UFC 166: Velasquez vs. Dos Santos 3
- Ersteller holy Cow!
- Erstellt am
Cain hat ziemlich genau das gemacht, was er im Vorfeld angekündigt hat. Er hat Junior nochmal 5 Runden lang vertrimmt. Cardio und Technik waren auch dieses Mal die Mittel der Wahl. Wobei der Kampf doch etwas anders und vielleicht nicht ganz so einseitig aussah wie vor 10 Monaten. 2 Sachen haben mich überrascht. Zum einen dass JDS sogut wie nie dem Clinch entkommen konnte und zum anderen, dass Cain doch etliche Bomben von ihm geschluckt hat ohne dass es einen bleibenden Eindruck hinterlassen hätte.
Da Cain sicher bewusst war, dass JDS dieses mal nicht groß zirkeln sondern den Schlagabtausch suchen wird hat er dieses Mal von Beginn an weniger aufs Striking gesetzt sondern eher den Clinch am Käfig gesucht und Junior dort erstmal den Anfangswind aus den Segeln genommen. Das war praktisch seine taktische Antwort aufs Juniors Veränderungen und die hat voll eingeschlagen. JDS sah im Clinch ähnlich hilf und wirkungslos aus wie Mir gegen Cormier in der gleichen Position. Nur das Cain da eben noch zusätzlich ein draufsetzt mit Dirty Boxing, Bodyshots etc. So konnte Velasquez das Gefecht übersichtlich halten und kontrollieren. Junior waren die Hände gebunden und er durfte zuschauen wie ihm auch dieses mal Minute für Minute die Luft rausgelassen wurde. Ich denke sein wirklicher Genickbruch war aber dass Cain seine Schläge nehmen konnte. Die letzte große Bastion, der Vorteil bei der Punchingpower ist mehr oder weniger verpufft, was ich so NICHT erwartet hätte. Ich dachte mit ein paar guten Wirkungstreffern könnte er ne andere Ausgangslage schaffen, aber die kam nie wirklich zustande obwohl er gleich zu Beginn schon gut abladen konnte. Cain marschierte weiter und selbst wenn er im Stand dieses Mal vlt einen Tick vorsichtiger war, so konnte er dann halt immernoch fast. Nach Belieben auf den schon erwähnten Clinch switchen.
Cardiomäßig war Cain dann sehr schnell wieder obenauf, während Cigano wie erwartet die Sparflamme irgendwann in Runde 2 anmachen musste. Der Kampf war zu dem Zeitpunkt klar aber nicht komplett einseitig. Es fehlte ja auch noch die rechte Bombe von Cain die pünktlich in Runde 3 als Junior gerade etwas Rhythmus im Stand bekam und die Runde eventuell hätte holen, brutal einschlug. Für einen Moment lag Junior da echt wie tot am Boden und die meisten Refs hätten schon Schluss gemacht. 5 Sekunden später plumste er dann glatt wie ein Mehlsack einfach um und Herb Dean hatte schon seine Hand auf Cains Schulter (!) um abzubrechen, was er sich dann aber nochmal überlegte. Ich finde aber spätestens nach Runde 3 oder als der Cut und das Auge immer schlimmer wurden, hätte der Abbruch kommen müssen. Man weiß doch nun, dass Dos Santos von einem Schlag einfach nicht KO gehen wird und in der Lage ist unfassbares Punishment, wie ich es eigentlich noch nie in diesem Sport gesehen habe, einzustecken. Dass er dann in Runde 5 so unglücklich und etwas skurill doch noch TKO ging war dann irgendwie doch bitter. Die 2 Minuten hätte ich ihm auch noch gegönnt für seinen Stolz.
Unterm Strich Cain hat nochmal alles bestätigt was über seine Dominanz gesprochen wurde in den letzten Monaten und was der eine oder andere (ich huhu
) noch nicht komplett wahr haben wollte. Dieses Mal musste er auch deutlich mehr einstecken und ging trotzdem vollkommen unbeirrt seinen Weg wie auf Autopilot. Ich sehe niemanden, der gegen ihn so eine Runde gewinnen kann aber feue mich trotzdem auf das frische Matchup gegen Werdum, das jetzt kommen wird.
