EM Live-Game Thread


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Gelöschtes Mitglied 141

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Die Analyse von Loddar war mMn sehr treffend. Italien nach 15 Minuten souveräner, zielstrebiger und mit der reiferen Spielanlage.

Bezeichnend wie wenig Chancen wir uns herausgespielt haben und Pirlo hat trotz taktischer Umstellung gemacht was er wollte.
 

Buster D

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Löw hat bei weitem mehr Talent zur Verfügung als jeder Bundestrainer seit 1996. Rausgekommen ist bisher absolut gar nichts und heute liegt die Hauptschuld bei Löw.

So ist es. Er hatte genug Versuche. Selbst ein Völler wurde mit einem deutlich schwächeren Kader mal Vize. Was die Einzelspieler angeht hat Deutschland neben Spanien mit den besten Kader. Da muss man einfach mehr draus machen. Gegen Italien kann man mal ausscheiden, aber nicht so! Und wenn es das erste Turnier von Löw wäre, wäre es auch noch OK, aber das war jetzt Turnier Nummer 3 bzw. 4 und irgendwann muss mal was dabei heraus springen. Sonst sind wir wirklich die neuen Holländer, die stets für ihr offensives und schönes Spiel gelobt werden, aber nie was gewinnen.
 

MrFischer

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Naja das ist aber nun wirklich Quatsch. 1 HZ war im Grunde ausgeglichen, es kann nach 10 Minuten auch 2-0 für Deutschland stehen mit Glück und dann sieht es halt komplett anders aus. In der 2. HZ bekam Italien überhaupt erst zu Chancen als Deutschland hinten völlig aufgemacht hat. Mit bischen Glück gelingt Anfang 2. HZ der Anschlusstreffer und dann macht Deutschland auch nicht völlig auf. Hat nicht sein sollen und Taktik war heute höchst fahrlässig, aber Italien war auch einfach brutal effektiv wie bisher noch gar nicht.


Glaub mir, es hätte heute auch ganz schön übel enden können. Bisschen Glück für die Italiener, hätte es ne 5:0 Klatsche werden können:rolleyes:
Die Italiener haben in der 2 Halbzeit richtig gute Chancen gehabt.. Marchisio hätte schon das 3:0 machen können und Di Natale stand auch einmal vor Neuer, was der da gemacht hat, verstehe ich immer noch nicht. Und dann noch das Abseitstor der Italiener..
Die Chancen der Deutschen kannst du vergessen, das war Not gegen Elend...das war nur dusel.
 

Cybeth1

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Löw wird mit seiner Weichspühltruppe auch 2014 nix reißen.

Andere Nationen entwickeln sich ja auch weiter.

Jogi wird der Trainer sein, mit dem besten Kader, dem schönsten deutschen Fussball, aber nie einen Titel einfahren wird.

Wenn ich an die Rumpeltruppe von Berti- und Völler denke und wir 96 Europameister wurden- und 2002 Vize, dann kann heute irgendetwas nicht stimmen.
 

domingo

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Ach komm 2002 war ein Bum-Gegner nach dem anderen bis zum Finale. Das hätte auch Löw erreicht!
 

rÖsHti

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Bei den ganzen Leuten, die einen Leader wie Effenberg fordern, frage ich mich immer, wer das denn bei Italien und Spanien sein soll - Pirlo? Xavi?

"Leader" bedeutet nicht unbedingt wie Effenberg zu sein...

Man kann auch ein Leader sein ohne rumzubrüllen. Aber selbst das sieht man nicht...
 
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Gast_481

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Italien bleibt dann wohl die letzte große Turniermannschaft... unglaublich, wie fokussiert die immer bei den Big Games sind

Jau, gefiel mir besonders 2010 gut...:rolleyes: Im Ernst. Italien ist manchmal extrem abgewichst, die haben seit ich Fussball verfolge jetzt die 4. Finalteilnahme an einem Grossturnier, aber sie haben im selben Zeitraum auch schon so oft in Gruppenspielen verkackt wie keine andere Grossnation. Das hat für mich eher was von einem manisch depressiven, als von jemand besonders fokussierten. Mal läuft es und dann trägt einen die Euphorie ins Finale, dann läufts weniger und dann ist selbst Neuseeland ne Nummer zu hoch.

Was hätten wir denn im Finale gegen Spanien gemacht?
Manndecker gegen Xavi, Busquets, Iniesta, Silva und Alonso?

