Goal04
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Nein, nur Haye wäre der würdige Gegner für einen Abschiedskampf. Und für mich liest sich das auch so, als würde er generell erst mal weiter machen und das nicht nur ein Abschiedskampf sein soll^^
Wie geht's weiter Vitali?
- Ersteller Rocco
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Nein, nur Haye wäre der würdige Gegner für einen Abschiedskampf. Und für mich liest sich das auch so, als würde er generell erst mal weiter machen und das nicht nur ein Abschiedskampf sein soll^^
LeZ
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Der "will" immer, er tut es nur nicht, bzw. kann nicht. "Nach der Sommerpause" heisst, sein letzter Kampf war ein 3-Runden-Witz und danach ein Jahr Pause, mit einer Knieverletzung wenn ich das richtig gelesen habe. Davor der letzte richtige Kampf nochmal 7 Monate vorher, und auch nicht richtig fit. Wie will er da über einen, maximal 2 Kämpfe "weitermachen" ? Er wird nach der Sommerpause 42 sein, und beim nächsten Kampf dann fast 43. Irgendwann verliert er nur weil er beim Marsch in den Ring umknickt.
beachbulette
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hm alles ein wenig eigenartig....
hat vitali gewartet bis haye einen kampf hatte..hat vitali gewartet bis ein neuer mandatory da ist...hat vitali gewartet, dass er nicht nochmal gegen arreola ran muss?
irgendwie eigenartig.....ich tippe einfach, dass er einen neuen mandatory wollte (arreola wäre für ihn ja uninteressant gewesen).....hoffe vitali nimmt stiverne dann definitiv zum abschiedskampf und geht danach in den wohl verdienten ruhestand
hat vitali gewartet bis haye einen kampf hatte..hat vitali gewartet bis ein neuer mandatory da ist...hat vitali gewartet, dass er nicht nochmal gegen arreola ran muss?
irgendwie eigenartig.....ich tippe einfach, dass er einen neuen mandatory wollte (arreola wäre für ihn ja uninteressant gewesen).....hoffe vitali nimmt stiverne dann definitiv zum abschiedskampf und geht danach in den wohl verdienten ruhestand
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Wieso? Ein Pflichtherausforderer muss zwar in der Tat nicht zwangsläufig ein würdiger Gegner für einen Abschiedskampf sein, aber immerhin hat sich Stiverne im Gegensatz zu den meisten Kandidaten zuletzt einem Top10-Gegner gestellt.
Ist nicht die Schuld von Stiverne. Schaut man sich die Kampfrekorde seiner Konkurrenz an, findet man fast überall die gleiche Mischung aus Laufkundschaft, üblichen Verdächtigen und Hasbeens. Solange viele Contender lieber über eine finanzkräftige Promotion/Management durch das Verprügeln von Laufkundschaft/Has(never)beens sich Pflichtherausforderungen sichern (wollen), anstatt über Turniere/Eliminatoren ragen Leute wie Stiverne und Pulev etwas raus, auch wenn genau betrachtet die bisherige Gegnerschaft alles andere als berauschend war.
Vitali vs Arreola 2? Das glaub ich nicht. Stiverne sollte und wird sicher auch Vitali kommen lassen und versuchen zu kontern. Gegen Arreola sah das gut aus (ich weiß: kein Vergleich zu VK). Vitali mag es bekanntlich, wenn der Gegner kommt. Gegen defensiv agierende Boxer hat er Probleme. Stiverne hat schnelle Hände. Die Frage ist, ob VK noch immer so eine hohe Schlagfrequenz bringt und wie es mit den Reflexen aussieht. Wenn er diesbezüglich nicht weiter deutlich abgebaut hat, wird Stiverne mit seiner mäßigen Kondition in der Tat Probleme bekommen und vermutlich TKO gehen oder über die Punkte verlieren.
Harman
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- Zu klein? Eventuell ja
- zu langsam? Ja auf den Beinen, schnelle Hände hat er.
- boxerisch limitiert? Aber ganz und garnicht, gerade boxerisch hat er mich beeindruckt.
- schwache Ausdauer? k.a.. Er war gegen Arreola sicher nicht in der besten Verfassung. Gegen Vitali würde er bestimmt fitter antreten.
Immerhin wirds nicht Vitali vs Arreola 2. Das Vitali aber nicht gegen Haye boxt ist duckerei sonst nix! Hätte er den Titel niedergelegt und die Handschuhe an den Nagel gehangen gäbe es reingarnichts zu kritisieren, aber weitermachen und dem Mann aus dem Weg gehen den er Jahre lang wollte, sieht aus als würde er sich Haye nicht mehr zutrauen.
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Woran machst Du das fest?
Man muss Vitali für die Verzögerungsnummer im Hinblick auf die Fortsetzung seiner Karriere kritisieren. Den Titel zu blockieren, geht unzweifelhaft nicht in Ordnung. Warum der Kampf gegen Haye bisher nicht zustande gekommen ist, dürfte für uns Outsider ebenso unklar sein, wie die Richtigkeit der Behauptung, es würde zu diesem Kampf auf keinen Fall mehr kommen. Vitali boxt nun nach eigener Erklärung gegen Stiverne, den Pflichtherausforderer - daran gibt es gar nichts zu kritisieren. Mag sein, dass intern längst klar ist, dass es für Haye nicht mehr reicht und man den Kampf deshalb vermeidet - dafür sprechen Vitalis zuletzt gezeigte Leistungen und die Wahrscheinlichkeit, dass seine Leistungsfähigkeit ständig weiter abnimmt. Trotzdem, aus dieser Vermutung eine Wahrheit zu machen, macht diese Meinung nicht glaubwürdiger. Gescheiterte Verhandlungen und abgelehnte Angebote sind dafür einfach zu wenig.
