Oklahoma City Thunder - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Irenicus

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Das sehe ich nun wirklich überhaupt nicht so. Man kan es meiner Meinung nach nicht länger verantworten, jedes verdammte Jahr Fisher Spiel um Spiel einzusetzen, nur weil man darauf hofft, dass er alle 3,4 Spiele mal einen wichtigen Wurf trifft. Er hat schon letztes Jahr bis auf ein paar Außnahmen in den POs eine unglaubliche Grütze zusammengespielt und seine Einsätze kaum rechtfertigen können. Nur um einen Brooksschen Fetisch bedienen zu können, muss Fisher nicht her. Denn wenn der Fish da ist, spielt er auch, da gibt es gar keine Zweifel.

Das stimmt so nicht, Pille. Zwar hatte Fisher in der RS einen längeren Streak, wo er nichts getroffen hat, aber so etwas hat jeder Spieler mal. In den Playoffs traf er fast 50% seiner 3er (eFG% > 0.60, TS% > 0.60), spielte tolle Defense (unter anderem gegen James Harden), war genommen sogar einer der besten Perimeter-Defender der Thunder. Er kennt das System, weiß wo der Ball hin muss, bringt Ruhe im Spiel und ist eine lockerroom-Präsenz. Nicht ohne Grund spielten die Thunder mit Fisher auf dem Feld den deutlich besseren Basketball als ohne ihn auf dem Feld.

Das Team hat andere Baustellen als die Beschäftigung eines alten PGs, der eigentlich nichts mehr wirklich kann außer mal nen wichtigen Wurf treffen.

Eine der Baustellen ist die Position des dritten PGs. Die Thunder benötigen noch ein Spieler dafür und Fisher wäre eine sinnvolle Lösung (warum siehe oben).

Ich wüsste gern wen du als dritten Point Guard lieber sehen würdest, der so wenig kostet wie Fisher und zudem besser ist.
 

Pillendreher

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Das stimmt so nicht, Pille. Zwar hatte Fisher in der RS einen längeren Streak, wo er nichts getroffen hat, aber so etwas hat jeder Spieler mal. In den Playoffs traf er fast 50% seiner 3er (eFG% > 0.60, TS% > 0.60), spielte tolle Defense (unter anderem gegen James Harden), war genommen sogar einer der besten Perimeter-Defender der Thunder. Er kennt das System, weiß wo der Ball hin muss, bringt Ruhe im Spiel und ist eine lockerroom-Präsenz. Nicht ohne Grund spielten die Thunder mit Fisher auf dem Feld den deutlich besseren Basketball als ohne ihn auf dem Feld.

Es mag ja sein, dass Fisher in den POs teilweise richtig gut gespielt hat (aber auch nur phasenweise), das bestreite ich auch gar nicht. Nur verstehe ich einfach nicht, wieso man ständig wieder auf ihn zurückgreifen will/muss. Als 3rd PG sollte Fisher eigentlich gerade beim System der Thunder gar keine Minuten sehen, außer man will wieder extra-small spielen. Aber bei Brooks kann man sich sicher sein, dass Fisher auch als dritter nomineller Point Guard wieder jedes Spiel mehr als 10 Minuten auf dem Feld stehen wird. Genaus deswegen bin ich gegen eine Verpflichtung von Fisher: Wer wird dementsprechend weniger auf dem Feld stehen? Russell? Nee, sicher nicht. Thabo? Kann sein. Aber es wird dabei ganz sicher sowohl Reggie als auch Lamb (wenn er denn eine größere Rolle einnehmen wird) treffen und das ist einfach für die Katz. Die Produktion von Fisher schaffen die beiden locker und können sich dabei weiterentwickeln.

Der fett markierte Teil ist übrigens genau das, was mir schon in der letzten Saison bei seiner Verpflichtung so zum Hals aus hing (nichts gegen dich ;)): Immer intangibles, intangibles, intangibles. Was nützt das alles wenn er es auf dem Feld nicht bringt? Klar, wir können schlecht die Teamchemie bewerten oder den Wert Fishers für das Team, aber wieso muss er dann IMMER spielen? Wieso kann Brooks ihn nicht einfach als Veteranen mitnehmen und lässt ihn draußen?

Eine der Baustellen ist die Position des dritten PGs. Die Thunder benötigen noch ein Spieler dafür und Fisher wäre eine sinnvolle Lösung (warum siehe oben).