:laugh2: Da hätte sich wohl sogar Rehagel über den Steinzeitfussball beschwert. :D

Schon erbärmlich, wie manche aus den Löchern kommen, sobald es das erste mal nicht läuft. Ja, Löw hat sich mit der Aufstellung verzockt, in den Spielen davor war dafür alles richtig. Und für die krassen individuellen Fehler bei den Gegentoren kann er nichts. Man kann ihn nach dem bisherigen Spielverlauf sicher kritisieren, aber jetzt plötzlich alles zu verdammen, seinen Rücktritt zu fordern und mit "ich habs ja immer gesagt" zu kommen, ist bei aller Enttäuschung deutlich daneben. Es hieß vorher immer, Löw haben den besten Kader aller Zeiten zur Verfügung. Wenn dem so ist, muss er auch rotieren. Der Plan hinter der Aufstellung war nachvollziehbar (zumindest für mich), hat aber nicht gegriffen. That's live, so weh es tut. Natürlich hätte es aber jeder der Bundestrainer hier besser gemacht ;)

Italien hat heute auch ganz schlicht weniger Fehler in der Defensive gemacht. Hoffentlich schlagen die dann auch Spanien, dreimal denselben Titelträger muss ich nicht haben.

Amen. Löw hat was ausprobiert, es ging schief und zwar deutlich. Aber es gibt nun mal kein Taktikbuch, wo die absolut richtige Taktik für jeden Gegner drinsteht und die alle kennen ausser dem Jogi. Auf so einem Level sind manchmal Nuancen ausschlaggebend. Klärt Pirlo nicht auf der Linie verläuft das Spiel vielleicht ganz anders und dann ist Jogi der pornographisch geile Taktikfuchs. Jetzt wusstens natürlich wieder alle besser :rolleyes: Jeder Trainer riskiert mal was und kann dabei auch auf die Fresse fliegen. Mourinhoo, selbst- und fremddeklariert einer der besten Trainer der Welt, musste auch schon zusehen wie sein Real vom Erzrivalen aus Barcelona 5-0 verprügelt wird, weil er sich verzockt hat. Ja, Löw hat heute Mist gebaut, aber deswegen feuern, come on. Man geht aus der Todesgruppe mit 9 Punkten und zieht souverän ins HF ein, wo man gegen ein starkes Italien verliert. Da hat Deutschland schon deutlich miesere EMs gespielt. Natürlich werden aber die Jogihater jetzt alles relativieren, denn Holland war ja eh schlecht und gegen Portugal hatte man nur Glück (die Super-Duper-Spanier hatten davon offensichtlich weniger, die hatten keinen Sieg gegen Portugal nach 90 Minuten), Griechenland und Dänemark waren ja eh nur Bum und wenn Jogi gegen Italien richtig aufgestellt hätte, hätte man sicher 5-0 gewonnen, klappt auf der Playstation ja auch immer :rolleyes:

Das Erste was Balotelli macht ist Neuer die Hand zu geben.
Er mag nicht der cleverste sein, aber fair scheint er zu sein :thumb:

Der Kerl hat schon ne Schraube locker, aber scheinbar auch eine gute Seite. Neben seinen Eskapaden gibts ja auch Geschichten, wie er Pennern Geld zusteckt etc. Interessiert einfach keinen. Vielleicht brauchen gewisse Fussballer auch bisschen ne Macke um auf so einem Level agieren zu können. Ibrahimovic und C.Ronaldo sind ja auch Exzentriker, Cassano hat auch nicht alle Steine auf der Schleuder etc. Wer weiss ob die dadurch nicht auch an Qualität gewinnen, bisserl Psycho und arrogant kann auf dem Feld schon auch nützlich sein (geht natürlich auch ohne, aber vielleicht nicht bei jedem).


Ach komm 2002 war ein Bum-Gegner nach dem anderen bis zum Finale. Das hätte auch Löw erreicht!

Word. Dass einige jetzt mit "Völler war besser" kommen schiebe ich aufs Frustsaufen. Wenn man nicht sehen will, welche Gegner Löw bei den Turnieren hatte und welche Völler und wie die Spiele aussahen, dann kann man da auch nicht mehr helfen. Kritisieren um des Kritisierens Willen. Argumentativ nicht gerade sehr gut.
 

MrFischer

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Bei den ganzen Leuten, die einen Leader wie Effenberg fordern, frage ich mich immer, wer das denn bei Italien und Spanien sein soll - Pirlo? Xavi?


Natürlich ist Pirlo ein guter Leader, er gibt der Mannschaft Sicherheit. 2006 hatten die Italiener noch ihren Cannavaro, so wie die Franzosen 1998 / 2000 ihren Zidane hatten, 2002 konnte Zidane in den ersten beiden Partien nicht spielen und die Franzosen sind auseinander gefallen..2006 war Zidane von Anfang an dabei und die Franzosen kamen ins Finale...Zidane gab sich selbst den Todesschuss gegen Matarazzi. 1996 Sammer und Möller
1994 Brasilien mit Dunga und Romario. Oder die Bulgaren, 1994 hatten sie einen Stoichkov und für Ihre Verhältnisse haben sie ein Weltklasse WM gespielt.

