Handball - Dinge, die keinen Thread benötigen

[liberalmente]

was ist denn die meinung der wenigen handball fans hier über heuberger? ich kann ihn jetzt nicht so wahnsinnig gut einschätzen, hätte aber aus dem bauch heraus eine lösung mit schwalb besser gefunden. der findet zwar einfach kein mittel gegen ciudad real, aber ansonsten leistet er in hamburg schon richtig gute arbeit.

 

[Murphy]

was ist denn die meinung der wenigen handball fans hier über heuberger?

Grundsätzlich kann Heuberger nur mit dem Spielermaterial arbeiten, dass ihm zur Verfügung steht. (O.K. 3 EUR ins Phrasenschwein). Bevor er Co-Trainer beim Bundes-Heiner wurde, hat er sehr erfolgreich diverse Junioren-Mannschaften betreut und auch zu Titeln geführt. Ob er das auch in der Männer-Mannschaft umsetzen kann, wage ich zu bezweifeln. Dies liegt viel weniger an seinen Fähigkeiten als Trainer, sondern viel mehr der Tatsache geschuldet, dass deutsche Spieler auf den Schlüsselpositionen im Rückraum in der HBL selten sind bzw. in den entscheidenen Situationen kaum Spielanteile bekommen.

Gerade auf diesen Positionen fehlt zudem der international konkurrenzfähige Nachwuchs.

Wir haben momentan ohnehin nur 2 Weltklassespieler. Das sind in meinen Augen Jogi Bitter und Uwe Gensheimer.

Unabhängig von der Qualität Heubergers hätte ich für den Moment gerne jemanden gesehen, der nicht aus dem System um Heiner Brand kommt. Meine erste Wahl wäre Dagur Sigurdsson von Füchsen aus Berlin gewesen. Der hat die Ösis immerhin zudem gemacht, was sie jetzt sind, ein unangenehmer Gegner.

Überlegt man mal generell wie die Perspektive im deutschen Handball aussieht, kann man momentan eher grau sehen. Vereinzelt kommen Leute nach wie der oben erwähnte Gensheimer auf LA oder ein Patrick Wienczek auf KM. In der Breite ist das aber erschreckend wenig.

Stattdessen muss die Nationalmannschaft mit den eher durchschnittlichen Haas, Preiß und Kaufmann, einem ewigen Talent wie Mimi Kraus oder einem Glandorf als Schatten seiner selbst auskommen. Auf der Torhüterposition sind wir traditionell gut besetzt und auf den Außen sehe ich auch keine Schwachstelle.

 

[Murphy]

Die Frauen haben heute schon mal den Anfang gemacht und mit +2 zu Hause in Balingen gegen Ungarn gewonnen. Das wird nächste Woche ein heißer Tanz Györ um die WM-Qualifikation.

 

[liberalmente]

Losglück für die deutschen Handballer: Die Auswahl des Deutschen Handball-Bundes trifft in der Vorrunde der Europameisterschaft in Serbien auf Schweden, Tschechien und Mazedonien. In der Hauptrunde würden Polen, Dänemark, Serbien oder die Slowakei warten.


ausgleichende gerechtigkeit für die letzte wm, würde ich sagen.

 

[Murphy]

ausgleichende gerechtigkeit für die letzte wm, würde ich sagen.

Dafür gibt es dann in der Hauptrunde auf den Sack. Ob ich nun die Punkte in der Vor- oder Hauptrunde hole ist doch im Endeffekt auch egal. In der Regel braucht man für die Halbfinal-Teilnahme mindestens 7 Punkte.

 

[liberalmente]

Dafür gibt es dann in der Hauptrunde auf den Sack. Ob ich nun die Punkte in der Vor- oder Hauptrunde hole ist doch im Endeffekt auch egal. In der Regel braucht man für die Halbfinal-Teilnahme mindestens 7 Punkte.

die hauptrunde wird für unsere nationalmannschaft sicher kein spaziergang, weiß gott nicht, aber das kann man bei einer großveranstaltung auch nicht erwarten. wichtig ist für mich, dass wir auf spanien, frankreich und kroatien, für mich die drei topfavoriten (nur dänemark würde ich noch dazurechnen, die polen haben mich nie wirklich überzeugt), erst im halbfinale treffen können. über die stärke spaniens kann man streiten, ich war da bei der wm skeptisch und werde auch bei der em skeptisch sein, aber auf dänemarks niveau dürften sie sich befinden, je nach form etwas stärker oder schwächer. kroatien und frankreich sind immer die topfavoriten, die gegen jedes andere team der (wenn vielleicht manchmal nur leichte) favorit sind.

außerdem könnte es gerade unserer verunsicherten truppe gut tun, in der vorrunde eher schwache gegner zu haben. kleines momentum aufbauen, dann geht vielleicht eher was. schwer wird es so oder so, wenn ich an die wm zurückdenke.