Und Junior...was soll ich zu ihm sagen. Er hat alles aufgeboten. Hat gegrapplet, gekickt, gejabbt, tolle Ellenbogen gebracht. Was für eine Ironie, dass er am Ende beim Versuch zu einer Submission mehr oder weniger KO ging. Aber Velasquez ist in Kombination mit der Cardio einfach zu komplex für ihn, der hat zu viele Waffen in allen Bereichen, als dass Junior da wirklich mal das Kommando im Kampf übernehmen könnte. Es ist halt nur die Punchers Chance für ihn und dass er die immerhin einmal nutzen konnte vor 2 Jahren ist ne starke Leistung die ihm niemand mehr nehmen kann. Ich hoffe seine weiteren Karriereschritte werden sorgfältig geplant. Die meisten wären wohl schon nach dem ersten 5 Runden Fiasko für den Rest der Karriere gezeichnet. Spätestens das heutige Erlebnis wird wohl auch bei ihm Spuren hinterlassen.
Da Cain sicher bewusst war, dass JDS dieses mal nicht groß zirkeln sondern den Schlagabtausch suchen wird hat er dieses Mal von Beginn an weniger aufs Striking gesetzt sondern eher den Clinch am Käfig gesucht und Junior dort erstmal den Anfangswind aus den Segeln genommen. Das war praktisch seine taktische Antwort aufs Juniors Veränderungen und die hat voll eingeschlagen. JDS sah im Clinch ähnlich hilf und wirkungslos aus wie Mir gegen Cormier in der gleichen Position. Nur das Cain da eben noch zusätzlich ein draufsetzt mit Dirty Boxing, Bodyshots etc. So konnte Velasquez das Gefecht übersichtlich halten und kontrollieren. Junior waren die Hände gebunden und er durfte zuschauen wie ihm auch dieses mal Minute für Minute die Luft rausgelassen wurde. Ich denke sein wirklicher Genickbruch war aber dass Cain seine Schläge nehmen konnte. Die letzte große Bastion, der Vorteil bei der Punchingpower ist mehr oder weniger verpufft, was ich so NICHT erwartet hätte. Ich dachte mit ein paar guten Wirkungstreffern könnte er ne andere Ausgangslage schaffen, aber die kam nie wirklich zustande obwohl er gleich zu Beginn schon gut abladen konnte. Cain marschierte weiter und selbst wenn er im Stand dieses Mal vlt einen Tick vorsichtiger war, so konnte er dann halt immernoch fast. Nach Belieben auf den schon erwähnten Clinch switchen.
Cardiomäßig war Cain dann sehr schnell wieder obenauf, während Cigano wie erwartet die Sparflamme irgendwann in Runde 2 anmachen musste. Der Kampf war zu dem Zeitpunkt klar aber nicht komplett einseitig. Es fehlte ja auch noch die rechte Bombe von Cain die pünktlich in Runde 3 als Junior gerade etwas Rhythmus im Stand bekam und die Runde eventuell hätte holen, brutal einschlug. Für einen Moment lag Junior da echt wie tot am Boden und die meisten Refs hätten schon Schluss gemacht. 5 Sekunden später plumste er dann glatt wie ein Mehlsack einfach um und Herb Dean hatte schon seine Hand auf Cains Schulter (!) um abzubrechen, was er sich dann aber nochmal überlegte. Ich finde aber spätestens nach Runde 3 oder als der Cut und das Auge immer schlimmer wurden, hätte der Abbruch kommen müssen. Man weiß doch nun, dass Dos Santos von einem Schlag einfach nicht KO gehen wird und in der Lage ist unfassbares Punishment, wie ich es eigentlich noch nie in diesem Sport gesehen habe, einzustecken. Dass er dann in Runde 5 so unglücklich und etwas skurill doch noch TKO ging war dann irgendwie doch bitter. Die 2 Minuten hätte ich ihm auch noch gegönnt für seinen Stolz.
Unterm Strich Cain hat nochmal alles bestätigt was über seine Dominanz gesprochen wurde in den letzten Monaten und was der eine oder andere (ich huhu
) noch nicht komplett wahr haben wollte. Dieses Mal musste er auch deutlich mehr einstecken und ging trotzdem vollkommen unbeirrt seinen Weg wie auf Autopilot. Ich sehe niemanden, der gegen ihn so eine Runde gewinnen kann aber feue mich trotzdem auf das frische Matchup gegen Werdum, das jetzt kommen wird.Und Junior...was soll ich zu ihm sagen. Er hat alles aufgeboten. Hat gegrapplet, gekickt, gejabbt, tolle Ellenbogen gebracht. Was für eine Ironie, dass er am Ende beim Versuch zu einer Submission mehr oder weniger KO ging. Aber Velasquez ist in Kombination mit der Cardio einfach zu komplex für ihn, der hat zu viele Waffen in allen Bereichen, als dass Junior da wirklich mal das Kommando im Kampf übernehmen könnte. Es ist halt nur die Punchers Chance für ihn und dass er die immerhin einmal nutzen konnte vor 2 Jahren ist ne starke Leistung die ihm niemand mehr nehmen kann. Ich hoffe seine weiteren Karriereschritte werden sorgfältig geplant. Die meisten wären wohl schon nach dem ersten 5 Runden Fiasko für den Rest der Karriere gezeichnet. Spätestens das heutige Erlebnis wird wohl auch bei ihm Spuren hinterlassen.
