf max power.

Abidal konnte man noch hinzuzhälen. Wenn er fit und in der Form der vorletzten Saison ist, kann man ihn noch hinzuschreiben, aber es gibt auf der linken AV-Position nicht viele Weltklassespieler. Rechts sind es allerdings auch nicht mehr. Kommt halt drauf an wo man Lahm hinzuzählt.

 

[TraveCortex]

Boah, war ich gestern bedient.:wall: Man hat sich mal wieder einen haarsträubenden Torwartfehler geleistet und dadurch die Chance auf einen Sieg im 1. Spiel verspielt - was ja nun nicht so schlecht gewesen wäre.

Gerrard kam mir nach dem Spiel schon sehr lässig vor - zu lässig, es machte fast den Eindruck, dass er tatsächlich mit dem Punkt zufrieden war.
Am Besten haben mir noch Johnson, Lennon, Rooney und Heskey gefallen.Warum man immer wieder Crouch bringt, der dann doch nix reißt, ist mir ein Rätsel - ich kann den Typen nicht mehr sehen. Warum nicht Mal Defoe bei einer Einwechslung versuchen?
Mit der Abwehr kann man mMn nur teilweise zufrieden sein - wie gesagt, fand ich Johnson ganz gut, Terry auch ok. Aber Cole hätte sich mMn noch mehr ins Offensivspiel einbringen müssen, ähnlich wie Johnson das auf rechts gemacht hat. Tja, Carragher hat ein paar Mal ganz gut verteidigt, wurde aber auch mal richtig böse überlaufen.
Vielleicht stellt man doch besser Hart ins Tor - aber bitte nicht James, da kann man auch gleich Green drinlassen...! Oder man wartet noch ein Spiel ab.

Ja und Lampard macht mich etwas nervös: hatte sehr auf ein überragendes Turnier von ihm gehofft (auch Dank seiner tollen Saison) - das ist immernoch möglich, keine Frage.
Aber gestern fand ich ihn erschreckend unscheinbar - galt aber auch für andere Spieler. Ich möchte noch nicht zu hart über ihn urteilen, da es erst ein Spiel war. Gilt auch für die Mannschaft: mal abwarten, ob man jetzt so weiterrumpelt. Bleibe optimistisch.

 

[Who]

das ding ist dass außenverteidiger kaum noch offensiv agieren heutzutage dadurch dass immer mehr Mannschaften mit offensiven außen (oder wie die argentinier 2 hängenden spitzen noch dazu) und nur 1 echten stürmer agieren, fällt dadurch weniger leicht weltklasse zu attestieren, da interessiert die meisten abgesehen von den Innenverteidigern die defensive nicht soooo sehr.

 

[GitcheGumme]

schön, dass Patrice Evra bei der Aufzählung der Weltklasse-LV in diesem Forum mit schöner Regelmäßigkeit übersehen wird

Und das auch völlig zurecht.
Er ist ein sehr guter LV (LOV), mehr aber auch nicht.
Das Prädikat Weltklasse wird ihm doch auch nur angedichtet, weil es auf dieser Position nicht all zu viele Spieler gibt, die sehr gut sind.

Im Vergleich mit anderen Mannschaftsteilen würde ich ihn jedoch nicht mehr als Internationale Klasse einstufen.
genauso wie Cole.

 

[jetsmetsknicks]

Ghezzal muss 15min nach seiner Einwechslung mit gelb-rot vom Platz

 

[Max Power]

Und das auch völlig zurecht.
Er ist ein sehr guter LV (LOV), mehr aber auch nicht.
Das Prädikat Weltklasse wird ihm doch auch nur angedichtet, weil es auf dieser Position nicht all zu viele Spieler gibt, die sehr gut sind.

Im Vergleich mit anderen Mannschaftsteilen würde ich ihn jedoch nicht mehr als Internationale Klasse einstufen.
genauso wie Cole.

es geht nun mal um die linke Abwehrseite, und da sind nun mal Cole und Evra die besten, die es gibt. Wie du das dann bezeichnest, ist deine Sache.

 

[GitcheGumme]

OK, wenn man Lahm noch mit reinnimmt (falls er auf der Seite spielt).

Aber Weltklasse war für mich nur einer und der spielte für die Selecao und Real Madrid.


Algerien - England hat Torepotential, wenn man sich dier Torhüter ansieht.

 

[theGegen]

....einer der berechtigsten kritikpunkte an ballack ist es doch, in großen spielen abzutauchen. daher ein merkwürdiger einwand.....

Der Ballack, der das Abtauchen zu einer Kunstform erhoben hat? :confused:

Nein, den Ballack, der bildlich die Ärmel hochkrempelt, wenn es nicht läuft. Und nicht wie ein Gerrard gestern für 'ne halbe Stunde den Dienst einstellt.

Es ging mir nicht darum, Gerrard und Lampard grundsätzlich das Attribut "Weltklasse" abzusprechen. Aber dann sollte man die "Weltklasse" auch soweit fassen, dass da nicht nur 'ne Handvoll Spieler dazuzählen und einen Ballack beinhalten. Die sind keinen Deut besser als er.

Ich sehe übrigens schon einige Premier League-Spiele (hab' ja sky), aber halte die Liga generell für überbewertet. Die haben da ihren style gefunden und benötigen für diesen auch ein paar typische Spieler-styles.
Die sind dann natürlich alle Weltklasse, wenn ihnen 10-mal hintereinander etwas gelingt.

 

[theGegen]

Aktuell:

Ein elender Grottenkick zwischen Slowenien und Algerien. Schlechtester Mann auf dem Platz war Miso Brecko. Und ich dachte, der spielt in der NM besser als beim FC.