 

[Murphy]

Die Spanier schätze ich durchaus wieder stärker ein, auch ohne Rutenka. Der Rückraum ist routiniert und durchschlagskräftig, die Außen von jeher Aktivposten und am Kreis haben die mit Aguinagalde einen absoluten Weltklassemann.

Die Franzosen werden bis Olympia 2012 sicher noch in der gewohnte Besetzung weiterspielen, bevor ein Umbruch bevorsteht. Bei den Kroaten sehe ich das ähnlich. Dänemark ist meines Erachtens am Ende ihrer Entwicklung. Die müssen ihr Niveau erstmal halten, zumal einige Leistungsträger auch schon um die 30 sind. Gespannt bin ich dennoch auf die Weiterentwicklung von Toft Hansen, Mikkel Hansen und dem Torhüter, der zu den Löwen wechseln wird.

Bei den Polen muss die "goldene Generation" jetzt auch die letzte Chance nutzen etwas zu reißen und sich für Olympia 2012 qualifizieren. Danach ist bei denen auch erstmal wieder Mittelmaß angesagt.

Wer wieder in den Kreis der Favoriten aufsteigen wird, sind die Schweden. Die haben eine gute Mischung als jungen hungrigen Spieler wie z.B. Eckdahl.

Die Russen kann man abschreiben mit ihrem antiquierten Handball.

Einen großen Wurf würde ich auch den Isis gönnen, wobei die Altersstruktur des Teams natürlich die Achillesferse ist. Dennoch sind die Isis immer in der Lage zu überraschen.

 

[Mango]

Die Spanier sind wirklich nicht zu unterschätzen. Der Kreis wird wieder viele Teams bei der WM auseinandernehmen, abgesehen von den Franzosen und den Kroaten. Ist Nagy eig. schon spielberechtigt für die Spanier?

Die Kroaten sehe ich weit mehr am absteigenden Ast als die Dänen. Wenn Lackovic wieder angeschlagen ins Turnier geht, wie so oft in den letzten Jahren wirds sehr eng. Ein Metlicic fehlt ihnen extrem in der Abwehr, Gojun macht außerhalb Spaniens oder der BuLi auch keinen Sprung mehr und Balic wird langsam wirklich alt. Dulle konnte mich beim letzten Turnier nicht mehr überzeugen und auf RR ist offensiv schon lange kein Topmann mehr da.

Die Franzosen werden wieder gewohnt stark sein, allerdings hat Narcisse gefühlt auch schon fast 1 Jahr kein Handballspiel mit guter Leistung mehr bestritten. Solang Karabatic da ist, wirds in engen Spielen aber laufen, auch aufgrund der Traumdeckung mit Dinart .

Nun zu den Dänen: Die sehe ich nicht so abfallen wie Murphy. Christiansen ist immer noch auf Top-Niveau, Eggers inzwischen auch. RA ist mit Lindberg und Lasse Svan ebenso grandios besetzt. Wenn Hansen nochmal so spielt wie in Schweden, wird das ein gutes Turnier für die Dänen. Wenn er sich so das Niveau aus Schweden wieder bringt ist er im Angriff aufgrund noch mehr Variabilität für mich noch vor Karabatic anzusiedeln. (Ich erinner mich an Schweden, ich weiß nicht mehr welches Spiel, als es bis 15:15 beide knapp stand und dann Hansen die nächsten 8 Tore der Dänen machte und das Spiel gewann.)

Bei den Isis kommts wie immer auf die Form der ersten 7 an und die Slowenen in Rumpfbesetzung sind für mich auch durch. Die Russen sind unter durch. So ein Spiel darf einfach international nicht zu einem weiterkommen führen.

Von den Wundertüten Schweden und Deutschland lass ich mich mal überraschen, allerdings schätze ich uns definitiv stärker als z.b. die Norweger, Ungarn oder Slowaken ein.