MS
Bankspieler
- Beiträge
- 21.209
- Punkte
- 113
Schade, dass man ungestraft 20 min clinchen darf. Anders hat Cain wohl keine Chance gesehen. Am Ende bleibt uber, dass der Käfigboden härter ist als Cains Faust. Irgendwie ist das alles für mich nicht Champion würdig. Fedor hat seine Gegner ausgeknockt. Tyson auch. Cain fällt da irgendwie ab. Und ist jetzt auf Jahre erstmal unagefochten. Es sei denn Jones steigt ins HW auf oder JDS erweitert sein Game. Wobei ich bei JDS glaube, dass er gegen Cain alleine schon aus mentalen Gründen nie mehr gewinnen kann
Das war ein toller Fight und ich bin froh, wach geblieben zu sein. Cain ist ein Dämon. Ich kann die Kritik von MS absolut nicht nachvollziehen. Man merkt das du kein Fighter bist. Aber jedem das seine. Es muss auch nicht jeder das gleiche Auto mögen.
Dos Santos hat großes Herz gezeigt und ich glaube, dass er sogar noch eine 6 Runde gefightet hätte. Bei ihm schaltet sich einfach ein Hebel um, wenn er im Ring steht. Die Prügel die er bezogen hat war sogar für mich schon hart an der Grenze. Toller Fight, tolle Card und sehr guter Job der UFC
Dos Santos hat großes Herz gezeigt und ich glaube, dass er sogar noch eine 6 Runde gefightet hätte. Bei ihm schaltet sich einfach ein Hebel um, wenn er im Ring steht. Die Prügel die er bezogen hat war sogar für mich schon hart an der Grenze. Toller Fight, tolle Card und sehr guter Job der UFC
jkd
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 5.504
- Punkte
- 83
Cain fällt da nicht gegen Fedor ab. Fedor hat doch nie gegen einen JDS gekämpft. Cain hat Big Nog easy ausgeknockt, was Fedor nie geschafft hat. Nog konnte all seine bomben nehmen. Cain hat bigfoot 2 mal locker ausgeknockt, was Fedor nicht geschafft hat.
du darfst doch die gegner nicht aussen vor lassen LOL
das clinchen ist ein sehr wichtiger bestandteil des kämpfens, eine wichtige distanz. Cain hat erkannt, dass er hier viel stärker ist als JDS in diesem bereich. da ist es völlig legitim, dass er sich auf diesesn bereich verlagert. es hätte ja auch jeder andere bereich sein können. da kannste nicht jedes mal sagen, schade, dass man das so darf LOL
JDS hatte nur die punchers chance, das war doch nach dem zweiten kampf klar und das hatte JDS in seiner rückblende völlig verdreht. das 50/50 was viele sehen wollten, war es in wirklichkeit einfach nicht.
du darfst doch die gegner nicht aussen vor lassen LOL
das clinchen ist ein sehr wichtiger bestandteil des kämpfens, eine wichtige distanz. Cain hat erkannt, dass er hier viel stärker ist als JDS in diesem bereich. da ist es völlig legitim, dass er sich auf diesesn bereich verlagert. es hätte ja auch jeder andere bereich sein können. da kannste nicht jedes mal sagen, schade, dass man das so darf LOL
JDS hatte nur die punchers chance, das war doch nach dem zweiten kampf klar und das hatte JDS in seiner rückblende völlig verdreht. das 50/50 was viele sehen wollten, war es in wirklichkeit einfach nicht.
MS
Bankspieler
- Beiträge
- 21.209
- Punkte
- 113
LOL du musst doch die Relationen beibehalten. Cain hat den UFC Big Nog geschlagen LOL. Post Prime Fedor hat Big Foot nicht geschlagen. Aber Prime Fedor hat alle auseinandergenommen und hat sich in der Zeit nie nach einer Minute schlafen gelegt LOL. Hatte Cain jemals einen Gegner wie Fedor mit dem Prime Cro Cop LOL? Du sagst ja selbst, dass JDS nur ein Striker ist. Und den konnte er fast über eine Stunde nicht KO schlagen. lol. Ist das jemals Fedor passiert?lol
Kut, man merkt, DASS du Rechtschreibung nicht für wichtig hältst. Aber jeder hat seine Prioritäten
Clinchen ist einfach langweilig. Es gibt einen Grund, warum man es im Boxen weitgehend nicht sehen will. Aber im MMA ist es eine Kunst, sich gegen jemanden zu drücken. Es ist ja auch eine Leistung, die Pfiffe der genervten Zuschauer zu ignorieren.