Es muss nicht unbedingt ein Leader sein, aber was mir bei Deutschland aufgefallen ist, alle Spieler spielen auf gleichem Niveau. Wenn die Mannschaft gut spielt, spielen alle gut, spielt die Mannschaft schlecht, dann sind irgendwie alle schlecht. Da gibt es wirklich keinen, der einigermaßen...., so jetzt bin ich der Chef hier und zeige euch jetzt wo es lang geht...
 
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Cybeth1

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Ich sehe das so wie MrFischer.

Portugal wäre ohne Ronaldo auch nicht bis ins Viertelfinale gekommen.

Holland- und Griechenland konnte man auch vergessen. Das waren keine wirklichen Gradmesser. Dann kommt Italien- und schon geht´s in die Hose. Ich hatte bei keinem einzigen Spiel den absoluten Siegeswillen unserer Mannschaft erkennen können. So wie das 1990 oder 96 der Fall war.

Man ist stellenweise rum marschiert, als hätte man Nachmittags zum Kaffee noch ein Schlafmittel eingenommen.

Bis auf Khedira, Hummels, Reus, Klose war das doch eher durchschnittlicher Schönwetter-Standfussball. Schön anzuschauen, aber ohne Durchschlagskraft, keine Dynamik, Fehlpässe- und unnötige Ballverluste. Da war ja 2010 noch besser.
 
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Buster D

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Ach komm 2002 war ein Bum-Gegner nach dem anderen bis zum Finale. Das hätte auch Löw erreicht!

Nö, der holt ja nicht mal aus deutlich talentierteren Spielern das Optimum heraus. Zudem haben diese Bum Gegner vorher die "Topteams" ausgeschaltet, die bei diesem Turnier offenbar mit den Bedingungen nicht klar kamen und daher keine "Topteams" waren. Gegen Bras. hat man zudem ein erstaunliche Leistung abgerufen (abgesehen von Kahn) und konnte wirklich mal erhobenen Hauptes nach Hause fahren. Mit der Einstellung von damals hätte man heute Italien wahrscheinlich geschlagen.
 

MrFischer

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Ich sehe das so wie MrFischer.

Portugal wäre ohne Ronaldo auch nicht bis ins Viertelfinale gekommen.

Holland- und Griechenland konnte man auch vergessen. Das waren keine wirklicher Gradmesser. Dann kommt Italien- und schon geht´s in die Hose. Ich hatte bei keinem einzigen Spiel den absoluten Siegeswillen unserer Mannschaft erkennen können. So wie das 1990 oder 96 der Fall war.

Man ist stellenweise rum marschiert, als hätte man Nachmittags zum Kaffee noch ein Schlafmittel eingenommen.

Bis auf Khedira, Hummels, Reus, Klose war das doch eher durchschnittlicher Schönwetter-Standfussball. Schön anzuschauen, aber ohne Durchschlagskraft, keine Dynamik, Fehlpässe- und unnötige Ballverluste. Da war ja 2010 noch besser.

also ich fand Deutschland 2006 am stärksten mit Ballack und Frings.. Nur die Italiener waren Stückchen besser, alleine Cannavaro war ne Klasse für sich...
 
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Gast_481

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Nö, der holt ja nicht mal aus deutlich talentierteren Spielern das Optimum heraus. Zudem haben diese Bum Gegner vorher die "Topteams" ausgeschaltet, die bei diesem Turnier offenbar mit den Bedingungen nicht klar kamen und daher keine "Topteams" waren. Gegen Bras. hat man zudem ein erstaunliche Leistung abgerufen (abgesehen von Kahn) und konnte wirklich mal erhobenen Hauptes nach Hause fahren. Mit der Einstellung von damals hätte man heute Italien wahrscheinlich geschlagen.

Ja genau, mit Löw wirft man in den letzten Turnieren Portugal, die Niederlande, England, Argentinien etc. aus dem Turnier, dazu mit teilweise deutlichen Siegen, aber Mr. Völler ist super, weil man trotz spielerischer Unterlegenheit 1-0 gegen die USA und Südkorea gewinnen konnte. Nicht zu vergessen die tolle EM unter Völler, wo man nach überraschendem 1-1 gegen die Niederlande nicht in der Lage war gegen Lettland (!!!!) zu gewinnen und gegen Tschechien, welches bereits qualifiziert war und ein B-Team aufstellte ein 1-0 aus der Hand gab. Holt den Völler zurück! :rolleyes:
 

