Der FC BAYERN MÜNCHEN - Thread 2010/2011

[Bombe]

Halt, liebe Freunde, das mit der Landesbank war ein klein wenig anders.

Der Uli und sein CSU-Spezl Seehofer haben sich den Deal mit der Landesbank ausgedacht. Das Ganze ist aber offiziell am Verwaltungsrat der Landesbank gescheitert und zwar aus folgendem Grund :

eine Förderung des Profisports generell ablehnt, da diese nicht mit der Aufgabenstellung und dem Förderauftrag der LfA vereinbar ist"

Inoffiziell ist es am FDP Wirtschaftsminister Zeil gescheitert, weil der beleidigt war, dass der Uli und der Seehofer das alleine ausgekasperlt haben, die Schwarzen haben bei uns immer noch nicht gepeilt, dass nicht mehr die Alleinherrscher in Bayern sind und unser Politbüro an der Säbener ist da auch noch kein Stück schlauer.

Und natürlich gehen dem FCB bei einer Insolvenz der Turnbeutelschwinger viel mehr Mios verloren, aktuell rechnet man bis zu 50 Mio (vor allem aus ausstehenden und noch zu erwartenden Mitzahlungen).

Ansonsten sind es noch 9 Tage und dann gehen in Giesing die Lichter aus. Der Countdown läuft.

 

[Aronofsky]

In welcher Liga muessten die Loewen dann starten steht das schon fest?

 

[Arielle]

@Bombe, ich habe das schon verstanden, was da abläuft.


Aber mal ohne Parteibrille - wenn Hoeneß an einem Deal feilt, der seine zu erwartenden Miesen, ein bißchen in Schranken hält, ist das doch irgendwie logisch?

Ich glaube, dass er sich Zeit seines Lebens über sich selber ärgert, dass er sich beim Stadionbau überhaupt auf einen Deal mit den Löwen einließ.


Irgendwie ist es doch immer die gleiche Geschichte - Hoeneß ist immer der De** für die anderen.

Das schlimmste was passieren kann, wenn er sich wirklich mal vollkommen zurück ziehen würde. Nerlinger ist und bleibt blass resp. unschuldig.

 

[Bombe]

@Aronofsky: nein, steht noch nicht fest. Es gab aber letzte Woche ein Treffen mit dem Bayerischen Fussballverband und man einigte sich wohl inoffiziell auf die neu formierte Regionalliga. Da unsere Amas wohl absteigen, gäbs dann ein brisantes Derby

@Arielle: na klar versucht der Uli zu retten, was zu retten ist. Nur, dass er einen Deal über Seehofer einfädeln will, riecht schon verdammt stark nach alten, schwarzen Zeiten.
Die drohende Inolvenz kam ja nicht aus heiterem Himmel. Die mehrfachen Rettungsversuche des FCB bargen immer das Risiko, dass man das Geld zum Fenster hinaus wirft. Und da verstehe ich den Uli nicht. Selbst mit den 8 Mios wären die ja nicht gesichert. Die sind so blöde und stehen in 3 Monaten wieder vor dem Bankrott. Diese Idioten haben seit Wildmoser nichts mehr auf die Reihe gebracht, zig Geschäftsführer und solche die sich dafür hielten, verschlissen und der FCB hat im Bedarfsfall immer die Schatulle aufgemacht. Damit muss endgültig Schluß sein. Das ist ein Faß ohne Boden, die Turner müssen von vorne anfangen, alles andere ist zum Scheitern veruteilt. Außer sie hätten einen Investor aber welcher seriöse Investor tut sich sowas an? Und für Gazprom oder ähnlich zwielichte Firmen ist 1860 einfach zu unbeutend...

Übrigens Flosse, der Stadionbau wäre ohne die Löwen nicht möglich gewesen, so fair muss man sein, dies zuzugeben. Aber schon damals war bei vielen FCB Fans die Vision vom eigenen Stadion in den Köpfen, da damals schon Allen die rechnen konnten klar war, dass die Turnbeutelschwinger ohne Investor diese Geschichte nicht stemmen können. Der FCB hat ja seine 20%Anteile auch nicht zum Spaß verkauft...

 

[Romo]

Ich glaube, dass er sich Zeit seines Lebens über sich selber ärgert, dass er sich beim Stadionbau überhaupt auf einen Deal mit den Löwen einließ.

Ohne die Löwen waere DAS Stdion gar nich finanzierbar gewesen!