Kut, man merkt, DASS du Rechtschreibung nicht für wichtig hältst. Aber jeder hat seine Prioritäten
Clinchen ist einfach langweilig. Es gibt einen Grund, warum man es im Boxen weitgehend nicht sehen will. Aber im MMA ist es eine Kunst, sich gegen jemanden zu drücken. Es ist ja auch eine Leistung, die Pfiffe der genervten Zuschauer zu ignorieren.
G
Gelöschtes Mitglied 1443
Guest
Muss er auch nicht. Finde er hat stärkere Leute vor den Fäusten gehabt und besiegt.
Die Situationen am Zaun gehören halt auch zum Kampf und solange etwas passiert, wieso sollte die Situation aufgelöst werden? Cain hat Junior da langsam aber sicher zu Hackepeter verarbeitet. Ich bin aber auch kein Fan von Käfigkämpfen, in nem Ring ist es wohl schwerer jemanden über eine so lange Dauer an den Seilen zu fixieren. Denke der Käfig kommt da schon Kämpfern entgegen die gerne und gut im Clinch arbeiten.
Im Thai-Boxen z.B. ist der Clinch auch wichtiger Bestandteil. Jeder Kampfsport ist eben anders. Das mag man als attraktiv empfinden oder eben nicht.
Ich glaube wenn man MMA im Westen salonfähig machen will sollte die UFC schauen das in solchen Titelkämpfen weniger Blut fließt. Also entweder abbrechen bei erheblichen Cutverletzungen oder die 5x5min reduzieren. Das war auch kürzlich schon bei Jones gegen Gus zu lang.
Ähm ja mit JDS hatte er sogar einen besseren Gegner als CroCop und gegen den hat er 10 von 11 Runden gewonnen und ihn letztendlich auch stoppen können. Keine Ahnung was das restliche Gestammel so wirklich bedeuten soll aber ich stimme JKD beim Vergleich mit Fedor vollkommen zu. Ich mag Emelianenko ja selber sehr und finde es auch vertretbar ihn weiterhin als Maßstab im HW zu sehen, aber diese ewig gestrige Nuthuggerei für Fedor und Cro Cop deren Zeit längst vorbei ist, während Cain gerade eine neue Ära prägt ist schon ziemlich sinnfrei und lachhaft. Welche Siege Fedors waren denn beeindruckender als das was Cain jetzt 2mal geleistet hat? Nogueira und Cro Cop waren mit Abstand die besten Gegner in seiner Glanzzeit. Beide sehe ich als Underdogs gegen einen JDS und kurzrundig zerstört hat Fedor die nun wahrlich nicht.
Clinchen ist einfach kämpfen und gehört dazu. Vorallem wenn man dabei aktiv bleibt und Schläge landet wie Cain gestern. Schau dir doch Barschlägereien oder Melendez-Sanchez in Endlosschleife an, wenn dir der Sport an solchen Stellen zu taktisch und komplex wird.
Und da frage ich mich jetzt ernsthaft wer gemeint sein soll? So langsam krieg ich das Gefühl, dass Fedor noch eine 2. Karriere hatte, von der ich nichts mitbekommen habe.
MS
Bankspieler
- Beiträge
- 21.209
- Punkte
- 113
Ich stimme Paolo pinkel zum Großteil zu was das salonfähig machen angeht. Es macht aber auch keinen guten Eindruck, wenn UFC Fans beim Clinchen schon von einem "komplexen" Vorgang sprechen. Das befeuert das Klischee des mäßig gebildeten MMA Fans unnötig.
G
Gelöschtes Mitglied 1443
Guest
Cro Cop, Nogueira. Gut habe von Dos Santos nicht viele Kämpfe gesehen aber das was ich gesehen habe imponiert mir nicht wirklich. Er scheint mir nicht besonders variabel und explosiv, teilweise auch etwas lethargisch. Denke Overeem bringt da theoretisch mehr mit nur das Dos Santos eben noch Schläge frisst wo Overeem sich schon seit drei Runden schlafen legt. Tendenziell wurden die UFC HW Champs in der Vergangenheit doch immer etwas überbewertet. Cain scheint für mich ein Champ zu sein der Substanz hat, aber niemand ist unschlagbar. Wäre auf Cormier gespannt.