 

[Murphy]

Toyota HBL 2011/12

In gut 3 Wochen beginnt die neue HBL-Saison. Nachdem in den letzten Jahren der THW Kiel dominiert hat, konnte in der letzten Saison mal wieder ein anderer Titelträger zu Meisterehren gelangen, der HSV Handball.
Ich denke die Hamburger werden auch in dieser Saison die Mannschaft sein, die es zu schlagen gilt.

1. HSV (Trotz neuem Trainer, der Abgang von K.Lijewski wurde durch O. Carlén mehr als kompensiert. Dazu eine eingespielte Truppe, in der man durchaus auch die Verletzung von Kraus kompensieren kann, zumal Duvnjak sowieso der bessere Spielmacher ist. Vori und B.Gilles sind das beste Duo am Kreis der Liga)

2. THW Kiel (Die Kieler haben wohl den besten Rückraum der Liga. Schwachstellen sind Kreis - im Moment nur Ahlm und die Torhüter-Position. Palicka ist eigentlich ein starker Mann, kommt aber hinter Omeyer nur zu wenigen Spielanteilen)

3. Füchse Berlin (Haben den wohl spektakulärsten Transfer getätigt durch die Verpflichtung von Romero, dazu mit Pevnow ein Riesen-Talent am Kreis und Stenbäcken als Alternative für RR. Mit Laen und Spoljaric haben die Füches wohl neben den Hamburger den besten Mittelblock)

4. Flensburg (Die Verpflichtungen von Glandorf, Kaufmann und Andersson stellen die Weichen auf Angriff der CL-Plätze. Kaufmann fällt jedoch noch einige Zeit aus. Chance für Petar Djordzic, den nächsten Schritt zu machen)

5. Göppingen (Haben eine eingespielte Mannschaft weiter sinnvoll ergänzt. Außerdem ist Velimir Petkovic ein absoluter Trainerfuchs)

6. Rhein-Neckar Löwen (Trotz des Aderlasses von Stefansson, Sigurdsson, Tkaczyk und Szmal werden die Löwen wieder an den CL-Plätzen kratzen. Inwieweit die Doppelbelastung sich auf die BL auswirken wird, bleibt abzuwarten. TW Stojanovic fällt lange aus. Ebenso ist die Rückkehr von Myrhol nach seiner Hodenkrebs-Erkrankung noch nicht absehbar. Gensheimer, Spieler der letzten Saison wird seinen Status als einer der Stars der HBL rechtfertigen.)

7. SC Magdeburg (Dem SCM ist es gelungen seinen Kader breitet aufzustellen und auf jeder Position doppelt zu besetzen. Gustavsson ist ein Typ wie der Berliner Heinevetter und Pajovic hat während seine kurzen Intermezzos in Kiel seiner Fähigkeit bereits eindrucksvoll bewiesen.)

8. TBV Lemgo (Zurück zur Idee, vorrangig deutsche Spieler zu verpflichten. Damit war man Ende der 1990er Jahre schon einmal äußerst erfolgreich. Große Hoffnungen trägt das estnische Super-Talent Patrail)

9. Nettelstedt (Gute Transfers mit Vukovic und Quenstedt machen das Team variabler.)

10. Gummersbach (Die Abgänge Stojanovic, Krantz, Wagner und Vukovic wiegen schwer. Krause und Mahe sind Talente, die nun in der Verantwortung stehen.)

11. Großwallstadt (Galia wird den Abgang Andersson auf der TW-Position kompensieren können. Ansonsten wurden die Abgänge von Szücs, Reuter und Kunz nur durch Nachwuchs-Kräfte aufgefangen, so dass es insgesamt an der Breite des Kaders fehlt)

12. MT Melsungen (Nach der enttäuschenden letzten Saison werden sich die Melsunger wieder im gesicherten Mittelfeld bewegen. Die Neuzugänge Sandström und Fahlgren machen das Team stabiler)

13. HSG Wetzlar (Wetzlar setzt ähnlich wie Lemgo auf junge deutsche Spieler und deren Weiterentwicklung.)

14. Hannover-Burgdorf (Die Hannoveraner wollen sich weiter in der Bundesliga etablieren und setzen dabei auf Kontinuität. Alle Leistungsträger konnte gehalten werden.)