Wie hoch sind die jaehrlichen Mieteinnahmen? 3,irgendwas Mios/anno? Hab' ich das richtig im Kopf?

 

[Omega]

und die zeit war so erfolgreich, das erfolgsrezept will man unbedingt wiederholen? erst recht nach der arbeit, die junghans bei bayern abgeliefert hat.

Erzähl mal, welche Arbeit hat er denn bei Bayern abgeliefert? Im Rahmen einer konzertierten CIA-, SPD-, Löwen- Verschwörung den designierten Weltklassetorwart Rensing geschwächt? Glaubt man den Gerüchten, dann sollte Kraft schon unter der Ägide Klinsmann/Junghans ins Tor. Das ist also keine Erfindung von vG/Hoek. Kahn sagte in einem Interview, dass er Kraft -trotz geringeren Alters- auf Augenhöhe mit Rensing sah.

Deswegen mal ganz konkret: Was hat Junghans schlecht gemacht? Und vorab: ich akzeptiere keine Aussagen von Sepp Maier als Beleg.

 

[Arielle]

@Romo, wieso nicht. Wenn sich die maroden Schalker ein Stadion leisten können, dann wir doch wohl auch.

 

[Omega]

Nur dass die Allianz-Arena (lt Wikipedia) 149 Mio (191 zu 340 mio) mehr gekostet hat. Hinzu kommt noch die politsche Komponente, dass die Investitionen in die Infrastruktur durch die Stadt München
a) größer waren als in Gelsenkirchen, da altes und neues Stadion nebeneinander liegen
b) schwerer durchsetzbar gewesen wären

Edit: Die Kosten bei Wikipedia sind wohl nicht die gleichen. Bei Schalke sind es die Baukosten, in München Bau- + Finanzierungskosten. reine Baukosten sollen 286 Mio gewesen sein, also ein mehr von 95 Mio.

 

[liberalmente]

Erzähl mal, welche Arbeit hat er denn bei Bayern abgeliefert? Im Rahmen einer konzertierten CIA-, SPD-, Löwen- Verschwörung den designierten Weltklassetorwart Rensing geschwächt? Glaubt man den Gerüchten, dann sollte Kraft schon unter der Ägide Klinsmann/Junghans ins Tor. Das ist also keine Erfindung von vG/Hoek. Kahn sagte in einem Interview, dass er Kraft -trotz geringeren Alters- auf Augenhöhe mit Rensing sah.

Deswegen mal ganz konkret: Was hat Junghans schlecht gemacht? Und vorab: ich akzeptiere keine Aussagen von Sepp Maier als Beleg.

meine hauptquelle in dieser angelegenheit wäre eigentlich bombe. da geht es ja nicht nur um rensings leistung, bombe schrieb auch mal explizit, wie das training unter jungshans aussah. und das war sehr trostlos.

ich maße mir zumeist schon an, dinge selbst zu bewerten, aber den fc bayern torwarttrainer kann ich schlecht selbst bewerten. wenn dann bombe kommt und sich mehrmals so deutlich gegen junghans ausspricht, auch mit dem verweis auf ein sehr primitives training, dann glaube ich ihm das.

mein hauptargument bei der sache bleibt allerdings hoek. der ist nun wahrlich ein sehr anerkannter torwarttrainer in der fussballwelt. und wenn er nicht gehen will wäre es fahrlässig, ihn gehen zu lassen.

 

[Bombe]

natürlich sind meine Eindrücke rein subjektiv, noch dazu allenfalls geprägt durch "Fachwissen" aus dem Jugend/Amateurbereich.

Allerdings ist es so, dass inzwischen sogar die Keeper vor dem zu den Amateuren bwz. Jugend versetzten Junghans reihenweise flüchten. Als Indiz für das mangelhafte Torwarttraining darf auch gewertet werden, dass sich die beiden Ama-Torhüter kontinuierlich verschlechtern. Ein Sattelmeier bettelt geradezu darum, bei Hoeck mittrainieren zu dürfen.

Und ohne meine berühmten Quellen zu zitieren, eine ganz normale Unterhaltung am Rande eines Jugendfussballturniers mit Beteiligung des FCB genügt, um die allgemeine Meinung im Verein zu Junghans zu erhalten.