Cybeth1

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Ja genau, mit Löw wirft man in den letzten Turnieren Portugal, die Niederlande, England, Argentinien etc. aus dem Turnier, dazu mit teilweise deutlichen Siegen, aber Mr. Völler ist super, weil man trotz spielerischer Unterlegenheit 1-0 gegen die USA und Südkorea gewinnen konnte. Nicht zu vergessen die tolle EM unter Völler, wo man nach überraschendem 1-1 gegen die Niederlande nicht in der Lage war gegen Lettland (!!!!) zu gewinnen und gegen Tschechien, welches bereits qualifiziert war und ein B-Team aufstellte ein 1-0 aus der Hand gab. Holt den Völler zurück! :rolleyes:
Du hast anscheinend die Postings nicht verstanden. Dann doch lieber Beckenbauer, der hat ein goldenes Händchen, ein Glückskind halt. Die Lichtgestalt des deutschen Fussballs ;)

Uns fehlt ein richtiger Captain, ein Straßenköter, oder auch Zwei. Mit dieser Weichspühltruppe, ohne wirklichen Charakter, wird das auch 2014 nichts werden. Talent alleine reicht offenbar nicht.
 
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Gast_481

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Du hast anscheinend die Postings nicht verstanden. Dann doch lieber Beckenbauer, der hat ein goldenes Händchen, ein Glückskind halt. Die Lichtgestalt des deutschen Fussballs ;)

Uns fehlt ein richtiger Captain, ein Straßenköter, oder auch Zwei. Mit dieser Weichspühltruppe, ohne wirklichen Charakter, wird das auch 2014 nichts werden. Talent alleine reicht offenbar nicht.

Nenn mir bitte den spanischen Köter.
 

Buster D

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Man muß auch berücksichtigen das man 2002 mit Ballack und Kahn zwei der damals Weltbesten Spielern in den Reihen hatte.

Ballack war meiner Meinung nach nie einer der weltbesten Spieler und bei dieser Wm war eher Schneider der wichtigste Spieler. Zudem war das Leistungsgefälle schon sehr groß und es waren Spieler wie null Tore Jancker oder der alte Bierhoff im Kader. Kein Vergleich mit dem Kader von heute.

PS: Gegen ein Comeback des Kaisers hätte ich auch nichts:D
 
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Cybeth1

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Die Spanier kannst du schlecht auf uns übertragen. Wir sind technisch dazu gar nicht in der Lage. Die Tiki-Taka-Armada macht bei jedem Spiel das gleiche. Tiki-Taka bis zum 16er -und dann blitzartig einen genialen Pass. Dagegen ist noch kein Kraut gewachsen.

Die Italiener haben uns heute gezeigt, wo wir wirklich stehen.

Die Spanier ziehen ihr eigenes Spiel auf, so wie das Italien heute auch gemacht hat. Keine Ahnung was Jogi den Jungs heute eingebleut hat, aber ihr eigenes Spiel haben sie heute nicht gemacht, sondern ab der 10-15 Min nur noch reagiert.

Nehmen wir mal Özil als Beispiel. Ein genialer Fussballer, der von seiner Spielweise besser zu Spanien passt. Der lieber kleingeschnetzeltes mag und den Ball ins Tor tragen möchte, anstatt von 20 Meter drauf los zu ballern. Die Spielweise passt nicht so richtig zu uns...

Beckenbauer hatte 1990 die richtige Mischung. Da war vom Wasserträger, Schlitzohren, technisch starken Spielern alles dabei. Wenn da einer aus der Reihe getanzt ist, ist das nicht groß aufgefallen. Aber wie MrFischer schon geschrieben hat, spielt einer in der heutigen Mannschaft Sche**e, spielen alle so. Spielt einer richtig gut, spielen alle gut.

Wir brauchen wieder ne Mischung.
 
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Buster D

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Also wenn bei dir Ballack 2002 nicht Weltklasse war dann definiere mir bitte deine Ansicht von Weltklasse.

Er hat zwei durchschnittliche Mannschaften zu vier Vize-Titeln geführt.

Ballack war sicherlich streckenweise Weltklasse, aber zu den weltbesten Spielern gehörte er nie und landete daher auch bei den diversen Wahlen nie auf den vorderen Plätzen. Da war z.B. ein Häßler 1990-1993 näher dran, aber das fiel halt nicht so auf, weil wir damals wesentlich mehr Spieler dieser Kategorie hatten. Ballacks Stern strahlte hingegen auch deshalb so hell, weil er natürlich neben den Ramelows, Jeremies und Janckers besonders glänzte. Zudem war wie gesagt in diesem Turnier Schneider eher der Spieler der den Unterschied ausmachte als Ballack.
 
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