David Tua vs. Alexander Ustinov - 31.08.2013, Hamilton, Nzl.

[Ray]

ich finde für seine größe hat tua eine beachtliche karriere hingelegt und ein paar sehr gute siege eingefahren

 

[Devil]

Es sind halt die Blitzsiege gegen Moorer und Ruiz und die Schlacht gegen Ike. Da waren schon besondere Kämpfe. Sonst war da nicht soo wahnsinnig viel, aber er war halt ein beeindruckender Knockouter und sowas wollen die Fans im Hw halt sehen.

 

[Ray]

einen ungeschlagenen oquendo der neulich von jemanden im forum noch hochgejubelt wurde,dazu einen rahman vor seinem titelgewinn gegen lewis

maskaev und ruiz wurden danach sogar nochmal weltmeister ,gerade ruiz wurde doch nie wieder so brutal ausgeknockt

wie gesagt..für seine 1.77m kann sich das alles schon sehen lassen

 

[Mopedfahrer]

Für seine Größe hat Tua absolut sensationelle Erfolge im Schwergewicht erzielt. Seine Reichweite mit dem linken Haken und dem sagenhaften Vordrücken der Schulter war auch einmalig. Ibeabuchi war ein fantastischer Boxer-Fighter. Was Tua da abgeliefert hat war unglaublich gut.

Irgendwann hat er dann aber das Auge des Tigers verloren. Wer weiss was da passiert ist. Irgendwann scheint ihm das Unterbewusstsein signalisiert zu haben, dass er eigentlich gar nicht wirklich mehr will. Ins Bewusstsein scheint das bei Tua auch so langsam vorzudringen. IN Interviews habe ich den Eindruck, dass er selbst nicht mehr glaubt, was er sagt und das auch weiss. Vielleicht gelingt ja nochmal ein Lucky-Punch. Ich hoffe es.

 

[shitaboutboxing]

Ibeabuchi hat doch genau den Kampf geführt, den Tua brauchte. Toe-to-toe. Gegen Lewis war er aber absolut planlos. Gut, bei dem Größenunterschied und Lewis' taktischer Einstellung hätte Tua auch in Bestform und -einstellung 95/100 Kämpfen verloren. Aber seine einzige Idee war es, dreimal die Runde mit dem linken Haken einzuspringen und auf den Treffer zu hoffen. Und so boxte er ja gegen jeden. Mit dieser Limitierung wird es immer schwer. Andererseits sind nach 2003 genug Krampen HW-Weltmeister geworden. Einen Maskaev oder Peter hätte Tua wohl weggebombt. Von daher hat er leider etwas früh gepeaked. Und das falsche Management gehabt - ****** Politik.

Tua-Valuev wäre auch eine absolute Freakshow geworden.

 

[Devil]

http://www.stuff.co.nz/sport/other-sports/9331633/Get-ready-for-boxing-Tua-de-force-in-Hamilton

Ein weiterer recht positiver Artikel über Tua. Angenommen er würde gewinnen: Wäre er nicht der ideale Gegner für Wilder?!

 

[swaggy]

Bei diesen Zirkusnummern gibt es einfach so viele Seiten, die man verachten sollte.

Das geht los bei den "Fans", die so ein "Spektakel" sehen wollen und ohne die es sowas gar nicht geben würde.
Weiter gehts bei dem Promoter, der einen abgehalfterten Profi noch so eine Chance gibt und ihm einredet, dass er es nochmal packen kann. Der Promoter des Gegners, der indem er seinen Schützling in den Ring stellt, hat auch seinen Anteil.
Nichtzuletzt gibt es dann auch immer noch irgendeinen Verband, der so einen Kampf sanktioniert.

Man muss dann auch noch befürchten, dass K2 irgendein Interesse hat Tua wieder ins Gespräch zu bringen und eine linke Nummer mit Ustinov abzieht, weil man erkannt hat, dass mit Ustinov eh nichts zu verdienen ist.

Bleibt die wage Hoffnung, dass der Kampf nicht so großes Interesse generiert, wie sich alle Beteiligten erhoffen

 

[Goal04]

Und warum sollte man das verachten? So ist das Geschäft eben! Die Boxer werden ja nicht dazu gezwingen, außerdem verdienen sie gut daran.