Ich wüsste gern wen du als dritten Point Guard lieber sehen würdest, der so wenig kostet wie Fisher und zudem besser ist.

Es geht mir nicht einmal so sehr darum, dass Fisher ein schlechter Basketballspieler ist. Es geht mir viel mehr darum, dass Brooks ihn auch dann immer einsetzen wird (siehe seine 14 MPG letzte RS) und dass das einfach nicht nötig ist. Bei Jeff Green musste auch erst ein Trade her, damit Brooks seine Aufstellung und Taktik änderte. Bei Fisher schlägt man aber jedes Jahr wieder zu. :crazy:
 

Mkven

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Es geht mir nicht einmal so sehr darum, dass Fisher ein schlechter Basketballspieler ist. Es geht mir viel mehr darum, dass Brooks ihn auch dann immer einsetzen wird (siehe seine 14 MPG letzte RS) und dass das einfach nicht nötig ist. Bei Jeff Green musste auch erst ein Trade her, damit Brooks seine Aufstellung und Taktik änderte. Bei Fisher schlägt man aber jedes Jahr wieder zu. :crazy:

Über Fish als 3ten PG brauch man sich wirklich nicht beschweren. Bei den LaLas war es halt nur so das er bis 2012 eben der Starter war, mangels vernünftiger alternativen und dafür waren seine Defizite einfach zu groß, da sind eure 14MPG kein Maßstab dagegen...

oder habt ihr in den letzten Saison soviele Spiele verloren die just auf diese Personalie zurückzuführen ist, wohl kaum. Hätte Westbrook nicht seinen Miniskus gerissen, wäre ein Rematch OKC/Miami alles andere als unwahrscheinlich gewesen.
;)
 

Irenicus

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Es mag ja sein, dass Fisher in den POs teilweise richtig gut gespielt hat (aber auch nur phasenweise), das bestreite ich auch gar nicht. Nur verstehe ich einfach nicht, wieso man ständig wieder auf ihn zurückgreifen will/muss. Als 3rd PG sollte Fisher eigentlich gerade beim System der Thunder gar keine Minuten sehen, außer man will wieder extra-small spielen. Aber bei Brooks kann man sich sicher sein, dass Fisher auch als dritter nomineller Point Guard wieder jedes Spiel mehr als 10 Minuten auf dem Feld stehen wird. Genaus deswegen bin ich gegen eine Verpflichtung von Fisher: Wer wird dementsprechend weniger auf dem Feld stehen? Russell? Nee, sicher nicht. Thabo? Kann sein. Aber es wird dabei ganz sicher sowohl Reggie als auch Lamb (wenn er denn eine größere Rolle einnehmen wird) treffen und das ist einfach für die Katz. Die Produktion von Fisher schaffen die beiden locker und können sich dabei weiterentwickeln.

Wie kommst du auf die Idee, dass gerade im System der Thunder der dritte PG keine Minuten sehen muss. Das Gegenteil ist der Fall. Dadurch dass Jackson insbesondere auch auf der 2 eingesetzt wird und sollte, ist Spielraum für einen dritten "PG" vorhanden. Fisher würde also wie letzte Saison nämlich nominell vor allem als Shooter auf der 2 eingesetzt werden, aber eben mit dem Zusatz auch auf der 1 aushelfen zu können, falls es notwendig ist.

Was ist so schlimm an 10-15 mpg für Fisher? Westbrook sieht wie immer seine 35-36 Minuten. Dahinter sind also 13-12 Minuten zu vergeben. Letztes Jahr absolvierte Jackson meist diese Minuten, Fisher wurde eher als Shooter auf der 2 eingesetzt. Auf der 2 sieht Thabo seine 25-28 mpg, dahinter bleiben also 20 mpg frei, mindestens, denn Thabo sieht auch mal Zeit auf der 3. Insgesamt sind auf der 1 und 2 bestimmt ca. 35-40 Minuten frei. Das klingt jetzt für drei Spieler (Jackson, Lamb, Fisher) nicht so viel, jedoch werden durch die zahlreichen Blowouts, die es auch nächstes Jahr gibt, weitere Spielminuten frei, was die Durchschnittswerte der einzelnen Spieler nach oben treiben lässt.