Du hast das Problem der meisten Casual Fans. Dir scheint nicht bewusst zu sein wie technisch und vorallem körperlich anspruchsvoll es ist, jemanden so im Clinch zu halten und das dabei noch mit regelmäßigen Strikes zu mixen und wie kraftzehrend es vorallem für den Gegner ist. Das Grappling speziell Clinch und Takedowns sind der kraftraubendste Faktor in dem Sport.
JDS konnte sich gegen jeden bisherigen Gegner im Stand halten und Clinchsituationen nahezu augenblicklich und mühelos auflösen. Gegen Cain hatte er dazu gar keine Chance. Wie der immer wieder seinen Körperschwerpunkt verlagerte, den Kopf verschob und die Position nachjustierte und das alles als taktisches Mittel auf diesem Level nutzen konnte war einfach beeindruckend und stark. Da sieht man auch klar die Handschrift vom gemeinsamen Training mit Cormier. Langweilige Clinchorgien bei denen absolut kein Schaden erzeugt wird und der Gegner einfach nur wirkungslos gemacht werden soll halte ich auch für fragwürdig und sollten unterbrochen werden. Cain hat aber genau die den schmalen Grat zwischen neutralisieren und gleichzeitig Damage landen getroffen.
Leute die das nicht zu würdigen wissen und der Meinung sind das in solchen Situationen nicht viel passiert und man sie aus Gründen des Entertainements generell vermeiden sollte, sprich Leute wie du prägen das Bild des unwissenden und blutgeilen MMA Zuschauers welches du hier anprangerst so sehr wie niemand anders.
MS
Bankspieler
- Beiträge
- 21.209
- Punkte
- 113
Du darfst nicht die mentale Fähigkeit vergessen, pfiffe der Zuschauer gekonnt zu ignorieren.
Ich hoffe, du glaubst nicht ernsthaft, dass dieses penetrante Anlehnen an den Gegner - oder wie du es nennst gekonntes Gewichtverlagern haha - eine taktische Leistung ist, die eine Ausnahmestellung begründet oder gar voraussetzt. JDS wäre jederzeit in der Lage gewesen, genau denselben langweiligen ******* anzubringen. Genauso wie er in der Lage war, sein BJJ innerhalb eines Jahres auf ein Konkurrenzfähiges Niveau zu bringen. Oder an seiner Take Down Defense zu arbeiten, sodass ein Wrestler wie Cain arge Probleme bekommt, Ansatzpunkte für Takedowns zu finden.
Der Unterschied ist einfach, dass JDS in erster Linie Entertainer ist und einen entsprechenden aufregenden Kampfstil bevorzugt. So wie Tyson. So wie Fedor. Champions eben, die das tun, was sie sollen, nämlich entertainen und zugleich gewinnen.
Wahrscheinlich säßen gestern in der Halle auch nur CASUAL Fans, die die Rocket Science der MMA einfach nicht begriffen haben. Von wegen Gewicht gekonnt verlagern und so. Ich befürchte allerdings, dass es durchaus Kenner waren, die unterhalten werden wollten und deswegen gepfiffen haben.
Jedem das seine trifft es ganz gut.
Ich hoffe, du glaubst nicht ernsthaft, dass dieses penetrante Anlehnen an den Gegner - oder wie du es nennst gekonntes Gewichtverlagern haha - eine taktische Leistung ist, die eine Ausnahmestellung begründet oder gar voraussetzt. JDS wäre jederzeit in der Lage gewesen, genau denselben langweiligen ******* anzubringen. Genauso wie er in der Lage war, sein BJJ innerhalb eines Jahres auf ein Konkurrenzfähiges Niveau zu bringen. Oder an seiner Take Down Defense zu arbeiten, sodass ein Wrestler wie Cain arge Probleme bekommt, Ansatzpunkte für Takedowns zu finden.
Der Unterschied ist einfach, dass JDS in erster Linie Entertainer ist und einen entsprechenden aufregenden Kampfstil bevorzugt. So wie Tyson. So wie Fedor. Champions eben, die das tun, was sie sollen, nämlich entertainen und zugleich gewinnen.
Wahrscheinlich säßen gestern in der Halle auch nur CASUAL Fans, die die Rocket Science der MMA einfach nicht begriffen haben. Von wegen Gewicht gekonnt verlagern und so. Ich befürchte allerdings, dass es durchaus Kenner waren, die unterhalten werden wollten und deswegen gepfiffen haben.
Jedem das seine trifft es ganz gut.
UndaCovaLova
Nachwuchsspieler
- Beiträge
- 488
- Punkte
- 18
Geiles Event gestern! Wow! Beim Sanchez vs Melendez Kampf stand ich auf dem Wohnzimmertisch und hab mir die Seele aus dem Leib gebrüllt. Was eine Schlacht haha. Auch Cain gegen JDS fand ich sehr geil. JDS hat nach dem Kampf mal wieder gezeigt, das er super Sportsmann ist, da müsste es doch eigentlich direkt nochmal ein viertes Duell zwischen den beiden geben
Ja hier fehlt ganz klar der Grundkonsens für weitere Diskussionen.
