Habe ihn nie so wahrgenommen, weil er in diesen Fight wie Handverlesen rüber kam.
Habe ihn nie so wahrgenommen, weil er in diesen Fight wie Handverlesen rüber kam.
Harman
Bankspieler
Dokes hatte anscheinend schon sehr früh Drogenprobleme und seine Karriere war immer ein auf und ab... später eher nur noch ab als auf.
Gegen die ganz großen hat er laut Boxrec verloren.
Schien kein schlechter gewesen zu sein, hatte aber wohl zuviel Flauseln im Kopf. Schade sein Talent derart in die Tonne zu befördern.
Harman
Bankspieler
ja das stimmt. Würde gerne mal wissen wie die GOAT Liste heute aussehen würde wenn jedes Talent die einstellung eines Holyfield gehabt hätte.
Viele Boxer blieben weit unterdem was möglich gewesen wäre.
Ich kannte Dokes eigentlich nur durch den Ruddock Kampf, bzw durch den ganz ganz üblen Knockout. Sieht wirklich furchtbar aus wie er da KO ging.
ab 0.30:
http://www.youtube.com/watch?v=uehFuWEkI-Q
Auweia, eigentlich war er bereits KO. Nur das die Seile ihn am Fallen gehindert haben. Dann noch der Linke Brecher hinterher....
Harman
Bankspieler
ja das hat der Ref. mal schön verschlafen.
Der Kampf Bowe gg Dokes hätte nie stattfinden dürfen (war eine freiwillige Titelverteidigung - und da schimpfe noch mal einer über die Gegner der Ks...). Dokes zeigte damals schon sehr deutliche Anzeichen der "Boxerkrankheit". Hört euch mal das Interview mit ihm nach dem Kampf an. Da klingt er so wie Bowe heute.
Wer hatte noch nicht Holys Birne im Gesicht?
Können nur wir sein, weil wir noch nie gegen ihn geboxt haben.
Tobi.G
Bankspieler
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Holyfield ist ein scheinheiliger Mensch. Er macht einen auf Obergläubig, hat aber zig Kinder von zig Frauen und verteilte des öfteren head-butts. In den meisten Fällen nicht wirklich mit Vorsatz aber doch grob fahrlässig. Abgesehen davon war er aber ein toller Bilderbuch-fighter.
nobbylenz
former Box-Tippspiel-Champion
In der Gesamtbetrachtung von Holy's Karriere überwiegt sicher dessen überragendes Können, was in Erinnnerung bleiben wird.
Ich wünsche ihm jedenfalls, dass er sein "Privatleben" in Zukunft so gestalten kann, dass er nicht als "traurige" Gestalt endet, wie z.B. Joe Louis und viele andere nach dem Ende ihrer Boxkarriere.
Michael Dokes war auch ein ganz hervorragender Mann im HW, der zu Unrecht nur auf seine spektakulären Niederlagen in großen Kämpfen reduziert wird und zuletzt anscheinend recht jämmerlich verreckt ist, weil er sein Leben außerhalb des Boxens niemals wirklich in den Griff bekommen hat.
Ich finde das einfach nur traurig.
treize
Bankspieler
hast du das 2. foul übersehen?
Diese ganzen 'headbutt'-Diskussionen nerven mich.
Vor allem dann, wenn den Leuten dann Absicht unterstellt wird.
Ich finde, in dieser Szene ist er nur runtergegangen um einen Körpertreffer zu landen.
Dass es 1. ein Kopfstoß und 2. ein Tiefschlag daraus wurden, ist nur einem, für diese Person natürlichem Bewegungsablauf + Zufall geschuldet, und nicht der Absicht.
So sehe ich das...
Diese ganzen 'headbutt'-Diskussionen nerven mich.
Vor allem dann, wenn den Leuten dann Absicht unterstellt wird.
Ich finde, in dieser Szene ist er nur runtergegangen um einen Körpertreffer zu landen.
Dass es 1. ein Kopfstoß und 2. ein Tiefschlag daraus wurden, ist nur einem, für diese Person natürlichem Bewegungsablauf + Zufall geschuldet, und nicht der Absicht.
So sehe ich das...
trotzdem sah das foul cool aus
ich denke auch, dass viele headbutts (nicht nur von holy, das machen ja viele) nicht unbedingt absicht sind, aber billigend in kauf genommen wird. da wird halt nach vorne abgeduckt mit kopf nach unten in den mann gesprungen.
das ist genauso wie die ellbogenchecks beim kopfball im fußball. das ist sicher keine absicht, aber es wird in kauf genommen, weil man die ellbogen mit nach oben nimmt um sich platz zu verschaffen.
fast alle top boxer reizen die regeln aus. egal ob das jetzt mayweather, ward, klitschko, lewis, holyfield oder hopkins ist, da wird so viel gemacht wie der schiedsrichter gerade noch zulässt. beim handball ist das ja ähnlich.
nicht immer schön für den zuschauer, aber es geht da eben um viel geld.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
treize
Bankspieler
Vor allem nimmt man in Kauf, wenn man das mit Absicht machen würde, immer selbst einen Cut davonzutragen.
Das ist selbst bei einem statisch vor dir stehendem Gegner nicht planbar [dumm erwischt und man blutet selber], soll aber in vollster Action im Ring geplant funktionieren?
Ich rede aus Erfahrung, ohne mich gross aufspielen zu wollen.
Wenn jemand eine solche Taktik absichtlich verfolgen sollte, dann ist er nur volldumm...
Das ist selbst bei einem statisch vor dir stehendem Gegner nicht planbar [dumm erwischt und man blutet selber], soll aber in vollster Action im Ring geplant funktionieren?
Ich rede aus Erfahrung, ohne mich gross aufspielen zu wollen.
Wenn jemand eine solche Taktik absichtlich verfolgen sollte, dann ist er nur volldumm...
Rocco
Bankspieler
http://boxrec.com/media/index.php/Roberto_Cammarelle
Was wird er noch reißen bei den Profis? 32 ist ja heftig alt, um Profi zu werden.
Was wird er noch reißen bei den Profis? 32 ist ja heftig alt, um Profi zu werden.
hast du das 2. foul übersehen?
Das habe ich in der Tat übersehen. Mann, war der Holyfield geschickt.
Diese ganzen 'headbutt'-Diskussionen nerven mich.
Vor allem dann, wenn den Leuten dann Absicht unterstellt wird.
Ich finde, in dieser Szene ist er nur runtergegangen um einen Körpertreffer zu landen.
Dass es 1. ein Kopfstoß und 2. ein Tiefschlag daraus wurden, ist nur einem, für diese Person natürlichem Bewegungsablauf + Zufall geschuldet, und nicht der Absicht.
So sehe ich das...
Ne, ne. Da falle ich nicht drauf rein. :cool4:
Da lasse ich mich jetzt nicht drauf ein. :clown:
Snipes
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Holyfield hat sehr oft schmutzig geboxt... verstehe garnicht, was es da zu diskutieren gibt. Das war in den meisten Fällen klare Absicht... ich kann mittlerweile voraussagen, wann er einen Headbutt einsetzt. Der geht vorher kurz in die Hocke, geht zum Körper und pusht seinen Kopf voll durch... so wie der Bewegungsablauf aussieht - sehr stabile Körperhaltung - muss das beim Gegner richtig weh getan haben...