Der fett markierte Teil ist übrigens genau das, was mir schon in der letzten Saison bei seiner Verpflichtung so zum Hals aus hing (nichts gegen dich ;)): Immer intangibles, intangibles, intangibles. Was nützt das alles wenn er es auf dem Feld nicht bringt? Klar, wir können schlecht die Teamchemie bewerten oder den Wert Fishers für das Team, aber wieso muss er dann IMMER spielen? Wieso kann Brooks ihn nicht einfach als Veteranen mitnehmen und lässt ihn draußen?

Dadurch, dass du es ständig wiederholst, wird es auch nicht wahrer. Fisher bringt etwas auf dem Feld. Siehe die Ausführungen oben. Und es war eben nicht nur vereinzelnt. Er spielte durch die Bank richtig gute Playoffs. Das kannst du ja auch mal anerkennen und nicht wahrheitswidrig behaupten, dass es nur vereinzelnt der Fall gewesen sei. ;)

Es geht mir nicht einmal so sehr darum, dass Fisher ein schlechter Basketballspieler ist. Es geht mir viel mehr darum, dass Brooks ihn auch dann immer einsetzen wird (siehe seine 14 MPG letzte RS) und dass das einfach nicht nötig ist. Bei Jeff Green musste auch erst ein Trade her, damit Brooks seine Aufstellung und Taktik änderte. Bei Fisher schlägt man aber jedes Jahr wieder zu. :crazy:

Nur dass ich dich richtig verstehe: du willst also absichtlich einen absolut miesen Spieler als dritten PG in den Kader holen (dass ein dritter PG notwendig ist, sollte außer Frage stehen), damit Brooks ihn nicht einsetzen kann. :crazy:

Ich höre mir gern deine Vorschläge an.
 

Pillendreher

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Wie kommst du auf die Idee, dass gerade im System der Thunder der dritte PG keine Minuten sehen muss. Das Gegenteil ist der Fall. Dadurch dass Jackson insbesondere auch auf der 2 eingesetzt wird und sollte, ist Spielraum für einen dritten "PG" vorhanden. Fisher würde also wie letzte Saison nämlich nominell vor allem als Shooter auf der 2 eingesetzt werden, aber eben mit dem Zusatz auch auf der 1 aushelfen zu können, falls es notwendig ist.

Was ist so schlimm an 10-15 mpg für Fisher? Westbrook sieht wie immer seine 35-36 Minuten. Dahinter sind also 13-12 Minuten zu vergeben. Letztes Jahr absolvierte Jackson meist diese Minuten, Fisher wurde eher als Shooter auf der 2 eingesetzt. Auf der 2 sieht Thabo seine 25-28 mpg, dahinter bleiben also 20 mpg frei, mindestens, denn Thabo sieht auch mal Zeit auf der 3. Insgesamt sind auf der 1 und 2 bestimmt ca. 35-40 Minuten frei. Das klingt jetzt für drei Spieler (Jackson, Lamb, Fisher) nicht so viel, jedoch werden durch die zahlreichen Blowouts, die es auch nächstes Jahr gibt, weitere Spielminuten frei, was die Durchschnittswerte der einzelnen Spieler nach oben treiben lässt.



Dadurch, dass du es ständig wiederholst, wird es auch nicht wahrer. Fisher bringt etwas auf dem Feld. Siehe die Ausführungen oben. Und es war eben nicht nur vereinzelnt. Er spielte durch die Bank richtig gute Playoffs. Das kannst du ja auch mal anerkennen und nicht wahrheitswidrig behaupten, dass es nur vereinzelnt der Fall gewesen sei. ;)

Was hat das denn mit wahrheitswidrig zu tun? Er hatte einen guten Stretch von 5,6 Spielen und das wars dann.

Zum System: Fällt dann deiner Ansicht nach ein zweiter SG aus der Rotation raus? :confused: Jackson hauptsächlich auf SG bedeutet ja im Umkehrschluss, dass er nahezu ausnahmslos mit einem weiteren PG agieren muss. Und ja, ich bevorzuge mehr Minuten für Jackson und Lamb (falls dieser wirklich ein fester Rotationsspieler werden wird). Ich sehe einfach nicht ein, wieso man jedes Jahr wieder Fisher holt. Seine Leistungen auf dem Feld kann jeder durchschnittliche PG bringen. Die Baustelle dritter PG ist für mich klar hinter a)SG und möglicherweise noch einen b)Bigman anzuordnen.