Sagen wir mal so dem Grundtenor von MS, das das was Cain gestern veranstaltet hat nicht sonderlich attraktiv ist, kann ich durchaus zustimmen. Nur ist es halt ein unheimlich effektiver und wahrscheinlich auch der einzig
mögliche Weg für Cain JDS in Schach zu halten.Für mich als "normaler" Fan sah das gestern schon teilweise wie Wladimir Klitschko im Octagon aus. Drauflehnen um die Offense des Gegners zu ersticken und ihn gleichzeitig mürbe zu machen. Der Unterschied ist halt das Wladimir das bei seiner Konkurrenz eigentlich nicht nötig hat.Bei Cain ist das halt ein essentielles Mittel im Gameplan gegen JDS.
mögliche Weg für Cain JDS in Schach zu halten.Für mich als "normaler" Fan sah das gestern schon teilweise wie Wladimir Klitschko im Octagon aus. Drauflehnen um die Offense des Gegners zu ersticken und ihn gleichzeitig mürbe zu machen. Der Unterschied ist halt das Wladimir das bei seiner Konkurrenz eigentlich nicht nötig hat.Bei Cain ist das halt ein essentielles Mittel im Gameplan gegen JDS.
Mopedfahrer
Bankspieler
- Beiträge
- 2.822
- Punkte
- 113
Den Ahnungslosen hier im Thread, die hier neuerdings mitblubbern wollen, sei gesagt, dass sie sich vielleicht ein anderes Betätigungsfeld suchen sollten. Den gestrigen Kampf in die Gurkenkategorie einzusorten, bedarf keiner weiteren Kommentierung. Velasquez mit einem Softboy wie Klitschko zu vergleichen, ist eine Beleidigung mittlerer Intelligenz.
Der Kampf war am Limit, sowohl was Härte als auch was Skills angeht. Was von langweilig und technikschwach zu blubbern ist ja kaum zu fassen
Fakten:
1. Sowohl Junior als auch Cain waren noch stärker als im ersten Duell
2. Juniors Takedowndefense ist die beste im gesamten Heavyweight, er war gestern sogar diesbezüglich noch besser als je zuvor
3. taktisch hat er auch nichts falsch gemacht, er hat gut dagegengehalten, einige harte Strikes mit jeder Menge Dampf kamen auch noch in den Runden 3-5. Cains Style ist für ihn der worst-case, dass kann sonst keiner mit ihm machen, das Tempo war immer einen halben Gang zu hoch für ihn
4. Cains Druck war immer einen Tick zu groß, der Platz wurde immer zu eng, jeder gegner mit 5% weniger Kardio und 5% weniger Skills wäre jederzeit akut KO gefährdet gewesen.
Ansonsten wurde alles gesagt und muss nicht wiederholt werden.
Dos Santos ist immer noch die klare Nr. 2 im Heavy, sehe keinen der außer Cain gegen ihn Favorit wäre. Werdum ist ein gefährlicher Gegner für Cain vom Style her. Cain muss da ganz anders vorgehen als gegen junior.
Cains Turbotempostyle kann er nicht mehr lange bringen. Vielleicht noch 1-2 Jahre. Der Sport ist einfach zu komplez um lange oben zu bleiben. Verliert er nur 5% an Drive wirds schon schwierig. Die Luft im heavy wird wohl zukünftig dünner werden, so wie in allen Klassen.
Bei den Frauen sieht man ja mittlerweile, dass jede jederzeit jede schlagen kann. Da trennen die Frauen ein paar Krümel. Auch bei den Männern wird es in den unteren Klassen immer enger. Cain ist im Rahmen seiner natürlichen Genetik nahezu perfekt und am Limit, mehr geht nicht, was will man mehr als Fan. Rousey ist bald weg vom Fenster. Gegen Tate wird es noch reichen, dann vielleicht noch 1-2 Kämpfe. Mittlerweile kommen da Strikerinnen, dass einem die Ohren schlackern. Rousey ist nicht komplett genug im Standup, die Luft wird da bald äußerst dünn werden.
Ich habe gestern höchste Kunst gesehen, bei Cormier und Cain, wer da was von nicht attraktiv faselt, den kann ich nicht ernst nehmen. Grappelei und Wrestlerei ist die Brot- und Butter-Technik. Der Schlangen-Anaconda-Style der beiden ist eine Kunstform der bei mir größte Entzückung hervorruft, so beautiful sind Balance, Feeling, Conroil, Übersicht usw.. Körperlich sind Cain und Cormier zwar stark, aber sie sind keine Oberbullen mit Kraftüberschuss wie Roid-Overrem.