15. HBW Balingen-Weilstetten (Haben mit Marinovic und Lobedank wichtige Spieler abgeben müssen, trotzdem werden sie sich erfolgreich gegen den Abstieg wenden. Dr. Rolf Brack ist der wohl innovativste Trainer der Liga)

16. Eintracht Hildesheim (Mit Volker Mudrow haben die Hildesheimer einen erstligaerfahrenen, zuletzt jedoch unglücklich agierenden Trainer. Bei den Neuzugängen bedient man sich in der guten Nachwuchs-Abteilung des SC Magdeburg und holt die bundesligaerfahrenen Coßbau und Junioren-Weltmeister Schulz)

17. Bergischer HC (Haben mit Fabian Böhm eines der größten deutschen Talente auf RL verpflichtet, welches schon in Magdeburg Erstligaluft schnuppern durfte. Ansonsten geht es um den Klassenerhalt)

18. TV Hüttenberg (Gehen nahezu mit Spielern aus der Region in das Abenteuer Bundesliga. Der Klassenverbleib wäre eine Überraschung, jedoch hat der TVH nichts zu verlieren.

 

[Philipp V.]

Hallo und guten Tag,

ich wollte mal fragen wie es hier in diesem Forum mit den Handball fans steht. Handball ist zwar ein nicht so erfolgreicher Sport wie Fusball aber er ist sehr sehr Interssant. Der Sport ist nicht nur schnell sondern hat so viele Atraktive Seiten deswegen verstehe ich nicht wieso Handball einfach sich weltweit nicht so entabliert.

 

[Murphy]

Hallo und guten Tag,

ich wollte mal fragen wie es hier in diesem Forum mit den Handball fans steht. Handball ist zwar ein nicht so erfolgreicher Sport wie Fusball aber er ist sehr sehr Interssant. Der Sport ist nicht nur schnell sondern hat so viele Atraktive Seiten deswegen verstehe ich nicht wieso Handball einfach sich weltweit nicht so entabliert.

Naja eigentlich schreiben nur Liberalmente oder ich regelmäßig zum Thema Handball, allerdings nur, wenn große Turniere anstehen.

Handball ist ja ein ur-europäisches Spiel, welches im 19. Jahrhundert in Deutschland und Frankreich entwickelt wurde. Die Hallenvariante entsprechend in den nordischen Ländern zu Beginn des 20. Jahrhunderts.

Rugby hat sich ja bisher auch nur in den ehemaligen britischen Kolonien entfaltet oder dort, wo körperlicher Wettstreit generell angesagt ist (Kaukasus).

Betrachtet man weltweit die Anzahl der Aktiven bei den Mannschaftssportarten kommt Handball hinter Basketball, Volleyball und Fußball. Erste Versuche Handball in den USA zu etablieren, wurden ja bereits unternommen.

 

[liberalmente]

Naja eigentlich schreiben nur Liberalmente oder ich regelmäßig zum Thema Handball, allerdings nur, wenn große Turniere anstehen.

mango schreibt auch mit, wenn große turniere anstehen. aber je mehr desto besser, daher kann dein interesse nur von vorteil sein, phillip. :thumb:

wir haben auch schon einen handball thread, nämlich hier. aber kein wunder, dass du den nicht gefunden hast, da wurde leider schon ewig nichts mehr geschrieben.

 

[Murphy]

mango schreibt auch mit, wenn große turniere anstehen. aber je mehr desto besser, daher kann dein interesse nur von vorteil sein, phillip. :thumb:

wir haben auch schon einen handball thread, nämlich hier. aber kein wunder, dass du den nicht gefunden hast, da wurde leider schon ewig nichts mehr geschrieben.

Zu meinem ausführlichen Saison-Preview hat sich auch niemand geäußert.

http://sportforen.de/showthread.php?t=38010&page=19

 

[LaRo]

Handball gehört mit zu meinen Lieblingssportarten.
Das ist ein schöner und schneller Sport, der viel mehr beachtet werden sollte.
Ich verfolge mit Interesse die Bundesliga und freue mich, dass der SC Magdeburg in der 1. Liga so gut mithält.
Leider ist der Osten ja sonst nicht in der Bundesliga vertreten.

 

[Murphy]

Handball gehört mit zu meinen Lieblingssportarten.
Das ist ein schöner und schneller Sport, der viel mehr beachtet werden sollte.
Ich verfolge mit Interesse die Bundesliga und freue mich, dass der SC Magdeburg in der 1. Liga so gut mithält.
Leider ist der Osten ja sonst nicht in der Bundesliga vertreten.

Das klingt doch vielversprechend. Vielleicht kommen ja demnächst mal einige Diskussionen zustande.

Geographisch betrachtet sind ja die Füchse Berlin auch ein Ost-Klub, wenn gleich die Tradition eine andere ist. Mit Schwerin, Leipzig, Eisenach und Rostock gibt es ja auch einige ambitionierte Zweitligisten, wobei Schwerin und Eisenach schon einmal erstklassig waren.