Nur dass ich dich richtig verstehe: du willst also absichtlich einen absolut miesen Spieler als dritten PG in den Kader holen (dass ein dritter PG notwendig ist, sollte außer Frage stehen), damit Brooks ihn nicht einsetzen kann. :crazy:

Ich höre mir gern deine Vorschläge an.

Jap, meine Antipathie gegenüber Fisher geht soweit. Irgendwie muss man Brooks das ja abgewöhnen ;)

Ich hab gehört Mike James ist noch zu haben :saint:

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Dorell Wright Agrees To Two-Year, $6M Deal With Blazers
 

freiplatzzokker

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Ich kann Fisher einfach auch nicht mehr sehen. Gebe Pillendreher da einfach Recht. Ich kann nicht erkennen in welcher Form uns Fisher weiterbringen soll. Der Mann war mal eiskalt und hat wichtige Würfe getroffen, momentan ist er aber nur ein Unsicherheitsfaktor im Spiel der Thunder und ich wäre eher für eine Rotation ohne dritten PG. Jackson und Westbrook können sich die 48 Minuten auf der 1 gut aufteilen. Für die Garbage Time könnte man dann eher einen jungen Spieler ans Team heranführen, der dann im Verletzungsfall auch etwa 15-20 Minuten kriegen darf. Ein Fisher passt nicht mehr ins System. Ich bereue noch immer, dass wir Maynor ziehen lassen haben. Es war ein völlig unsinniger Deal ihn gegen Brewer einzutauschen, der nahezu keine Minuten gesehen hat.
 

lebron_who?

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Mich würde mal interessieren was die OKC-Fans jetzt ein Jahr nach dem Trade von Harden von der ganzen Sache halten?
Im Endeffekt war es ja jetzt eigentlich ein Salary-Dump... Man hat Lamb und einen Rookie-Center und muss dafür Harden nicht bezahlen... Gleichzeitig hat man sich allerdings einen neuen Gegner in der eigenen Conference geschaffen, der anders niemals zustande gekommen wäre...
Also so neutral wie man den Trade letztes Jahr bewertet hat, so schlecht muss man ihn doch eigentlich jetzt bewerten?
 

Lemms

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Warum muss immer alles bewertet werden und vor allem so zeitnah?

Aber wenn du das tun willst, dann haben natürlich die Rockets jetzt den Joker gezogen durch die Verpflichtung von Howard... Aber da sind mir einfach zu viele hätte und wenn´s dazwischen.

Harden war den Thunder einfach zu teuer! Das ist ein Grund ihn abzugeben. Weiterhin wollte Harden mehr als nur 3. Option sein! Kein zwingender Grund ihn abzugeben, aber bevor er weiter stänkert lieber nach Tradepartnern umschauen.

Dann zu der Grundlage, nach was bewertest du jetzt überhaupt? Was die Thunder aus dem Trade gemacht haben? Sie sind nicht in die Finals eingezogen? Richtig, aber uns kann keiner sagen, ob das mit Harden auch passiert wäre. Also für mich gerade eine Grundlage für deine Bewertung.

Der Gegner der Thunder hieß früher LA Lakers. Sie hatten einen Top Shoting Guard, einen der Top 3-4 Power Forwards und einen jungen gut ausgebildeten (im Gesamtpaket war er damals eigentlich schon der beste) Center. Darum waren gute bis weniger gute Spieler versammelt. Defensiv starker Flügel beispielsweise.

Jetzt heißt der Gegner also Houston? Klasse SG auf dem weg zur Elite, Guten Wing Spieler + der Center um den sich aktuell alles dreht. Tja die Frage kann und will ich jetzt noch nicht beantworten. Erstens, weil Houston mit der Kaderplanung noch nicht fertig sein kann und zweitens erst am Ende der Saison und Playoffs eine erste Tendenz erkennbar sein kann. Mehr nicht. Auch hier sollte man erst 2-3 Jahre ins Land gehen lassen.

Weitere Gegner sind auch weiterhin die Spurs ganz oben und dann folgen die Grizzlies und Warriors. Wo sich HOU dort eingliedern wird, wird sich zeigen.
 

lebron_who?