Wir sehen da vielmehr Handwerkskunst vom Feinsten. Ich sehe nicht, dass einer der Beiden noch viel Entwicklungspotenzial hat. Was mich bei Cormier im Halbschwer stört, ist dass er möglicherweise mit dem dortigen Tempo Schwierigkeiten bekommen könnte. Mal abwarten. Gustaffson sehe ich allenfalls als 50:50 Fight für ihn. Schwer zu sagen. Gus movt einfach gut und hat Drive und Cardio ohne Ende. Für Cormier wäre ein measurec-pace-Fighter beim ersten Duell im Halbschwer besser als einer von der Vollgasfraktion.
Der Kampf war am Limit, sowohl was Härte als auch was Skills angeht. Was von langweilig und technikschwach zu blubbern ist ja kaum zu fassen
Fakten:
1. Sowohl Junior als auch Cain waren noch stärker als im ersten Duell
2. Juniors Takedowndefense ist die beste im gesamten Heavyweight, er war gestern sogar diesbezüglich noch besser als je zuvor
3. taktisch hat er auch nichts falsch gemacht, er hat gut dagegengehalten, einige harte Strikes mit jeder Menge Dampf kamen auch noch in den Runden 3-5. Cains Style ist für ihn der worst-case, dass kann sonst keiner mit ihm machen, das Tempo war immer einen halben Gang zu hoch für ihn
4. Cains Druck war immer einen Tick zu groß, der Platz wurde immer zu eng, jeder gegner mit 5% weniger Kardio und 5% weniger Skills wäre jederzeit akut KO gefährdet gewesen.
Ansonsten wurde alles gesagt und muss nicht wiederholt werden.
Dos Santos ist immer noch die klare Nr. 2 im Heavy, sehe keinen der außer Cain gegen ihn Favorit wäre. Werdum ist ein gefährlicher Gegner für Cain vom Style her. Cain muss da ganz anders vorgehen als gegen junior.
Cains Turbotempostyle kann er nicht mehr lange bringen. Vielleicht noch 1-2 Jahre. Der Sport ist einfach zu komplez um lange oben zu bleiben. Verliert er nur 5% an Drive wirds schon schwierig. Die Luft im heavy wird wohl zukünftig dünner werden, so wie in allen Klassen.
Bei den Frauen sieht man ja mittlerweile, dass jede jederzeit jede schlagen kann. Da trennen die Frauen ein paar Krümel. Auch bei den Männern wird es in den unteren Klassen immer enger. Cain ist im Rahmen seiner natürlichen Genetik nahezu perfekt und am Limit, mehr geht nicht, was will man mehr als Fan. Rousey ist bald weg vom Fenster. Gegen Tate wird es noch reichen, dann vielleicht noch 1-2 Kämpfe. Mittlerweile kommen da Strikerinnen, dass einem die Ohren schlackern. Rousey ist nicht komplett genug im Standup, die Luft wird da bald äußerst dünn werden.
Ich habe gestern höchste Kunst gesehen, bei Cormier und Cain, wer da was von nicht attraktiv faselt, den kann ich nicht ernst nehmen. Grappelei und Wrestlerei ist die Brot- und Butter-Technik. Der Schlangen-Anaconda-Style der beiden ist eine Kunstform der bei mir größte Entzückung hervorruft, so beautiful sind Balance, Feeling, Conroil, Übersicht usw.. Körperlich sind Cain und Cormier zwar stark, aber sie sind keine Oberbullen mit Kraftüberschuss wie Roid-Overrem.
Wir sehen da vielmehr Handwerkskunst vom Feinsten. Ich sehe nicht, dass einer der Beiden noch viel Entwicklungspotenzial hat. Was mich bei Cormier im Halbschwer stört, ist dass er möglicherweise mit dem dortigen Tempo Schwierigkeiten bekommen könnte. Mal abwarten. Gustaffson sehe ich allenfalls als 50:50 Fight für ihn. Schwer zu sagen. Gus movt einfach gut und hat Drive und Cardio ohne Ende. Für Cormier wäre ein measurec-pace-Fighter beim ersten Duell im Halbschwer besser als einer von der Vollgasfraktion.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Tony Jaa
Bankspieler
- Beiträge
- 22.464
- Punkte
- 113
Naja, der Kampf war sicherlich nicht langweilig, aber mit einem Gegner wie JDS sind auch wesentlich interessantere Fights möglich.