Dabei möchte ich anmerken, dass Junghans ein netter, symphatischer Kerl ist, der anständig mit seinen Torhütern umgeht (was man von Hoeck nicht unbedingt sagen kann) und zudem mit dem Uli gut kann. Aber das alleine reicht halt nicht. Bemerkenswert übrigens auch, dass Junghans bei Ama-Spielen als Einziger (!) aus dem Trainerstab mit Anzug und Krawatte auf der Tribüne sitzt, nicht mal Gerland legt Wert auf seine Dienste.

Wenn nun wirklich Neuer zu uns kommt, dann steht der, falls Junghans TW wird, spätestens im Winter bei Uli auf der Matte.

 

[liberalmente]

Wenn nun wirklich Neuer zu uns kommt, dann steht der, falls Junghans TW wird, spätestens im Winter bei Uli auf der Matte.

zurecht, schließlich würde dann ein 52-jähriger durchschnittskeeper spielen, während neuer auf der bank sitzt.

 

[mass]

Da bin ich voll beim Kurtl. Sollte Hoek die Bereitschaft erkennen lassen auch ohne van Gaal bleiben zu wollen, dann sollte man dessen Weiterbeschäftigung ganz ganz ernsthaft in Betracht ziehen. Das letzte Wort sollte hierbei natürlich der neue Cheftrainer haben. Der müsste dann aber erst einmal feststehen und sich dann auch mal mit Hoek über die beiderseitigen Philosophien unterhalten.

 

[liberalmente]

Das letzte Wort sollte hierbei natürlich der neue Cheftrainer haben. Der müsste dann aber erst einmal feststehen und sich dann auch mal mit Hoek über die beiderseitigen Philosophien unterhalten.

an sich richtig, nur zwei dinge:

1. was der bauer net kennt frisst er net sollte in so einer frage nicht gelten.

2. ist die philosophie von hoek nicht aktuell der trend im weltfussball? jeder, der etwas auf sich hält, kritisiert in deutschland die ehrmann torwartschule. tja, aber dann sollte man sich auch der gegensätzlichen torwartschule von hoek anschließen. auf der linie muss man heutzutage gut sein, um profifussball zu spielen, aber strafraumbeherrschung und mitspielen gehört nunmal auch zum modernen fussball.

 

[malsch]

Neuer hat in Schalke Bernd Dreher als TW-Trainer. Ich weiss nicht, ob der so Koriphäe ist, als das Neuer einen Unterschied zu Junghans verspüren würde.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man Hoek als vGaal-Intimus behalten möchte. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Hoek in München bleiben möchte, weil er in seiner Heimat sicher weiterhin gefragt ist.

 

[Gibson]

Neuer hat in Schalke Bernd Dreher als TW-Trainer. Ich weiss nicht, ob der so Koriphäe ist, als das Neuer einen Unterschied zu Junghans verspüren würde.

Ich kann das auch gar nicht beurteilen, allerdings muss man sagen das Neuer unter Dreher nochmal nen großen Sprung gemacht hat.Ob das nun an Dreher lag, oder ob das auch bei mehr oder weniger bei jedem anderen Trainer passiert wäre ist natürlich schwer zu beurteilen.

 

[mass]

an sich richtig, nur zwei dinge:

1. was der bauer net kennt frisst er net sollte in so einer frage nicht gelten.

2. ist die philosophie von hoek nicht aktuell der trend im weltfussball? jeder, der etwas auf sich hält, kritisiert in deutschland die ehrmann torwartschule. tja, aber dann sollte man sich auch der gegensätzlichen torwartschule von hoek anschließen. auf der linie muss man heutzutage gut sein, um profifussball zu spielen, aber strafraumbeherrschung und mitspielen gehört nunmal auch zum modernen fussball.

Komme da ein wenig mehr aus der Praxis und meinte nicht die eher theoretische Diskussion, wie ein Torwart den heutzutage zu spielen hat. Ich meinte vielmehr die Philosophie, wie man im Trainerteam zusammenarbeitet, wie die gegenseitige Sympathie zwischen Jupp und Hoek ist usw.

Hoek ist in erster Linie mal ein international bewährter Niederländer. Diese sind immer komplett von sich überzeugt und überziehn in dieser Selbstsicherheit auch manchmal im Umgang mit anderen. Zudem war das, was ich über Hoek im Enke-Buch gelesen habe alles andere als menschlich überzeugend, wobei ich das wirklich nicht überbewerten möchte, zumal ich bei bayern bislang keinen kritischen Stimmen über das Verhalten Hoeks gegnüber den Leuten mit denen er trainiert vernommen habe.