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Warum muss immer alles bewertet werden und vor allem so zeitnah?

Aber wenn du das tun willst, dann haben natürlich die Rockets jetzt den Joker gezogen durch die Verpflichtung von Howard... Aber da sind mir einfach zu viele hätte und wenn´s dazwischen.

Harden war den Thunder einfach zu teuer! Das ist ein Grund ihn abzugeben. Weiterhin wollte Harden mehr als nur 3. Option sein! Kein zwingender Grund ihn abzugeben, aber bevor er weiter stänkert lieber nach Tradepartnern umschauen.

Dann zu der Grundlage, nach was bewertest du jetzt überhaupt? Was die Thunder aus dem Trade gemacht haben? Sie sind nicht in die Finals eingezogen? Richtig, aber uns kann keiner sagen, ob das mit Harden auch passiert wäre. Also für mich gerade eine Grundlage für deine Bewertung.

Der Gegner der Thunder hieß früher LA Lakers. Sie hatten einen Top Shoting Guard, einen der Top 3-4 Power Forwards und einen jungen gut ausgebildeten (im Gesamtpaket war er damals eigentlich schon der beste) Center. Darum waren gute bis weniger gute Spieler versammelt. Defensiv starker Flügel beispielsweise.

Jetzt heißt der Gegner also Houston? Klasse SG auf dem weg zur Elite, Guten Wing Spieler + der Center um den sich aktuell alles dreht. Tja die Frage kann und will ich jetzt noch nicht beantworten. Erstens, weil Houston mit der Kaderplanung noch nicht fertig sein kann und zweitens erst am Ende der Saison und Playoffs eine erste Tendenz erkennbar sein kann. Mehr nicht. Auch hier sollte man erst 2-3 Jahre ins Land gehen lassen.

Weitere Gegner sind auch weiterhin die Spurs ganz oben und dann folgen die Grizzlies und Warriors. Wo sich HOU dort eingliedern wird, wird sich zeigen.

Warum zeitnah? Es ist jetzt ziemlich genau ein Jahr her und da kann man doch wohl mal ein Fazit ziehen.
Und da sieht es für mich eben so aus, dass sich die Thunder durch einen nicht ganz durchdachten Trade ein weiteres Schwergewicht in der eigenen Conference geschaffen haben.
Die Frage war keinesfalls hämisch gemeint?
Aber nach den verlorenen CF 2011 haben alle davon geredet, dass es nur eine Frage der Zeit ist bis die Thunder den Titel holen und mittlerweile sehe ich sie wieder ein ganzes Stück davon entfernt. Da kann man doch mal hinterfragen ob der Trade wirklich sinnvoll war.
 

Pillendreher

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Man sollte aufpassen, bevor man hier OKC schon abschreibt :clown:

Der Trade selber ist mMn schwer zu bewerten. Nach einem Jahr steht der Trade ja folgendermaßen da:

Harden <=> 1 Jahr K. Martin, Lamb, Adams (war das der Pick?)

Es fällt schwer, den Trade stand heute zu bewerten, da nicht abzusehen ist, wie sich Lamb entwickelt. Geht dieser Richtung All-Star (ob er Harden-Potential hat kann ich nicht abschätzen) und kann dem Team helfen, würde ich den Trade eigentlich positiv bewerten. Man hätte einen sehr talentierten SG, der die Scoring-Rolle von Harden ausfüllen würde zu einem kleineren Preis und hätte das Titelfenster damit noch ein wenig nach hinten verschoben. Denn wäre Harden einfach in diesem Sommer FA geworden, hätte man unter Umständen gar nichts bekommen. Mit abnehmender Rest-Laufzeit hätte man weniger in der Hand gehabt, um Harden zu traden. Ob zum Zeitpunkt des Trades Martin+Lamb+Pick das beste Paket war, ist sicherlich zweifelhaft. Eine richtige Beurteilung des Trades ist aber erst in ein paar Jahren möglich.