Dieses an den Käfig drücken, war für mich auch ziemlich nervig. Und da könnt ihr nun wahrlich nicht damit argumentieren, dass es halt ein echter Fight ist. Der Käfig ist ja nicht wirklich der "natürliche" Austragungsort für einen Kampf. Ich habe vor UFC auch selten Leute in einem Käfig kämpfen sehen. Ok, vllt bei der Serie Herkules im TV.
Zum Clinchen gehört natürlich auch viel können, aber einen Gegner parieren, ihn nicht an sich lassen und trotzdem treffen, ist für mich die höchste Kunst des Kämpfens. Die Ausgangssituation eines "echten Kampfes" ist ja, dass man einen oder mehrere Gegner so schnell wie möglich kampfunfähig machen will. Im echten Leben würdest du ja den Gegner auch beißen, eine Kopfnuss verteilen oder in die Augen stechen, wenn er dich so abkocht.
Dieses an den Käfig drücken, war für mich auch ziemlich nervig. Und da könnt ihr nun wahrlich nicht damit argumentieren, dass es halt ein echter Fight ist. Der Käfig ist ja nicht wirklich der "natürliche" Austragungsort für einen Kampf. Ich habe vor UFC auch selten Leute in einem Käfig kämpfen sehen. Ok, vllt bei der Serie Herkules im TV.
Zum Clinchen gehört natürlich auch viel können, aber einen Gegner parieren, ihn nicht an sich lassen und trotzdem treffen, ist für mich die höchste Kunst des Kämpfens. Die Ausgangssituation eines "echten Kampfes" ist ja, dass man einen oder mehrere Gegner so schnell wie möglich kampfunfähig machen will. Im echten Leben würdest du ja den Gegner auch beißen, eine Kopfnuss verteilen oder in die Augen stechen, wenn er dich so abkocht.
- Beiträge
- 10.603
- Punkte
- 113
Zur Diskussion, wie und ob der Kampf langweilig war, muss ich nichts hinzufügen. Man sieht, wer selbst aktiv Kampfsport betreibt und wer nicht. Deshalb ist es ok, dass ein 0815 Fan die Clincherei langweilig findet. Jedem seine Meinung. Ich bereue es nachwievor nicht, aufgestanden zu sein und eines der geilsten, wenn nicht die geilste Card der UFC bisher live mitzuerleben.
Du sprichst hier einen absolut elementaren Punkt an. Es ist ein RIESEN Unterschied, ob man im Käfig oder im Ring kämpft. Fedor mochte selbst nie wirklich den Cage, hat sich im Ring wohler gefühlt und ist auch mit diesem "aufgewachsen". Cain ist das komplette Gegenteil und es ist klar, dass er diese Clincherei in diesem Stil im Ring niemals machen könnte. Deswegen finde ich auch, dass man Fedor und Cain, was Kämpfe betrifft, kaum vergleichen kann. Seine Niederlagen kassierte Fedor als gealteter Fighter, der im Ring groß wurde. Cain besiegte einige seiner ehemaligen Gegner, die entweder selbst alt waren oder die ein Prime-Fedor relativ locker auseinander geschraubt hätte. Was Physis, mental Game, Nehmerfähigkeiten und overall Skills betrifft, sehe ich Fedor bei der GOAT-Diskussion weiter einen Tick vorne. Aber was Cain gerade an seiner Legacy gearbeitet hat, ist enorm. Am Ende muss man warten, bis er seine Karriere beendet, das ist natürlich auch klar.
Du sprichst hier einen absolut elementaren Punkt an. Es ist ein RIESEN Unterschied, ob man im Käfig oder im Ring kämpft. Fedor mochte selbst nie wirklich den Cage, hat sich im Ring wohler gefühlt und ist auch mit diesem "aufgewachsen". Cain ist das komplette Gegenteil und es ist klar, dass er diese Clincherei in diesem Stil im Ring niemals machen könnte. Deswegen finde ich auch, dass man Fedor und Cain, was Kämpfe betrifft, kaum vergleichen kann. Seine Niederlagen kassierte Fedor als gealteter Fighter, der im Ring groß wurde. Cain besiegte einige seiner ehemaligen Gegner, die entweder selbst alt waren oder die ein Prime-Fedor relativ locker auseinander geschraubt hätte. Was Physis, mental Game, Nehmerfähigkeiten und overall Skills betrifft, sehe ich Fedor bei der GOAT-Diskussion weiter einen Tick vorne. Aber was Cain gerade an seiner Legacy gearbeitet hat, ist enorm. Am Ende muss man warten, bis er seine Karriere beendet, das ist natürlich auch klar.