 

[swaggy]

Weil Boxen ein sehr gefährlicher Sport ist und solche "Comebacks" wohl nicht ansatzweise damit zu vergleichen sind, wenn ein Mario Basler mit einem Wohlstandsbäuchlein an einem Benefiz-Kick teilnimmt.

Ob die Boxer daran "sehr gut" verdienen wage ich doch mal stark zu bezweifeln. Es hilft wahrscheinlich für 1 Jahr mehr über die Runden zu kommen. Eine berufliche Perspektive wird ihnen mit solchen Freakshows nicht geboten.

Und in wie weit solche meistens weniger intelligenten Personen wirklich überzeugt hinter solchen Aktionen stehen, ist auch fragwürdig.

Da haben wir anscheinend die moralische Messlatte aber in verschiedenen Höhen gelegt, wenn Du so etwas "normal" findest und nicht "fragwürdig", "verwerflich", oder "verachtenswert"

 

[Goal04]

Ich gehe halt meistens davon aus, dass ein Mensch selbstständig darüber nachdenken und entscheiden kann, welche Schritte er geht und welche Risiken er selbst abwägt. Würde es sich für Tua finanziell nicht lohnen, würde er es sicherlich auch nicht machen. Nicht missverstehen, ich stehe solchen Comebacks von "Boxopas" auch mit einer gewissen Skepsis gegenüber. Aber man muss einfach abwarten, wie er sich im Ring schlägt. Denn das ist für mich das Entscheidende, und die Chance sollte man ihm geben.

 

[swaggy]

Aber wie soll er sich denn realistisch gesehen in dieser Form, von der man genug gelesen hat in letzter Zeit, denn gegen einen Top30/40/50 Mann bestehen.

Ich find das im Boxen immer sehr fragwürdig, wenn dann immer ratz fatz auf einem gewissen Niveau Kämpfe angesetzt werdne, die eben nur dazu dienen nochmal schnell die Kassen aufzufüllen und sportlich absolut daneben sind.

Sollten solche Comebacks ernst gemeint sein, sollte man vielleicht doch erstmal kleinere Brötchen backen und sich dann langsam wieder steigern, wenn man merkt da ist noch Luft nach oben.

Solche Leute wie Tua, Bowe, Toney und Co haben entweder zu viel auf die Murmel gekriegt, oder waren nie die Hellsten, als dass sie wirklich vernünftige Entscheidungen noch fällen können.

Es sollte bei solchen Versuchen doch zumindest die körperliche Verfassung stimmen. Bei Holyfield stimmt sie bspl noch (auch wenn ich ihn auch nicht mehr im Ring sehen will), bei Tua nicht mal ansatzweise!

 

[shitaboutboxing]

Ob die Boxer daran "sehr gut" verdienen wage ich doch mal stark zu bezweifeln. Es hilft wahrscheinlich für 1 Jahr mehr über die Runden zu kommen. Eine berufliche Perspektive wird ihnen mit solchen Freakshows nicht geboten.

Was für eine berufliche Perspektive soll ein 40-jähriger denn haben, der wahrscheinlich nicht mal ne Ausbildung hat, in dessen Lebenslauf nur "1992-2011 Boxing" steht?

Da haben wir anscheinend die moralische Messlatte aber in verschiedenen Höhen gelegt, wenn Du so etwas "normal" findest und nicht "fragwürdig", "verwerflich", oder "verachtenswert"

Fragwürdig vielleicht, aber was soll daran "verwerflich" oder "verachtenswert" sein?

 

[swaggy]

Was für eine berufliche Perspektive soll ein 40-jähriger denn haben, der wahrscheinlich nicht mal ne Ausbildung hat, in dessen Lebenslauf nur "1992-2011 Boxing" steht?


Fragwürdig vielleicht, aber was soll daran "verwerflich" oder "verachtenswert" sein?

1. Da gibts doch sehr viele Möglichkeiten. Und es gibt genug Beispiele was theoretisch möglich wäre ohne sich das Hirn weiter zu Brei schlagen zu lassen. Muss ich jeztt nicht wirklich was aufzählen?

2. Für mich ist da sehr vieles verwerflich dran, weil ein Tua sicherlich in keinen Boxring mehr gehört bzw nicht in einem Boxring mit einem Top50-Boxer. Das gilt auch nicht für Tua, sondern für einige andere.
Wenn Tua doch so ein Volksheld bei den Kiwis ist, sollte man ihm sowas nicht mehr zumuten.
Ich kann Leute absolut nicht verstehen, die sich solche Sachen angucken. Gilt auch nicht jetzt nur für den Tua Kampf. In jüngster Vergangenheit gab es leider viel zu viele dieser Zirkusnummern!