Zum Thema Houston zum Contender gemacht:

Ja, mein Gott. Irgendwer musste Morey ja dabei helfen, so auszusehen, als wüsste er was er tue :saint: Konnte ja keiner ahnen, dass Howard keinen Bock auf LA hat und lieber woanders Spaß haben möchte :D
 

sonic00

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Ich denke, dass man ohne weiteres sagen kann, dass ich Presti mit dem Harden Deal komplett vergaloppiert hat. Bei all seinen tollen Leistungen vorher, aber hier hat er wirklich mal einenn Fehler gemacht.
Harden wollte nicht weg und er hätte dafür Perkins traden müssen. Perkins hatte damals noch Trade-Value und ich wette, dass man zumindest noch nen Pick oder einen brauchbaren Big Man hätte rausholen können, um mit dem freien Geld Harden bezahlen zu können.
Im abgelaufenen Jahr war der Westbrook-ausfall....ok, aber Harden hätte dem Team eine ganz andere Qualität geben können. Das steht für mich ausser Zweifel.

Westbrook-Harden-Durant-Ibaka...das wäre ein Core gewesen der auf ein Jahrzehnt der NBA seinen Stempel hätte aufdrücken können!!!
Dafür hätten die Thunder eben irgendwann in Luxury gemusst, aber soviele Chancen auf nen Ring kriegst du nicht und ich bin mir sicher, dass die Mannschaft in den nächsten 3-4 Jahren der 1.Anwärter Anwärter gewesen wäre. Das Team hätte sicherlich aus den letztjährigen Finals gelernt und die Heat schlagen können.

Für mich haben Durant und westbrook auch sehr überspielt gewirkt in diesem Jahr.

fast 39 Minuten in der Regular season für durant und wahnsinnige 44 in den Playoffs. Man hat gesehen, dass bei ihm die Luft raus war nach dem Ausscheiden gegen Memphis. Da hätte Harden doch ordentlich entlasten können als Go To, wenn Durant mal ne Pause gebraucht hätte.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Durant OKC nach Vertragsende verlassen wird.
Andere große Franchise warten schon und lecken sich die Finger einen neuen Kobe in LA zu platzieren.
Gerade von Kevin jetzt mit anschauen muss wie Harden und Howard von Houston aus die NBA auseinandernehmen werden.
:D
Der Markt in OKC ist zu klein und irgendwann heisst für KD " Ich bin ein Star, holt mich hier raus":D

Mein größter Traum wäre ja eine Rückkehr in die Heimat nach Seattle, wenn dort wieder ein Team etabliert wäre.:love3:
 

sonic00

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Harden <=> 1 Jahr K. Martin, Lamb, Adams (war das der Pick?)


Kleine Korrektur: Harden gegen Lamb, Adams, weil Martin mittlerweile auch FA ist.

Und ganz ehrlich...man muss kein Hellseher sein um zu sehen, dass sich Presti hier vertan hat.


Denn wäre Harden einfach in diesem Sommer FA geworden, hätte man unter Umständen gar nichts bekommen.

Ja, aber das Team hätte mit Harden wohl noch einen echten Schuss für den Titel in diesem Jahr gehabt. Und ob Harden bleibt oder geht....das Risiko wäre ich eingangen, zumindest macht es nicht viel Unterschied zu dem return mit Lamb und Adams aus meiner sicht.

Punkt 2 hatte ich ja bereits geschrieben, dass man letzten Sommer Perkins +Talent hätte traden können, um für Harden Platz zu machen. Durant hätte sich mehr auf PF etablieren können und Ibaka ist in meinen augen sowieso nen Center. Perkins braucht kein Mensch und sein Vertrag hat verhindert, dass man Harden behalten wollte/konnte.

Harden hätte gehalten werden können...period.
 

lebron_who?

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Man sollte aufpassen, bevor man hier OKC schon abschreibt :clown:

Der Trade selber ist mMn schwer zu bewerten. Nach einem Jahr steht der Trade ja folgendermaßen da:

Harden <=> 1 Jahr K. Martin, Lamb, Adams (war das der Pick?)

Es fällt schwer, den Trade stand heute zu bewerten, da nicht abzusehen ist, wie sich Lamb entwickelt. Geht dieser Richtung All-Star (ob er Harden-Potential hat kann ich nicht abschätzen) und kann dem Team helfen, würde ich den Trade eigentlich positiv bewerten. Man hätte einen sehr talentierten SG, der die Scoring-Rolle von Harden ausfüllen würde zu einem kleineren Preis und hätte das Titelfenster damit noch ein wenig nach hinten verschoben. Denn wäre Harden einfach in diesem Sommer FA geworden, hätte man unter Umständen gar nichts bekommen. Mit abnehmender Rest-Laufzeit hätte man weniger in der Hand gehabt, um Harden zu traden. Ob zum Zeitpunkt des Trades Martin+Lamb+Pick das beste Paket war, ist sicherlich zweifelhaft. Eine richtige Beurteilung des Trades ist aber erst in ein paar Jahren möglich.