P.S. Der SC Magdeburg hat ja leider nach starkem Saisonstart mit jetzt 3 Niederlagen in Folge zu schwächeln begonnen.

 

[LaRo]

Ich denke mal, dass es bei dem SC Magdeburg nur eine kleine Durststrecke ist. Sie werden schon wieder in die Erfolgsspur zurückkehren.
Hoffentlich bleiben die Ostklubs in der 2. Liga, denn an einen Aufstieg in die 1. Liga ist zurzeit nicht zu denken.
Die Füchse sind für mich ein Westklub.

 

[Murphy]

Ich denke mal, dass es bei dem SC Magdeburg nur eine kleine Durststrecke ist. Sie werden schon wieder in die Erfolgsspur zurückkehren.
Hoffentlich bleiben die Ostklubs in der 2. Liga, denn an einen Aufstieg in die 1. Liga ist zurzeit nicht zu denken.
Die Füchse sind für mich ein Westklub.

Wenn ein zweiter Ostklub in der HBL, dann würde ich mir Rostock wünschen. Leipzig ist ein Quasi-Ableger vom HSV-Rudolph mit Wendehals Stefan Kretzschmar in der Führung.

Beim SCM bin ich sicher, dass mit diesem in Zukunft wieder zu rechnen sein wird. Das Management ist aus Schmedt und Stiebler ist hervorragend, macht keine Dinge, die sich der Club nicht leisten kann (im Gegensatz zu Gummersbach z.B., die Jahre lang über ihre Verhältnisse gewirtschaftet haben und nun nach dem Aderlass um den Klassenerhalt kämpfen).

Schlussendlich gehört das Team vom Potential eigentlich unter die besten 6 der Liga. An Kiel, Hamburg, Mannheim und Berlin ist momentan kein Herankommen. Flensburg hat sich nach schwachem Start gefangen und das direkte Duell auch gewonnen.
Göppingen und Lemgo sehe ich nicht so stark. Ebenso werden Melsungen und Nettelstedt-Lübbecke erst einmal beweise müssen, ob sie bereits konstant genug sind, um die EC-Plätze anzugreifen.

Bezogen auf die Liga, finde ich den drohenden Durchmarsch der Kieler natürlich schade, jedoch ist ihre momentane Leistung in der HBL jeglicher Diskussion. In der CL schwächeln sie jedoch ein bisschen.

Die Nationalmannschaft scheint trotz der Niederlage gegen Dänemark (26:29) beim Super-Cup auch auf dem richtigen Weg. Ob es für die Olympia-Quali noch reichen kann, bezweifle ich allerdings. Interessant wird sein, wie sich das Team von Martin Heuberger mit Spanien (am Sa) und Schweden (am So) auseinandersetzen wird, zwei Teams, die wieder im Kommen sind. Bei den Schweden bleibt abzuwarten, wie stark sie durch den Heim-Bonus beim letzten Turnier beflügelt wurden.

 

[liberalmente]

Bezogen auf die Liga, finde ich den drohenden Durchmarsch der Kieler natürlich schade, jedoch ist ihre momentane Leistung in der HBL jeglicher Diskussion. In der CL schwächeln sie jedoch ein bisschen.

schon sehr ärgerlich, diese konstellation. ein durchmarsch in europa wäre mir lieber. unentschieden in ademar, während man in der liga alles an die wand spielt? muss das sein?

 

[Murphy]

schon sehr ärgerlich, diese konstellation. ein durchmarsch in europa wäre mir lieber. unentschieden in ademar, während man in der liga alles an die wand spielt? muss das sein?

Du hast ja mit deinen Göppingern bisher auch nicht allzuviel Glück.

Wenn ich zudem sehe, was Haaß heute gegen Schweden gespielt hat, könnte ich schon wieder durchdrehen. Haben wir in Deutschland echt keinen besseren RM?

 

[liberalmente]

Du hast ja mit deinen Göppingern bisher auch nicht allzuviel Glück.

meinen göppingern? ich bin überrascht.

im ernst: das ist zum beispiel ein grund, warum deine durchaus gelungene saisonanalyse im anderen thread von mir nicht kommentiert wurde - ich bin nicht fan von einem verein in der bundesliga und kenne mich daher auch nicht so furchtbar gut aus. ich verfolge hauptsächlich die champions league und insbesondere die turniere der nationalmannschaft.