Harman
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Es hies doch das wenn Haye den Chisora schlägt, es zu Haye vs Viali kommt. Wen boxte er? Charr!
Ich denke es ist offensichtlich das Vitali keine Lust hat gegen Haye anzutreten sonst wäre der Kampf seit langem fix.
Ich denke es ist offensichtlich das Vitali keine Lust hat gegen Haye anzutreten sonst wäre der Kampf seit langem fix.
beachbulette
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Ja, aber Haye hat zuvor ein Angebot abgelehnt und deswegen boxte Vitali Charr. Hätte Haye nicht gemeint Chisora zu boxen, hätte er in Moskau im Ring stehen können.
Und fürs Protokoll: Es war nicht das 1. Mal, dass Haye einen Kampf gegen Vitali hat platzen lassen...
Und fürs Protokoll: Es war nicht das 1. Mal, dass Haye einen Kampf gegen Vitali hat platzen lassen...
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Nö, nicht zwingend. Denke mal an Haye-Wladimir. Erste Gespräche gab es 2009 - glaube ich - Vitali war zwischenzeitlich mit im Boot, unterschriebene Verträge, geplatze Kämpfe, gegenseitige Vorhaltungen und Bezichtigungen (Knebelverträge, Börsenverteilung), Ersatzgegner etc. obwohl beide Seiten den Kampf wollten und man sich sogar schätzt, wenn die Kameras abgeschaltet sind (oder man glaubt, dass sie es sind).
Ich kann es natürlich auch nicht wirklich beurteilen, gesichert scheint zu sein, dass es gegenseitige Angebote/Treffen gab und dass beide Seiten versuchen, für sich selbst das Beste rauszuholen. K2 hat verkündet, dass Haye natürlich nicht mehr soviel Börse zu erwarten hat, da Haye kein Titelträger mehr ist und Haye hält dagegen, dass Vitali nur noch Schrott boxt und Haye die höheren TV-Einnahmen generiert etc. - Auch die Tatsachen, dass Haye jetzt sich in eine bessere Ranglistenposition bringen will und Vitali jetzt erst einmal Stiverne aus dem Weg räumen will, dürften der Verbesserung der jeweiligen Verhandlungsposition dienen. Das alleine ist noch kein Beweis für das Vermeiden des Einen gegenüber dem Anderen.
Es ist - entgegen aller Propaganda - natürlich sehr wahrscheinlich, dass Vitali nicht mehr lange boxen wird. Wenn man die relativ gut dotieren RTL-Verträge der Klitschkos sieht, kann man in der Tat davon ausgehen, das K2 mit Luschenprügeln gutes Geld bei einem überschaubaren Risiko machen kann. Mehr als ein Argument ist das aber auch nicht. Der alte Jähzorn-Vitali wird aber m.E. deshalb nicht seine Eier im Safe einschließen, um sich bis zum Ende durchzuwurschteln. Je nach dem Ergebnis des Stiverne-Kampfes wird es erneut Verhandlungen geben - Haye wird ein paar Regionalgürtel ins Feld führen und 2014 kommt der Kampf - u.U. als Pflichtverteidigung.
Chancho
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Alles richtig, aber es hat trotzdem schon ein "Geschmäckle" wenn Vitali jahrelang immer wieder betont, wie gerne er Haye "bestrafen" wolle und sich dann nach monatelangem Schweigen hinstellt und sagt, Haye müsse sich schon in die Pflichtherausforderer-Position hochboxen wenn der Kampf zustande kommen soll. Ich kanns ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen.
beachbulette
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Naja, es hat aber auch ein "Geschmäckle", dass Haye Vitali erst wirklich boxen will,wo man annehmen kann, dass dieser abgebaut hat.
Dass man monatelang nach einem über 40jährigen Boxer schreit und selbst zugibt, dass dieser ja alt und langsam geworden sei, spricht imo nicht unbedingt für Haye.
Im Übrigen spricht es auch nicht wirklich für einige Box-Fans, die ebenso diese Schiene fahren....
Vitali hat im Prinzip viele Trümpfe in der Hand...er kann Haye verhungern lassen, wenn er Stiverne boxt und somit wieder massig Zeit hat bis die nächste PV ansteht...er kann aus Altersgründen zurücktreten. er kann aus politischen Gründen zurücktreten.
Und niemand (außer ein paar Hatern in diesem Forum) wird Vitali zum Vorwurf machen, dass er nicht gegen Haye geboxt hat.
Warum auch? Vitali hat eine um ein vielfaches größere, bedeutenderer Karriere als Haye.
Haye braucht Vitali und nicht umgekehrt....
Warum hat Vitali damals dann so öffentlich gegen Haye gewittert?
Dann hätte er auch vor den Kameras den Mund diesbezüglich halten sollen.
Damals wollte er unbedingt ein Rejmatsch gegen L. Lewis. hat er auch nicht bekommen und hat sich darüber richtig schön aufgeregt.
Dann hätte er auch vor den Kameras den Mund diesbezüglich halten sollen.
Damals wollte er unbedingt ein Rejmatsch gegen L. Lewis. hat er auch nicht bekommen und hat sich darüber richtig schön aufgeregt.
Wenn Haye ein Rematch will muss er aber gegen Wladimir ran...