Aber jeder so wie er mag.

 

[Tobi.G]

Wer mir langsam echt sorgen macht ist Toney! Nimmt am nächsten Prizefighter-Turnier teil und hat wirklich ENORM nachgelassen verglichen zu seiner prime oder selbst zu seinen ersten Schwergewichts-Kämpfen. Das ist mittlerweile wirklich schon eine Schande. Bei Tua sieht es da schon deutlich weniger schlimm aus. Dass er jetzt 40 Kg für diesen Kampf abgenommen hat, spricht auch für einen bestimmten Siegeswillen.

 

[swaggy]

Tut mir ja Leid, dass ich da nicht so positiv gestimmt bin, aber:

Wurde der 1. Termin nicht abgesagt, weil Tua einfach viel zu schwer war? Spricht das dafür, dass er es ernst meint? Vor ein paar Monaten anscheinend nicht, sonst hätte man den Kampf nicht verschieben müssen.

Und es kann doch nicht wirklich gesund sein, in so kurzer Zeit so viel Kilo zu verlieren. Ich möchte auch gar nicht wissen,was Tua da vielleicht alles geschluckt hat. Unsere Ernährungsexperten können sich ja gerne mal dazu äußern, inwieweit man in so kurzer Zeit wirklich so viele Kilo auf normalen Weg verlieren kann....

 

[Goal04]

Tut mir ja Leid, dass ich da nicht so positiv gestimmt bin, aber:

Wurde der 1. Termin nicht abgesagt, weil Tua einfach viel zu schwer war? Spricht das dafür, dass er es ernst meint? Vor ein paar Monaten anscheinend nicht, sonst hätte man den Kampf nicht verschieben müssen.

Der erste Kampftermin wurde aufgrund einer Verletzung Tuas abgesagt.

 

[shitaboutboxing]

1. Da gibts doch sehr viele Möglichkeiten. Und es gibt genug Beispiele was theoretisch möglich wäre ohne sich das Hirn weiter zu Brei schlagen zu lassen. Muss ich jeztt nicht wirklich was aufzählen?

Ja, mach doch mal.
In Deutschland kriegt einer wie Tua entweder gleich Hartz IV for life, oder er fährt morgens um 3 die Zeitung aus und verdient 15.000 im Jahr. Da würd ich auch lieber nochmal Boxen.

2. Für mich ist da sehr vieles verwerflich dran, weil ein Tua sicherlich in keinen Boxring mehr gehört

Aha. Rauchen sollte er auch nicht, oder? Motoradfahren, täglich Fleisch essen, Bier trinken.
Kannst ja ne Liste machen und ihm faxen: Lieber David, hier ein paar Dinge, die du nicht mehr machen solltest.

Wenn Tua doch so ein Volksheld bei den Kiwis ist, sollte man ihm sowas nicht mehr zumuten.

Er mutet es sich selber zu. Wer bist du, daß du ihm das verbieten willst?

 

[Totto]

Ich kann diese Diskussion auch nicht nachvollziehen. Es wäre schließlich eine Art Berufsverbot.
Für Gesundheit und Sicherheit sind die Mediziner verantwortlich, alles andere muss jeder selbst entscheiden!

 

[treize]

Ja, mach doch mal.
In Deutschland kriegt einer wie Tua entweder gleich Hartz IV for life, oder er fährt morgens um 3 die Zeitung aus und verdient 15.000 im Jahr

Brutto...

 

[Devil]

Ich seh da auch kein Problem. Tua ist nicht mehr so gut wie früher, aber deswegen kann er doch noch weitermachen. Er ist immer noch besser als mindestens 90% der anderen Profiboxer, sollen die dann auch aufhören? Ob gesundheitliche Risiken bestehen müssen Tua und die Ärtzte einschätzen. Sehe aber keinen Anhaltspunkt warum die Risiken bei Tua signifikant höher sind als bei anderen Boxern. Und auch wenn der Kampf mit der Weltspitze nix zu tun hat, freue ich mich mehr drauf als auf den nächsten Kampf von Wladimir.