Zum Thema Houston zum Contender gemacht:

Ja, mein Gott. Irgendwer musste Morey ja dabei helfen, so auszusehen, als wüsste er was er tue :saint: Konnte ja keiner ahnen, dass Howard keinen Bock auf LA hat und lieber woanders Spaß haben möchte :D

Okay, wenn sich Lamb zum Allstar entwickelt und Adams die Perkins Rolle (von vor 2 Jahren) übernehmen kann, dann kann man in 3-4 Jahren vielleicht sagen dass der Trade nicht mal so schlecht war. Aber erstens glaube ich da nicht dran (okay, sehr subjektiv) und zweitens sehe ich ein ähnliches Problem wie schon angesprochen wurde. Was passiert mit Durant wenn sein Vertrag ausläuft und OKC aufgrund der aktuellen Entwicklungen nicht mehr absoluter Contender ist?!

Das Harden jetzt als Free-Agent ohne Gegenwert gegangen wäre halte ich für Blödsinn. Man hätte ihn doch einfach in der letzten Saison seinen Max-Vertrag geben können und sich dann die ganze Saison Zeit lassen können um mehr für ihn herauszuholen, bzw. einen weiteren Run mit dem bestehenden Kern gemacht und jetzt im Sommer geschaut dass man ihn irgendwie an den meistbietenden tradet. Der Trade-Value wäre doch definitiv nicht gesunken, denn es war ja nicht so dass er unbedingt weg wollte.
 

lebron_who?

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Ich denke, dass man ohne weiteres sagen kann, dass ich Presti mit dem Harden Deal komplett vergaloppiert hat. Bei all seinen tollen Leistungen vorher, aber hier hat er wirklich mal einenn Fehler gemacht.

Das denke ich nämlich auch und deswegen wollte ich mal wissen was die OKC-Fans darüber denken.
 

DunKing

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Ich muss da Teahupoo zustimmen. Ich kann dem Trade aus Sicht der Thunder bisher nicht viel Positives abgewinnen. Vor allem wenn man bedenkt, dass es wohl tatsächlich eine Alternative gegeben hätte: Nämlich Perk verschiffen, um mehr Platz für Harden zu haben. Klar ist Perkins nicht so schlecht, wie er teilweise gemacht wird. Aber Russel, Durant und Ibaka sind einfach ein unglaublicher Kern. Ich frage mich auch, ob es wirklich nicht möglich gewesen wäre, etwas ins luxury land zu gehen. Wenn man dadurch Meisterschaften gewinnt, sollte sich das doch auch finanziell positiv auswirken.

Eine andere Frage ist, ob der Trade gut war, wenn man davon ausgeht, dass man Harden hat abgeben müssen. Dann kommt es wirklich nur auf Lamb darauf an, denn das eine Jahr Martin kann es ja auch nicht gewesen sein. Ist er in 1-2 Jahren ungefähr ein Kevin Martin, dann war das Ganze wohl ok. Floppt er und übernimmt nie wirklich die angedachte Rolle, dann hat man Harden rückblickend etwas verschenkt.
 

TobyCooper

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4 von 4 Spielen bei der Summer League gewonnen. Jeremy Lamb sicher neben Reggie Jackson der auffälligste Spieler der Thunder (letztes Spiel 32 Pts aber auch 8! TO). Bin echt gespannt ob Lamb in der NBA Fuss fassen kann bzw. ob er bei OKC die Chance erhält sich zu präsentieren. Es wäre sicherlich nicht der Falsche weg auf die Jungen Spieler zu setzen. Allerdings fehlt mir schon etwas an Scoring von der Bank oder was meint ihr?

Jackson/Fisher
Liggins/Lamb
Lamb/Jones
Collison
Adams/Thabett


Schade ist Perry Jones an der Summer League nicht dabei, irgendwo habe ich gelesen das er einen Infektion hat. Würde gerne mal ein paar 20-30 MPG Spiele von ihm sehen.


Weiss jemand ob man mit Ronnie Brewer weiterplant?
 