Trotzdem setze ich erstmal ein kleines Fragezeichen, ob es bei einer Teamarbeit Jupp plus Hoek wirklich passen würde

 

[malsch]

http://www.rund-magazin.de/cmsms/news/191/27/

Teils eigentümlich die Einschätzungen von Hoeks. So plädierte er 2006 bei der WM für Timo Hildebrand, der der ideale "Antizipationskeeper" sei im Gegensatz zu den Reaktionskeepern Kahn und Lehmann und Enke.

Ich wundere mich nur, wieso er bei Bayern auf Kraft für Butt setzt. Kraft ist für mich eher der Reaktionskeeper und Butt ein typischer Antizipationskeeper.

ich denke,dass Hoeks hier bei der Führung nicht hoch angesehen ist, weil er mit vG Kraft etablieren wollte und so das Projekt Neuer gefährdete.

und die zeit war so erfolgreich, das erfolgsrezept will man unbedingt wiederholen?

Nein die gemeinsame Zeit in Gladbach war alles andere als erfolgreich!(aber viel erfolgreichere Zeiten gab es danach auch nicht) Aber dann dürfte Bayern den Jupp auch nicht holen, weil er in Gladbach nicht erfolgreich war. Seltsame Logik!

 

[Schlonski]

Ich denke mal wenn man die CL nicht erreicht dürfte das Thema Neuer, zumindest bzgl. Verpflichtung ab nächster Saison, eh durch sein.

 

[le freaque]

Jetzt also auch noch Jungehans und Willy als neuer Chefscout. Nichts gegen Willy, aber davon halte ich genau nichts. Leider aber passt es in das Bild, dass derzeit für die nähere Zukunft voregezeichnet wird: Heynckes als Ulis-Kuscheltrainer back in the seat, mit Willy ein weiterer Ex-Spieler in wichtiger Position, den für die Aufgabe einzig qualifiziert, dass er zur "guten alten Zeit" gehört, evtl Henke und Junghans zurück...
Wenn man sich so anschaut, wie sich Arbeitsweisen und Strukturen bei modernen Vereinen verändern und dem gegenüber stellt, wohin wir uns gerade mit Siebenmeilenschritten zurückentwickeln, kommt mir das kalte Grausen. Nachdem es gerade mal ein knappes Jahr so aussah, als wäre auch der FCB im 21.Jahrhundert angekommen, wird alles zurückgenommen und ad absurdum geführt. Die jetzige Saison ist noch nicht zu Ende und ich habe schon jetzt nicht für 5 Pfennig Lust auf die nächste.

 

[Solomo]

Mit Heynckes als Coach kann ich leben, der wird gute Arbeit machen und der Uli ist zufrieden, was auch ein wichtiger Faktor für den Erfolg des FCB ist, ob einem das jetzt gefällt oder nicht. Ich traue Jupp auch gute Transfers zu und ein Spielsystem mit mehr defensiver Stabilität.

Aber: Dass man in Sachen Strukturen nichts, aber auch gar nichts lernt, finde ich höchst bedenklich. Ich habe das Gefühl, man will jetzt nach Klinsmann und van Gaal zurück in die Wohlfühlatmosphäre der Vergangenheit und dann wird das schon wieder mit der Vormachtstellung in der Liga. Aus meiner Sicht eine grobe Selbstüberschätzung. Das Scouting spottet (zumindest mein Eindruck) jeder Beschreibung, die zweite Mannschaft irgendwie auch und wenn jetzt auch noch Junghans zurückkommt... hoffentlich holt man gleich Bernd Dreher mit zurück, falls Neuer kommt. Man muss sich nur mal die Leistungen von Rensing bei Bayern und Köln ansehen. Natürlich kann man es sich leicht machen und das Scheitern von Rensing auf Klinsmann und van Gaal schieben, aber Rensing hat im Grunde bei Bayern nie so gehalten, wie er es jetzt in Köln tut. Ich kann mich auch an ein Interview mit Jean-Marie Pfaff erinnern (sicherlich nicht die Torwarttrainer-Legende, zugegeben), der 2008 oder 2009 analysiert hat, dass Rensing von seinen ganzen Bewegungsabläufen den Eindruck macht, in grundlegenden Bereichen falsch zu trainieren/trainiert zu werden.

Es muss ja kein "Exot" wie Hoek sein (darf aber natürlich gerne), aber bitte jemand, der bisher seine Kompetenz bewiesen hat!