Irenicus

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4 von 4 Spielen bei der Summer League gewonnen. Jeremy Lamb sicher neben Reggie Jackson der auffälligste Spieler der Thunder (letztes Spiel 32 Pts aber auch 8! TO). Bin echt gespannt ob Lamb in der NBA Fuss fassen kann bzw. ob er bei OKC die Chance erhält sich zu präsentieren. Es wäre sicherlich nicht der Falsche weg auf die Jungen Spieler zu setzen. Allerdings fehlt mir schon etwas an Scoring von der Bank oder was meint ihr?

Jackson/Fisher
Liggins/Lamb
Lamb/Jones
Collison
Adams/Thabett


Schade ist Perry Jones an der Summer League nicht dabei, irgendwo habe ich gelesen das er einen Infektion hat. Würde gerne mal ein paar 20-30 MPG Spiele von ihm sehen.

Habe vollstes Vertrauen in das Management und den Trainerstab, wenn sie offenbar der Meinung sind, dass Reggie Jackson und Jeremy Lamb den Abgang von Kevin Martin ausgleichen können.

Des Weiteren sind die Thunder aktuell dabei, dass Kevin Martin die Thunder nicht via einfache Free Agency sondern via Sign & Trade verlässt, so dass die Thunder mindestens eine (mittelgroße) TPE erhalten würden. Diese TPE würde dann wie Capspace wirken und stände ein volles Jahr zur Verfügung. Wer weiß, welche positiven Auswirkungen sich daraus noch ergeben könnten; zusätzliche Flexibilität wäre jedenfalls vorhanden.

Weiss jemand ob man mit Ronnie Brewer weiterplant?

Meine Einschätzung: er ist weg. Da man auf seiner Position (Defensivstopper auf dem Flügel mit Thabo, Liggins und Roberson) gut besetzt ist, ist das auch nicht weiter schlimm, sondern zweckmäßig.
 

uuaarrgh

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Ich würde mir Jeremy Lamb für die Sixers wünschen. Ein talentierter Scorer, der auf verschiedene Art und Weise punkten kann, kein schlechter Verteidiger und mit guter Athletik ausgestattet. Ich denke, er würde sich richtig gut mit Carter-Williams im Backcourt ergänzen.

Kommt irgendein Deal für euch in Frage?

Als Tradeassets stehen Turner, Young, Hawes und Lavoy Allen zur Verfügung!
 

Irenicus

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Ich würde mir Jeremy Lamb für die Sixers wünschen. Ein talentierter Scorer, der auf verschiedene Art und Weise punkten kann, kein schlechter Verteidiger und mit guter Athletik ausgestattet. Ich denke, er würde sich richtig gut mit Carter-Williams im Backcourt ergänzen.

Kommt irgendein Deal für euch in Frage?

Als Tradeassets stehen Turner, Young, Hawes und Lavoy Allen zur Verfügung!

Die Thunder sind auf der 2 momentan ja selbst nicht so toll (-> Breite) besetzt, nachdem Kevin Martin die Franchise richtig Wolves verlassen hat. Lamb soll eine ähnliche Rolle übernehmen.

Ansonsten haben die Sixers kaum was interessantes. Young ist teuer (Thunder wollen nicht Tief in die Tax) und spielt eine Position, wo die Thunder keinen Bedarf haben; Hawes und Allen helfen kaum. Turner ist überbezahlt und zu schlecht. Sorry, aber man würde sich ein riesengroßes Loch schaffen...
 

Philly's Finest

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Hawes wäre doch an sich eine gute Verstärkung für die Thunder. Bringt ein nettes Gesamtpaket mit (vor allem das Passing und das Shooting würde den Thunder sehr gut zu Gesicht stehen), dazu läuft sein Vertrag nur für ein weiteres Jahr. Ich würde sogar behaupten, dass die Sixers auch den miesen Vertrag von Perkins aufnehmen würden, wenn sie im Gegenzug einen der First-Rounder der Thunder abluchsen könnten.

Und welches "riesengroßes Loch" würden sich die Thunder schaffen? Bis auf Jackson und Collison ist die Bank der Thunder sehr dürftig besetzt, bei Lamb muss man noch abwarten, ob er in die Rolle eines zuverlässigen Bankspielers hineinschlüpfen kann.
 
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